Neautorizováno!

Tak to pojďme posunout do druhého čtení. Ústavně-právní výbor o tom bude bezesporu jednat, můžeme to navrhnout. Nechce pan předseda, dobře, ale já si myslím, že by to bylo záhodno, abychom se o tom bavili. Když ne, tak se budeme bavit na zahraničním výboru. Dívám se na pana poslance, já tam ráda přijdu. Pozvěte tam pana vrchního ředitele - on sjednával tu smlouvu, byl u toho, zná tu smlouvu jako svoje boty - a tam mu klaďme tyto otázky a věřte, že budeme dostávat odpovědi tak, jak jsme je dostávali my na klubu. (Předsedající: Čas.) Děkuju. (Potlesk z lavic hnutí ANO 2011.)

Místopředseda PSP Jan Skopeček: Děkuju. Nyní s faktickou poznámkou vystoupí paní poslankyně Kocmanová. Prosím.

Poslankyně Klára Kocmanová: Děkuji za slovo. V reakci na paní předsedkyni Schillerovou, prostřednictvím pana předsedajícího, já jsem s panem Smolkou taky mluvila už před několika měsíci a byla jsem ujišťována o věcech, které potom následně popřel tady na kulatém stole, který se odehrál na začátku prosince. Byla jsem ujištěna o tom, že ta smlouva nebude stát nad českým právním řádem a potom tady na kulatém stole pan Smolka, který tam byl přítomný, naopak zase říkal, že tato smlouva bude stát nad českým právním řádem.

Podle ústavy je tato smlouva mezinárodní a jako prezidentský typ smlouvy prostě stojí nad českým právním řádem. My jsme opravdu znepokojení z těch informací, které se k nám dostávají, z těch věcí, které tady přednesl Jakub Michálek. Pokud se dostanu na své vystoupení v obecné rozpravě, tak přednesu ještě nějaké další. Nemyslím si, že bychom znovu mohli být ubezpečeni, zvlášť po tom, co některé informace, které jsme už dostali v minulosti, byly v rozporu s tím, co potom zaznívalo tady přímo v Poslanecké sněmovně.

Místopředseda PSP Jan Skopeček: Děkuji za dodržení času. Nyní s faktickou poznámkou vystoupí pan poslanec Kettner, připraví se paní předsedkyně Schillerová. Prosím.

Poslanec Zdeněk Kettner: Děkuji za slovo. To pirátské pokrytectví, to je prostě neuvěřitelné. Na půdě Evropského parlamentu vaši zástupci - teď nyní jeden zástupce - naprosto bezostyšně hlasují pro zbavení se veškerého národního práva. Předáváte veškerou zodpovědnost na Evropskou unii a teď najednou vám to vadí? Tak buďte konzistentní! Buďto vám to vadí, buďto jste národně zaměření, nebo to chcete předat Evropské unii. Vyberte si! (Potlesk z lavic hnutí SPD.)

Místopředseda PSP Jan Skopeček: Paní poslankyně Schillerová vystoupí s faktickou poznámkou.

Poslankyně Alena Schillerová: Paní poslankyně Kocmanová, prostřednictvím pana místopředsedy, víte, těžko se mi na tohle reaguje, chci se chovat velmi slušně a zdvořile vůči vám. Ono co říkáte tím, že říkáte "nad českým právem"? Myslela jste, že to je norma vyšší právní síly, že bude součástí našeho právního řádu? Měla jste na mysli to, že součástí Listiny (základních) práv a svobod je ochrana náboženských svobod? O tom jste asi mluvila a o tom bezesporu mluvil pan vrchní ředitel jako expert, odborník a právník především. Nic ve zlém. Chovám se velmi s veškerou úctou, vůbec se nechci nad vás nějak povyšovat, ale prosím, bavme se tedy potom s těmi experty, s těmi lidmi, co tomu rozumí, kteří určitě neříkají to, co jste tady řekla. Tomu nevěřím, protože jsem ho tam poslouchala přes hodinu. Mluvil naprosto kvalifikovaně.

Takže přesuňme to - tady trošku takové už dneska nedůstojné skoro před půlnocí, hovory - přesuňme to na půdu odbornou, expertní toho výboru a bavme se o tom prosím tam. Tam budeme moci být všichni nebo kdo bude chtít, kdo tam patří a kdo bude chtít. Určitě to bude vyznívat jinak, než vy jste to tady uvedla, při vší úctě. (Potlesk z lavic hnutí ANO 2011.)

Místopředseda PSP Jan Skopeček: Nyní vystoupí pan poslanec Michálek s faktickou poznámkou, připraví se pan předseda Bartoš. Prosím, máte slovo.

Poslanec Jakub Michálek: Děkuju za slovo. Já jsem zatím nezaznamenal, že by se zahraniční výbor specializoval právě na rozsah ústavně garantovaných práv a na souvislost s právním pořádkem, takže doufám, že projde i návrh, aby se tím případně zabýval ústavně-právní výbor.

Ale já musím říct, že jsem velmi překvapen, že tady to vypadá skoro jako nějaká skrytá dohoda, že se všichni kromě Pirátů domluvili, že se nebudou vůbec vyjadřovat dneska a že nebudou vůbec komentovat věcně ty záležitosti čl. 4.

My jsme tady slyšeli od vlády: to pan Smolek. Slyšeli jsme tady od dosavadní opozice, ANO: to pan Smolek, zeptejte se pana Smolka. Všichni se odkazují na úředníka na Ministerstvu zahraničí, který to vyjednával, ale věcné argumenty z žádné strany k čl. 4 a k tomu, jakým způsobem bude v praktických kauzách aplikován, jsme tady skutečně... ty tady skutečně nezazněly - abychom slyšeli zdůvodnění, jak se bude postupovat a jestli to povede k rozšíření zpovědního tajemství tak, jak ho dneska máme definováno, jestli to bude vyžadovat i nějaké pozitivní závazky. Takže opravdu jsem překvapen tím, že ANO a SPD se k této záležitosti vůbec nevyjádřily a že svým chováním v podstatě pomáhají koalici k tomu, aby ta smlouva s Vatikánem byla schválena, dokonce aniž by probíhala reálná, věcná diskuse.

Říkat "nechte si to na výbor"... Ti, kteří tady nejvíc vystupují k tomu, aby se ty záležitosti projednávaly, ke každému zákonu velmi podrobně argumentují - třeba paní poslankyně Ožanová - věnujou se tomu velmi detailně, tak teď v situaci, kdy se projednává zásadní zákon s potenciálním dopadem na desetitisíce lidí, možná statisíce lidí, tak není ani jedno věcné vystoupení na to téma (Předsedající: Čas.) a na ty argumenty, které jsme přednesli.

Místopředseda PSP Jan Skopeček: Děkuji. Nyní vystoupí pan předseda Bartoš, připraví se pan poslanec Balaš.

Poslanec Ivan Bartoš: Děkuju za slovo. Jenom krátce, doufám, že taky někdy ještě třeba později se dostane na mé vystoupení. Já bych byl taky radši, aby tento bod byl zařazen dříve v pořadu dnešního dne schůze, třeba po těch prvních dvou, třech bodech, které jsem vnímal jako důležité. Mohli jsme ho projednávat dříve a ne v této hodině. Nevím proč předpoklad byl takový, že se o tom bude jednat v noci.

Já bych jenom navázal na kolegu Michálka. Tak když tady někdo vystupoval pro, zejména pan ministr, tak to bylo všechno v pořádku, a jakmile někdo položí otázku, která je proti, nebo uvede nějaký příklad, tak je tady buďto obviněn z toho, že je laik, že nemá dostatečné právní vzdělání, že nepoužil dobrý příklad, správné slovo...

Já jsem v té své reakci - ale to se možná omlouvám - trošku zvednul hlas, ale pokud jsem si všiml, tak Jakub Michálek tady - jednak pro pana poslance Dufka, prostřednictvím pana předsedajícího - citoval velmi konkrétně názory právníků, lidí, kteří se zabývají církevním právem. Vy jste pak řekl, že jste tady neslyšel vůbec nic konkrétního, tak proto to možná Jakub Michálek několikrát opakoval, včetně těch citací.

V každý moment, kdy my se ptáme po věcné podstatě té věci, tak tady někdo vystoupí a buďto nějakého Piráta... Já chápu, že Piráti můžou za vaše problémy v životech, už to tak bývá. Je nás... Jsme tady jenom tři, ale vždycky to je nějaká dehonestační věc, nadávání do komunistů a podobné věci směrem k Jakubu Michálkovi nebo líbeznými slovy paní poslankyně Schillerové, prostřednictvím pana předsedajícího, ke Kláře Kocmanové. Já jsem si tedy nevšiml, že demokracie by byla o dehonestaci řečníka, který vystupuje konkrétně, ten hlas nezvedá. Já jsem to trochu porušil, protože mně tady z toho fakt není dobře, jakým způsobem jednáme o takto důležitém dokumentu. Nechť žije ekumena.

Místopředseda PSP Jan Skopeček: Tak nyní vystoupí pan poslanec Balaš, připraví se pan poslanec Kettner.

Poslanec Vladimír Balaš: Děkuji, pane předsedající. Já jsem několikrát kritizoval naše ctěné kolegy z ANO, že v prvním čtení řeší něco, co by se mělo řešit na výborech. Tady to je úplně to samé.

Jenom na dokreslení nebo na dovysvětlení, ta smlouva skutečně bude mít aplikační přednost, ne že bude nad naším právem, ale bude aplikována v případě, že bude upravovat něco jinak než náš zákon, třeba o církvích nebo trestní zákon. Hypoteticky zcela. Ale nemůžeme k tomu přistupovat tak, že někdo bude záměrně porušovat veškerá lidská práva. Navíc i když bude mít aplikační přednost ta smlouva, tak tady je nějaký obecný mezinárodněprávní rámec, který chrání lidská práva, a ten bude zavazovat jak Českou republiku, tak Svatý stolec bez ohledu na to, jestli budeme aplikovat tu smlouvu, nebo ne. Děkuju.

Místopředseda PSP Jan Skopeček: Děkuju za dodržení času. Pan poslanec Kettner, připraví se pan poslanec Michálek. Tak prosím, vaše dvě minuty.

Poslanec Zdeněk Kettner: Děkuji za slovo. No, já se k tomu ještě vyjádřím následujícím způsobem. Padlo tady zase SPD, že nějakým způsobem bude hlasovat nebo nebude hlasovat. I v rámci SPD máme věřící lidi, máme nevěřící, máme lidi, kteří jsou, když to řeknu, vědecky zaměření, a i v tomhletom směru máme volné hlasování, to znamená, že ani tady (to) není jednoznačné, ale obviňovat z nějakého postoje, to je prostě přes čáru. ***