V. Veteška, podpredseda NR SR: V rozprave ďalej vystúpi poslankyňa Angyalová, nech sa páči. Ospravedlňujem sa, mne tu zhasol monitor. (Ruch v sále.) Poprosím, keby ste mi pustili faktické poznámky. Pán poslanec Novotný s faktickou poznámkou? S faktickou poznámkou pani poslankyňa Navrátilová a pán poslanec Hopta. Končím možnosť prihlášok s faktickými poznámkami, zapnite mikrofón pánu poslancovi Novotnému. Nech sa páči.
V. Novotný, poslanec: Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci, som veľmi rád, že pán poslanec Ondriaš ukázal znovu niekoľko veľmi kvalitne pripravených grafov, aby som mu spomenul citát klasika - z grafov sa ale v tejto krajine nikto nenaje, to treba povedať, ale von z tých grafov, by som pripojil taký krátky komentár, tie neustále stúpajúce návštevy na psychiatrii možno súvisia aj s tým, že kvalita psychiatrickej zdravotnej starostlivosti a jej dostupnosť sa v našej krajine stále zväčšuje, a súvisia aj s tým, že zdravotná uvedomelosť občanov a potreba návštevy psychológa a psychiatra sa za posledné roky výrazne zmenila v tom zmysle, že predtým, keď niekto navštívil psychológa alebo psychiatra, tak sa v podstate obával všeobecného spoločenského odsúdenia v zmysle, že je blázon, že je človek, ktorý je už natrvalo...
V. Veteška, podpredseda NR SR: Ešte minútu, prosím, mu dajte, pretože mal len minútu pán poslanec.
V. Novotný, poslanec: ... ale v súčasnosti treba povedať, že návšteva psychiatra a psychológa je v širokej spoločnosti ponímaná naozaj ako návšteva odborného lekára, ktorý vám môže pomôcť riešiť vaše problémy, môže ich pomôcť aj medikamentózne vyliečiť, upraviť.
A čo sa týka rastúcej štatistiky stratených občanov, ja by som len poznamenal, že zrejme pred rokom 1989 sa taká štatistika neviedla a tých stratených občanov bolo určite viacej, len každý sa bál opýtať na to, kde sú tí stratení občania.
Ďakujem. (Potlesk.)
V. Veteška, podpredseda NR SR: Pani poslankyňa Navrátilová.
Ľ. Navrátilová, poslankyňa: Ďakujem za slovo. Pán kolega Ondriaš, vaša kolegyňa pani Bollová mi niekoľkokrát vyčítala, že s istou alergiou reagujem na vaše vystúpenia, a preto sa dnes budem držať len úplne vecnej roviny. V štatistike existuje taký pojem technická závislosť dát, ktorá vlastne spôsobuje to, že korelačný koeficient medzi dvomi úplne nesúvislými javmi dosahuje hodnotu jeden. Teda, že je medzi nimi lineárna závislosť. Ja vás upodozrievam z toho, že vy vyhľadávate zámerne javy, ktoré vykazujú takúto technickú závislosť dát a vykazujete vysokú koreláciu medzi nimi. Ak chcete, aby sme teda bez nejakých emócií, bez nejakých predsudkov vážne počúvali, čo hovoríte, nerobte to.
Ďakujem. (Potlesk.)
V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Hopta.
I. Hopta, poslanec: Ja viem, že poslanci vládnej koalície sú veľmi nervózni, keď vidia grafy poslanca Ondriaša (smiech), ale áno, vážené dámy, vážení páni, pretože tie grafy hovoria o tom, že tieto vládne reformy, ktoré tu robíte od novembra 1989, vedú občanov tejto krajiny do záhuby.
Pán poslanec Ondriaš nehovoril o tom, že sa niekto z grafov naje, ale, bohužiaľ, nikto sa nenaje ani z vašich toľko sľubovaných reformných krokov, ktoré tu sľubujete od novembra 1989.
Ja chcem len povedať, že ak sa na jednej strane možno sčasti zvýšila životná úroveň v Bratislave, tak na druhej strane východné a stredné Slovensko žije naozaj v zlých sociálnych ekonomických podmienkach. Ja pochádzam z Humenného a občania sa smejú, hovoria mi, povedz im, že kým do Trnavy dávajú Peugeota, tak nám dávajú azylantov. Kým na našich občanov nemajú finančné prostriedky, tak na jedného azylanta táto vládna koalícia bude vynakladať 500 korún denne, bude mu zabezpečovať teplú stravu, teplé bývanie, bezplatnú školskú dochádzku detí a tak ďalej a tak ďalej.
Čiže na jednej strane sa vieme postarať o občanov cudzích krajín, ale na druhej strane sa neviem postarať o občanov vlastnej krajiny. Ja si myslím, že ten ironických smiech, ktorý tu z lavíc vládnej koalície zaznieval, vás prejde vo chvíli, keď si pozriete výsledky budúcich parlamentných volieb. Potom vám bude do plaču, a nie do smiechu, pretože mnohé politické strany, ktorých poslanci sa teraz tak radi usmievajú, zrejme už v tomto parlamente nebudú sedieť.
Takže, vážené dámy, vážení páni, namiesto toho, aby ste sa usmievali, začnite už konečne robiť pre občanov tejto krajiny, pretože pred voľbami ste im nasľubovali toho strašne veľa a dnes nerobíte nič iné, len ich doslova každý deň klamete a podvádzate.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Ondriaš.
K. Ondriaš, poslanec: Ďakujem za slovo. Ja poďakujem diskutujúcim za podnetné návrhy.
Pánovi poslancovi Novotnému. Úplne s vami súhlasím, že kvalita psychiatrickej starostlivosti sa musí zvyšovať na Slovensku, lebo súčasné sociálne zákony sú také, že ozaj tých 5,4 milióna tam pôjde raz za rok. Povedali ste, že štatistické údaje za socializmu boli aké také. To sú presné štatistické údaje, ktoré dáva Štatistický úrad váš, súčasný.
Poslankyni Navrátilovej. Ja zámerne nevyhľadávam korelácie, ale ja som ešte nenašiel nič, čo by sa po roku 1989 zlepšilo. Ja tých grafov mám sto a ja hľadám, že raz nájdem niečo, čo sa zlepšilo a poviem si, že konečne táto vláda niečo urobila dobre.
Ďakujem.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán podpredseda vlády Mikloš požiadal o slovo. Má prednosť, nech sa páči.
I. Mikloš, podpredseda vlády a minister financií SR: Ďakujem pekne. Ja som pôvodne chcel až na záver, ale keďže táto podnetná diskusia ma vyprovokovala, keďže ešte rezonuje asi v našich ušiach aj tie grafy v našich očiach, aj to, čo zaznelo v našich ušiach, tak som si povedal, že lepšie bude reagovať hneď.
Takže pán poslanec Ondriaš. Po prvé vám chcem povedať, že nebyť toho, že Slovensko bolo štyridsať rokov súčasťou komunistického režimu, mohlo byť dnes ďalej, ako je Rakúsko. Nemusí sa vám to zdať, ale faktom je, že Slovensko malo ešte v roku 1949 hrubý domáci produkt na obyvateľa vyšší, ako malo Rakúsko.
Faktom tiež je, a nemôžem to takto premietnuť, pretože nemám pri sebe notebook, ale je to aj tak viditeľné. Toto je vývoj v rokoch 1913 až 1950, pričom modrá farba ukazuje, o koľko bol na Slovensku vyšší ekonomický rast ako priemer dnešných krajín Európskej únie. Červená pod touto znamená obdobie, keď bol nižší ekonomický rast na Slovensku ako priemer dnešných členských krajín Európskej únie a tento posledný stĺpec je zase roky 1993 až 2003, keď bol zasa vyšší rast ako v dnešných členských krajinách Európskej únie. Takže Československo bolo na úrovni Rakúska v roku 1949 HDP na obyvateľa, potom Československo počas týchto štyridsiatich rokov, ktoré sú tu, rástlo omnoho pomalšie ako priemer Európskej únie a potom zase od roku 1993 Slovensko rastie rýchlejšie ako priemer EÚ.
Čiže z tohto vám chcem povedať prvý podstatný záver. Slovensko nebyť komunistického režimu, či už ako samostatná krajina, alebo ako súčasť Československa, by bolo určite vyspelou krajinou a práve to zaostávanie, ktorého dôsledky sú aj to, čo ste ukazovali čiastočne na grafoch, sú toho dôsledkom. Takže vy ako člen komunistickej strany, ktorá tu bola zodpovedná za režim, ktorý dostal do historického zaostávania Slovenskú republiku, poukazujete, tak ako poukazujete, tak je to minimálne trápne a nekorektné. A zároveň chcem povedať, že existuje také veľmi výstižné pomenovanie, ktoré hovorí, že na komunistickom režime je najzákernejšie to, že sa bráni ústami vlastných obetí. Myslím si, že vy ste aj obeť, nielen predstaviteľ komunistickej strany, ale aj obeť komunizmu, ak tieto veci nevidíte a nechápete.
Hovorili ste, že 27, tam je to v tom materiáli, že 27 percent rodín hospodári deficitne, ale zároveň ten materiál uvádza, že tie reformy, ktoré aj vy kritizujete, že viedli k zbedačeniu, neviedli k tomu, že by sa toto percento zvýšilo. Ono je stále v tom istom intervale, v akom bolo aj pred rokom, aj pred dvoma. A deficitné hospodárenie značnej časti rodín je niečo, čo existuje aj vo vyspelých krajinách.
Hovorili ste, že chýbajú čísla o príjmovej nerovnosti. Príjmová nerovnosť sa meria rôznymi koeficientmi, Giniho koeficientom, ale ešte jednoduchšie tým, že sa porovnáva príjem 20 percent ľudí s najvyšším príjmom delené príjem 20 percent obyvateľov s najnižšími príjmami. Sme stále pod priemerom Európskej únie podľa tohto ukazovateľa aj pod priemerom kandidátskych krajín. Priemer dnešnej Európskej únie z hľadiska takto meranej príjmovej nerovnosti je 4,4, v kandidátskych krajinách je to 4,2, v Slovenskej republike je to 3,7.
Ku grafom, ktoré ste premietali, pán poslanec, chcem povedať nasledovné. Po prvé platí to, čo hovorila pani poslankyňa Navrátilová, a po druhé, ale vám chcem povedať, že faktom je, že keby ste porovnali dnes napríklad Slovensko a Severnú Kóreu, tak by ste naozaj prišli na to, že v Severnej Kórei chudobní a sociálne odkázaní nie sú. Naozaj nie sú. Ani jeden tam nie je vykazovaný, akurát, že 10-tisíce ľudí a detí zomierajú od hladu v dôsledku toho, že tam pokračuje komunistický režim s centrálne plánovanou ekonomikou, ktorý priviedol doslova k hladomoru a aj ku kanibalizmu. Takže takýto by bol výsledok.
Čo sa týka tých ďalších vecí, ako je počet návštev na psychiatrii, stratených občanov, ale aj násilných trestných činov, treba povedať áno. V súvislosti s otvorením krajiny, v otvorenej demokratickej a slobodnej krajine bude vždy kriminalita napríklad vyššia ako v totalitnej uzavretej krajine. Ale zároveň treba vedieť, že dôsledkom pokračovania v uzavretosti a v totalitarizme je, samozrejme, nielenže druhou stránkou tej mince, je také obrovské nielen ekonomické a sociálne, ale aj morálne a etické zaostávanie, ktoré vedie doslova nielen ku kolapsu krajiny a spoločnosti, ale doslova ku genocíde národa. A ak tomu neveríte, tak naozaj ešte žiaľbohu, ale možno na didaktické účely chvalabohu, aj keď celkovo žiaľbohu, existujú skanzeny režimu, ktorý propagujete, či už je to Severná Kórea, alebo Kuba. Choďte sa tam pozrieť, ale ani nemusíte, a mali by ste uznať, že toto asi cesta nebola.
Ďalšia vec, ktorú chcem povedať, je tá, vy ste povedali, že neexistujú žiadne ukazovatele, ktoré by hovorili o tom, že rastie životná úroveň. Podľa vás sa len zhoršuje životná úroveň, kvalita života a tak ďalej, počet sociálne odkázaných. Nie je to pravda. Nie je to pravda, pán poslanec. Napríklad za prvých desať mesiacov minulého roka, pretože ešte nemáme údaje za celý rok, poklesol počet osôb v hmotnej núdzi o 13 percent oproti tomu istému obdobiu predchádzajúceho roka, pričom dynamika tohto poklesu bola najvyššia v histórii Slovenskej republiky. K poklesu došlo v úzkej väzbe na pokles nezamestnanosti, čo je ďalší znak toho, že nezamestnanosť sa znižuje aj tým, že ľudia nachádzajú prácu.
Životná úroveň. Hovorili ste, že životná úroveň počas kapitalizmu, vy ste to nazvali zločinom kapitalizmu, sa zhoršuje. Nie je to pravda. Nie je to pravda, pretože najkomplexnejší ukazovateľ životnej úrovne je index ľudského rozvoja human development index, ktorý zohľadňuje aj príjmy, ale aj kvalitu života v zmysle zdravotníctva, vzdelania, zdravotného stavu, priemerného veku života a podľa tohto ukazovateľa dochádza k nárastu tohto komplexného ukazovateľa indexu ľudského rozvoja.
Ale mohol by som hovoriť aj o ďalších ukazovateľoch, ktoré jednoznačne hovoria, že zavádzate. Počet študentov vysokých škôl sa zvýšil o 210 percent v rokoch 1990 až 2001. Vybavenosť domácností automatickou práčkou sa zvýšila z 34,7 percenta na 61 percent. Podiel domácností s telefónom v byte sa zvýšil z 31,2 na 70,2, a to nehovorím o mobilných telefónoch, ktoré keby sme tam zarátali, bolo by to oveľa viac. Podiel bytov s plynovou prípojkou, osobné motorové vozidlá, konečná spotreba elektriny a tak ďalej.
Takže musím konštatovať, že naozaj veľmi účelovo a veľmi primitívne z hľadiska porovnávania vecí, ktoré spolu nesúvisia, sa snažíte presvedčiť Národnú radu a presvedčiť občanov Slovenskej republiky o prednosti komunistického režimu, čomu už dnes, verím, neveria ani malé deti.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
P. Hrušovský, predseda NR SR: Panie poslankyne, páni poslanci, prerušujem rokovanie o tomto bode programu. Pristúpime teraz k hlasovaniu o jednotlivých prerokovaných bodoch. Odporúčam, aby sme hlasovali o prerokovaných návrhoch zákonov, ako aj o návrhu na zriadenie Výboru Národnej rady na kontrolu a koordináciu reforiem, aby sme potom pristúpili k návrhu na voľbu člena Rady Slovenskej televízie. Po odhlasovaní týchto bodov programu by sme pokračovali v rozprave o prerokúvaní ďalších bodov programu. Ešte by som chcel poprosiť, či by sme mohli, keďže je všeobecný súhlas, odhlasovať aj návrh uznesenia Národnej rady o vymenovaní členov Európskeho parlamentu. Je s takýmto návrhom súhlas? (Všeobecný súhlas.) Ďakujem pekne.
Poprosím teraz pána poslanca Blanára, ktorý je za skupinu navrhovateľov poverený predniesť návrh zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon o povinnom zmluvnom poistení..., pána poslanca Brocku. Pán poslanec Brocka. Poprosím, aby sme prehodili poradie hlasovania o jednotlivých bodoch. Poprosím pána poslanca Brocku, aby sa dostavil do rokovacej sály. Odporúčam, aby sme hlasovali o druhom návrhu skupiny poslancov. Poprosím pána poslanca Minárika, pána poslanca Roberta Kaliňáka, aby ako poverený spravodajca výboru pre obranu a bezpečnosť a jeho predseda... (Ruch v sále.) Už pristúpime k hlasovaniu o návrhu pána poslanca Minárika. Pán poslanec Minárik, zaujmite miesto pre navrhovateľov, pán poslanec Kaliňák miesto pre spravodajcov a zároveň vás poprosím, aby ste uvádzali jednotlivé návrhy na hlasovanie.
Nech sa páči, pán poslanec Kaliňák.
Procedurálny návrh pán poslanec Jarjabek.
D. Jarjabek, poslanec: Ďakujem za slovo, pán predseda, mal by som procedurálny návrh, aby sme hlasovali dnes o tom, že ukončíme túto schôdzu a že budeme sedieť dovtedy a rokovať dovtedy v rámci tejto schôdze, dokedy nevyčerpáme posledný bod tejto schôdze tak, aby sme sedeli aj po 19.00 hodine, a prosím, aby ste o tom dali hlasovať.
P. Hrušovský, predseda NR SR: Pán poslanec, ja odporúčam, ja navrhujem iný návrh. Keďže sú vážne body na rokovaní tejto Národnej rady, ak ich do 19.00 hodiny neprerokujeme, tak ich budeme prerokúvať ako ďalšie body 24. schôdze Národnej rady. Pýtam sa, či je všeobecný súhlas s takýmto návrhom? (Všeobecný súhlas, potlesk.) Ďakujem.
Nech sa páči, pán poslanec.
R. Kaliňák, poslanec: Ďakujem pekne, pán predseda. Vážené kolegyne, kolegovia, budeme hlasovať o jedinom bode spoločnej správy, následne o troch pozmeňujúcich návrhoch.
Poprosím, pán predseda...
P. Hrušovský, predseda NR SR: Páni poslanci, prosím o pokoj.
R. Kaliňák, poslanec: Hlasujeme o pozmeňujúcom návrhu zo spoločnej správy, ktorý sa týkal účinnosti.
P. Hrušovský, predseda NR SR: S odporúčaním, pán spravodajca...
R. Kaliňák, poslanec: S odporúčaním gestorského výboru prijať ho.
P. Hrušovský, predseda NR SR: Hlasujeme, páni poslanci, o lehote účinnosti, gestorský výbor ho odporúča prijať.
(Hlasovanie.) 121 prítomných, 87 za návrh, 27 sa zdržalo, 7 nehlasovalo.
Návrh sme schválili.
Prosím ďalší návrh.
R. Kaliňák, poslanec: Ďalší bol pozmeňujúci návrh, ktorý som predložil v rozprave ja. Tak vás poprosím, dajte o prvom pozmeňujúcom návrhu hlasovať.
P. Hrušovský, predseda NR SR: Hlasujeme, páni poslanci, o pozmeňujúcom návrhu pána poslanca Kaliňáka.
R. Kaliňák, poslanec: Pozmeňujúci návrh týkajúci sa riaditeľa a jeho voľby.
P. Hrušovský, predseda NR SR: (Hlasovanie.) 123 prítomných, 38 za návrh, 12 proti, 72 sa zdržalo, 1 nehlasoval.
Návrh sme neschválili.
Ďalší návrh.
R. Kaliňák, poslanec: Ďakujem pekne. Ďalším návrhom je druhý pozmeňujúci návrh, ktorý som v rozprave tiež predložil ja, ktorý sa týkal úpravy jednotlivých oprávnení Slovenskej informačnej služby.
P. Hrušovský, predseda NR SR: Hlasujeme o druhom podanom pozmeňujúcom návrhu pána predsedu výboru pre obranu a bezpečnosť Kaliňáka.
(Hlasovanie.) 123 prítomných, 36 za návrh, 3 proti, 84 sa zdržalo.
Konštatujem, že návrh sme neschválili.
Ďalší návrh.
R. Kaliňák, poslanec: Ďakujem. Budeme hlasovať o poslednom pozmeňujúcom návrhu, ktorý predniesol pán poslanec Jaduš a ktorý sa týkal špeciálnych oprávnení na povolenie účasti novinárov.
P. Hrušovský, predseda NR SR: Hlasujeme o pozmeňujúcom návrhu pána poslanca Jaduša.
(Hlasovanie.) 123 prítomných, 65 za návrh, 4 proti, 53 sa zdržalo, 1 nehlasoval.
Návrh sme schválili.
Pán poslanec.
R. Kaliňák, poslanec: Ďakujem pekne, pán predseda, to bol posledný pozmeňujúci návrh a uznesenie výboru ma oprávňuje požiadať vás, aby ste nechali hlasovať o tom, že prerokujeme návrh v treťom čítaní.
P. Hrušovský, predseda NR SR: Hlasujeme, páni poslanci, o návrhu prerokovať zákon v treťom čítaní.
(Hlasovanie.) 123 prítomných, 86 za, 2 proti, 34 sa zdržalo, 1 nehlasoval.
Schválili sme návrh o postúpení zákona do tretieho čítania.
Otváram rozpravu. Pýtam sa pánov poslancov, či sa chce niekto prihlásiť do rozpravy? Nie. Vyhlasujem rozpravu za skončenú.
Pristúpime k hlasovaniu o
návrhu skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na vydanie zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon Národnej rady Slovenskej republiky č. 46/1993 Z. z. o Slovenskej informačnej službe v znení neskorších predpisov a o zmene a doplnení niektorých zákonov ako o celku v znení schválených pozmeňujúcich a doplňujúcich návrhov s odporúčaním gestorského výboru ho.
R. Kaliňák, poslanec: Schváliť ho.
P. Hrušovský, predseda NR SR: Hlasujeme, páni poslanci.
(Hlasovanie.) 122 prítomných, 81 za návrh, 38 sa zdržalo, 3 nehlasovali.
Návrh skupiny poslancov na vydanie zákona sme schválili.
Ďakujem pánovi predsedovi výboru. Poprosím teraz pána poslanca Brocku a pána poslanca Blanára, aby zaujali miesto pre navrhovateľa a spravodajcu pána poslanca Brocku, aby uvádzal návrhy na hlasovanie k prerokúvanému
návrhu skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na vydanie zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 381/2001 Z. z. o povinnom zmluvnom poistení zodpovednosti za škodu spôsobenú prevádzkou motorového vozidla a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov a o zmene a doplnení niektorých zákonov (tlač 514).
Nech sa páči, pán poslanec Brocka, najskôr návrhy zo spoločnej správy.
J. Brocka, poslanec: Pán predseda, ako o prvom návrhu budeme hlasovať o...
P. Hrušovský, predseda NR SR: Prosím o pokoj, páni poslanci.
J. Brocka, poslanec: Ako o prvom budeme hlasovať o bode č. 3 zo spoločnej správy s odporúčaním gestorského výboru schváliť ho. Bod č. 3 schváliť.
P. Hrušovský, predseda NR SR: Páni poslanci, hlasujeme o bode 3 zo spoločnej správy. Gestorský výbor ho odporúča schváliť. Páni poslanci, hlasujeme, gestorský výbor ho odporúča schváliť.
(Hlasovanie.) 123 prítomných, 78 za, 31 proti, 13 sa zdržalo, 1 nehlasoval.
Bod 3 zo spoločnej správy sme schválili.
Ďalší návrh.
J. Brocka, poslanec: Pán predseda, pretože sme schválili bod 3, body 1 a 2 zo spoločnej správy sú bezpredmetné, o tých nemusíme hlasovať. Keďže predkladateľ návrhu zákona vo svojom stanovisku mal isté výhrady k bodu č. 6, tak ja som to pochopil tak, že budeme o tomto bode hlasovať osobitne. Čiže teraz ideme hlasovať o bodoch 4 a 5 zo spoločnej správy s odporúčaním gestorského výboru schváliť ich.
P. Hrušovský, predseda NR SR: Hlasujeme, páni poslanci, o návrhu zo spoločnej správy, tak ako ich uviedol pán spoločný spravodajca.
(Hlasovanie.) 122 prítomných, 50 za, 30 proti, 39 sa zdržalo, 3 nehlasovali.
Návrh sme neschválili.
Pán poslanec, spoločný spravodajca, ďalšie návrhy.
J. Brocka, poslanec: Teraz dajte hlasovať...
P. Hrušovský, predseda NR SR: Nech sa páči.
J. Brocka, poslanec: Teraz budeme hlasovať o bode 6 s odporúčaním gestorského výboru schváliť ho.
P. Hrušovský, predseda NR SR: Páni poslanci, bod 6 zo spoločnej správy.
(Hlasovanie.) 120 prítomných, 34 za návrh, 31 proti, 50 sa zdržalo, 5 nehlasovalo.
Neschválili sme bod 6 zo spoločnej správy.
Ďalší návrh.
J. Brocka, poslanec: Pán predseda, z rozpravy odznel pozmeňujúci návrh poslankyne Laššákovej, ale keďže jej pozmeňujúci návrh sa týkal článku 1, ktorý sme vypustili, tak si myslím, že hlasovať o jej pozmeňujúcom návrhu je bezpredmetné.
P. Hrušovský, predseda NR SR: Pani poslankyňa Laššáková, súhlasí? Áno.
J. Brocka, poslanec: Môžete dať hlasovať o postúpení návrhu zákona do tretieho čítania.
P. Hrušovský, predseda NR SR: Pán poslanec, pán navrhovateľ, nech sa páči. Zapnite pána poslanca Blanára.
J. Blanár, poslanec: Pán predseda, vzhľadom na to, ako prebiehalo hlasovanie a v spoločnej správe prešiel bod č. 3, čím sa narušil vážne zmysel nášho predkladaného zákona, tak sťahujem za predkladateľov uvedený zákon.
Ďakujem. (Potlesk.)
P. Hrušovský, predseda NR SR: Ja sa pýtam, či všetci predkladatelia s návrhom..., pán poslanec Fico a Federič, áno? (Smiech v sále.) Ale e zmäkčuje, pokiaľ, nie všade, v Smere nie? (Smiech.) Pán poslanec Federič, ospravedlňujem sa. (Reakcie z pléna.) Pán poslanec Ondrejka? Nie?
Pristúpime k hlasovaniu o
návrhu skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na zriadenie Výboru Národnej rady Slovenskej republiky na kontrolu a koordináciu reforiem (tlač 583).
Prosím teraz pani poslankyňu Martinákovú, aby návrh uznesenia predniesla Národnej rade. Nech sa páči.
Z. Martináková, poslankyňa: Ďakujem za slovo, pán predseda. Prosím, aby ste dali hlasovať o návrhu na uznesenie Národnej rady na zriadenie ďalšieho výboru Národnej rady Slovenskej republiky. (Ruch v sále.) Návrh uznesenia znie: Národná rada Slovenskej republiky podľa čl. 92 ods. 1 Ústavy Slovenskej republiky a podľa § 2 ods. 3 písm. b) a § 45 ods. 2 zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 350/1996 Z. z. o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky...
P. Hrušovský, predseda NR SR: Páni poslanci, prosím o pokoj.
Z. Martináková, poslankyňa: ... v znení neskorších predpisov zriaďuje ďalší Výbor Národnej rady Slovenskej republiky na kontrolu a koordináciu reforiem.
Prosím, dajte o tomto návrhu hlasovať.
P. Hrušovský, predseda NR SR: Páni poslanci, prezentujme sa a hlasujme o návrhu uznesenia, ktorým Národná rada zriaďuje výbor na kontrolu a koordináciu reforiem.
(Hlasovanie.) 101 prítomných, 24 za návrh, 37 proti, 30 sa zdržalo, 10 nehlasovalo.
Návrh sme neschválili.
Teraz pristúpime k hlasovaniu o
návrhu uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky o vymenovaní členov Európskeho parlamentu.
Návrh máte ako tlač 602. Chcem vás informovať, že oproti pôvodnému návrhu pozorovateľov v Európskom parlamente, ktorý sme schválili ešte v minulom roku, poslanecké kluby predložili tri návrhy na zmeny. Poslanecký klub KDH namiesto pozorovateľa Jána Figeľa navrhuje... (Reakcie z pléna.)
Pristúpime k hlasovaniu. Návrh máte v laviciach pod číslom 602. Prosím, prezentujme sa a hlasujme.
(Hlasovanie.) 121 prítomných, 114 za návrh, 1 proti, 6 sa zdržalo.
Návrh uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky o vymenovaní člnov Európskeho parlamentu sme schválili.
Páni poslanci, ešte pristúpime k hlasovaniu o
návrhu na zmenu v zložení výborov Národnej rady Slovenskej republiky.
Návrh máte v laviciach ako tlač 606. Návrh súvisí s odchodom náhradníkov a príchodom stálych poslancov, vyjadreného záujmu toho poslaneckého klubu, ktorého sa táto zmena týka. Prosím, prezentujme sa, hlasujme o návrhu uznesenia pod tlačou 606.
(Hlasovanie.) 121 prítomných, 115 za návrh, 4 sa zdržali, 2 nehlasovali.
Návrh na zmenu v zložení výborov Národnej rady Slovenskej republiky sme schválili.
Páni poslanci, poslankyne, teraz odporúčam, aby sme pristúpili k
opakovanej voľbe člena Rady Slovenskej televízie.
V predchádzajúcich voľbách sme zvolili zo šiestich potrebných členov piatich. Je potrebné zvoliť ešte jedného člena, teda za alternatívu za je možné v hlasovacom lístku vyznačiť najviac jedného kandidáta.
Páni poslanci, odporúčam, aby sme teraz uskutočnili tajnú voľbu a o 18.00 hodine po zverejnení výsledkov tajnej voľby by sme pristúpili k rokovaniu o prerušenom bode programu, ktorým je správa vlády Slovenskej republiky o ekonomických dopadoch (ruch v sále)..., páni poslanci, prosím o pokoj..., prijatých ekonomicko-sociálnych zákonov na mladé rodiny a dôchodcov.
Prosím teraz overovateľov, aby zaujali svoje miesta, aby hlasovali ako prví a otváram tajnú voľbu člena Rady Slovenskej televízie. Pristúpime k hlasovaniu.
(Akt tajného hlasovania.)
P. Hrušovský, predseda NR SR: Panie poslankyne, páni poslanci, pýtam sa, či ste všetci.... (Hluk v sále.) Prosím pánov poslancov, aby tí, ktorí ešte nevyužili svoje právo hlasovať, aby tak urobili.
Páni poslanci, boli hlasovať všetci? Páni poslanci, vyhlasujem tajnú voľbu za skončenú. Poprosím overovateľov, aby zrátali hlasy odovzdané jednotlivým kandidátom.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Vážené dámy poslankyne, páni poslanci, v prvom rade sa vám ospravedlňujem, naozaj som mohol začať skôr, nevedel som, že už sú výsledky tajného hlasovania tu v rokovacej sále. Budeme pokračovať v rokovaní. Prosím povereného overovateľa, aby informoval o výsledku tajného hlasovania. Nech sa páči.
G. Gál, poslanec: Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Dovoľte mi, pani kolegyne, kolegovia, aby som prečítal zápisnicu o tajnom hlasovaní o návrhu na voľbu člena Rady Slovenskej televízie. Na tajné hlasovanie o návrhu na voľbu člena Rady Slovenskej televízie bolo vydaných a poslanci si osobne prevzali 111 hlasovacích lístkov, teda na voľbe bolo prítomných 111 poslancov. Po vykonaní tajného hlasovania overovatelia Národnej rady Slovenskej republiky spočítali hlasy a zistili, že v tajnom hlasovaní o návrhu na voľbu člena Rady Slovenskej televízie nula poslancov neodovzdalo hlasovacie lístky. Zo 111 odovzdaných hlasovacích lístkov nebol ani jeden neplatný, čiže platných bolo 111.
Podľa platných hlasovacích lístkov overovatelia zistili, že za Dušana Galisa hlasovalo za 45 poslancov, proti 50 poslancov, zdržalo sa hlasovania 16 poslancov.
Za Luciu Jurgovú hlasovalo za 64 poslancov, proti 35 poslancov, zdržalo sa hlasovania 12 poslancov.
Na voľbu člena Rady Slovenskej televízie je potrebný súhlas nadpolovičnej väčšiny prítomných poslancov. Overovatelia konštatujú, že v tajnom hlasovaní bola za členku Rady Slovenskej televízie zvolená Lucia Jurgová.
Ďakujem za slovo. Skončil som, pán predsedajúci.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Ďakujem, pán poslanec. Konštatujem, že Národná rada v novej opakovanej voľbe v tajnom hlasovaní zvolila JUDr. Luciu Jurgovú za členku Rady Slovenskej televízie.
Teraz budeme pokračovať v prerušenom bode programu. S faktickými poznámkami na vystúpenie pána podpredsedu vlády sa prihlásili pán Hopta, pán Zubo, pán Fajnor a pán Gaľa. Končím možnosť ďalších faktických poznámok.
Prosím, zapnite mikrofón pánovi poslancovi Hoptovi a zároveň, pán Hopta, netelefonujte, keď chcete rokovať v tejto sále. (Smiech.)
I. Hopta, poslanec: Máte pravdu, pán podpredseda, že som mal telefonát, len zase na druhej strane, ak si všimnem, že tu sedí desať alebo pätnásť poslancov Národnej rady a prerokúvame tak veľmi dôležitý bod, ako je sociálna situácia a únosnosť reforiem, tak som z toho sklamaný. Podobne som sklamaný aj z toho, že pán podpredseda vlády, ktorý predkladal tento materiál, jednoducho zbalil "švestky" a zrejme išiel oslavovať svoje dnešné víťazstvo, že nebol odvolaný, aj keď podľa môjho názoru odvolaný mal byť.
Čiže ak chcem na neho reagovať, tak musím reagovať, že zrejme veľmi zle sa učil, keď chodil na vysokú školu, pretože ak porovnával tú situáciu na Slovensku po roku 1946, čiže po druhej svetovej vojne, a porovnával tú ekonomiku, ktorá bola vtedy so súčasnosťou, tak je to niečo neporovnateľné.
Myslím si, že ekonomické reformy pána Mikloša jednoznačne vedú Slovenskú republiku do záhuby. Ja len chcem upresniť jednu situáciu, a to v oblasti školstva. Vďaka reformám tejto vlády prakticky na celom území Slovenska zanikli detské jasle. Pred zánikom sú materské školy, lebo štát ich nedokáže už finančne dotovať. Mnohé základné školy v našich obciach sú takisto pred zánikom. Problémy majú stredné, ale aj vysoké školy. Čiže aj to svedčí o tom, že ekonomické reformy, napríklad v oblasti školstva, sú veľmi zle nastavené a situácia je vážna a mala by sa ňou urýchlene zaoberať vláda. A ak nevie, tak, prosím, nech odstúpi.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Ďalej s faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec Zubo.
S. Zubo, poslanec: Vážené kolegyne, vážení kolegovia, je dosť nezvyčajné odpovedať pánovi ministrovi v jeho neprítomnosti, ale čo sa dá robiť. Ja som si myslel, že bude...
V. Veteška, podpredseda NR SR: Ja sa vám ospravedlním v tom zmysle, že v súlade s rokovacím poriadkom sa zúčastňuje na rokovaní poverený minister pán Kaník. V tom zmysle treba aj chápať jeho prítomnosť tu. Takže táto otázka nemusí zaznievať. Ale máte právo hovoriť svoj názor. Nech sa páči.
S. Zubo, poslanec: Ďakujem pekne. Dúfam, že mi to bude zohľadnené aj v časomiere. Čo sa týka slov, ktoré povedal pán minister. Ja ho chcem upozorniť na jednu vec, že to nie sú naše výmysly, čo pán Ondriaš tu predviedol na svojich grafoch. To sú výsledky jednotlivých štatistík, ktoré zverejnil Štatistický úrad, a teda ak sú nepravdivé, ak sú zavádzajúce, tak nech sa obráti na Štatistický úrad, aby také veci a podklady nedával.
A k tým jeho štatistikám by som chcel povedať. Snáď bude najvhodnejšie, keď zacitujem jedného známeho pokrokového amerického spisovateľa, ktorý povedal: "Ak pozdvihneš hlas pred zhromaždením a nepovieš celú pravdu, potom si menej pravdivý ako lož." A musím povedať, pán minister, nepovedali ste celú pravdu, hovorili ste polopravdy a tie sú zavádzajúce.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Ďalej s faktickou poznámkou pán poslanec Fajnor. Stráca poradie. Pán poslanec Gaľa. Nie je prítomný. Bude pokračovať v rozprave poslankyňa Angyalová Edita. (Reakcia z pléna.)Prosím? Chce vystúpiť?
Pán minister Kaník, nech sa páči, máte slovo.
Ľ. Kaník, minister práce, sociálnych vecí a rodiny SR: Vážený pán podpredseda, chcel by som vystúpiť, len na jednej strane, aby som tu uviedol veci na pravú mieru. Pán podpredseda sa ešte vráti a budete mať možnosť ho ešte osloviť. Ja som spolupredkladateľ tejto správy, takže aj s mojou maličkosťou, i keď v jeho neprítomnosti, dúfam, že sa uspokojíte.
Dovoľte mi, aby som veľmi krátko predsa len zareagoval najprv na to, čo tu bolo povedané ústami komunistických poslancov. V prvom rade si myslím, že by si mali pozrieť, k čomu tu diskutujeme. Pretože jednak to, čo sme videli na grafoch, ukazovalo situáciu, až sa dobre pamätám, od roku 1985 alebo ešte hlbšie. Názov materiálu, pre istotu ho znova prečítam, je Správa o ekonomických dopadoch prijatých ekonomicko-sociálnych zákonov prijatých touto vládou. Takže v roku 1985 dosť ťažko mohli mať dopady tieto prijaté zákony, dokonca dosť ťažko mohli mať dopad pred dvoma rokmi, pred troma rokmi a v celom tom časovom rade, ktorý ste tu predvádzali. Tieto reformy sa práve teraz rozbiehajú a tieto reformy sú prijaté za účelom, aby zlepšili ten stav, na ktorý ste tu v niektorých veciach poukázali, aj keď určite nemajú za cieľ zlepšiť návštevu u psychiatra ani iné otázky stratených osôb a podobné nesúvisiace záležitosti.
Predovšetkým by som však chcel zdôrazniť, pretože to korešponduje s tým, čo na tom grafe bolo. Na prvom grafe bol ukázaný počet sociálne odkázaných, ale graf bol tak šikovne konštruovaný, že minuloročný pokles, výrazný pokles, ktorý nastal po veľmi, veľmi dlhom období, nebol takmer znateľný na tomto grafe. Takže len zopakujem, aby ste si to všimli a aby si to všimli aj ostatní, že v minulom roku výrazným spôsobom klesol počet sociálne odkázaných ľudí na základe tých prijatých zákonov, ktoré boli už účinné minulého roku. A moje najhlbšie presvedčenie je, že tohto roku klesne ešte viac. A to bude a to je dopad prijatých ekonomických a sociálnych reforiem, ktorých cieľom nie je trápiť obyvateľov Slovenska, ale zlepšiť ich životnú situáciu a zlepšiť ich životnú úroveň. Ďakujem.
K pánovi Tkáčovi sa vyjadrím potom, keď náhodou bude prítomný, lebo tam som si toho poznačil omnoho viac.
V. Veteška, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pán Zubo, pán Hopta na vystúpenie pána ministra. Končím možnosť prihlášok s faktickými poznámkami. Zapnite pánovi Zubovi mikrofón, prosím.
S. Zubo, poslanec: Ďakujem. Pán minister, ja len v dobrom, ja súhlasím s vami, že to boli štatistické prehľady, že to boli tabuľky, ale keď chcete štatistické prehľady. Keď sú to tabuľky, tak to je porovnávanie čísiel v jednotlivých časových úsekoch, etapách. A tie tabuľky, ktoré predviedol pán Ondriaš, boli porovnávanie ročných výsledkov od roku 1985 po súčasnosť, aby sme videli ten trend, či je rastúci, klesajúci, alebo či tie údaje, ktoré tam boli, sú stagnujúce. A výsledky skutočne boli na základe toho, čo Štatistický úrad vykázal, alarmujúce. To k týmto veciam.
No a k tým ďalším vysvetleniam, o ktorých ste hovorili, ja si myslím, že ľudia to najlepšie cítia už v súčasnosti a vedia, ako tá naša zázračná životná úroveň rastie.
V. Veteška, podpredseda NR SR: Skončili ste pán Zubo? Pán Hopta je prihlásený.
I. Hopta, poslanec: Vážený pán minister, mne to pripadá, ako keby ste žili na úplne inej planéte alebo v inej krajine a sem ste prišli na nejaký krátkodenný výlet a všetko sa vám zdá pekné. Zdá sa vám pekný Úrad vlády, hotel Forum, nejaké tie recepcie, ktoré zrejme absolvujete. Len asi veľmi málo chodíte medzi obyčajných ľudí, pretože tie nepokoje, ktoré boli v poslednom období medzi rómskym obyvateľstvom, to bol iba zárodok toho, čo sa môže diať, pretože aj občan je občan, aj ostatní občania sú odkázaní a sociálne, by som povedal, závislí od nekompetentných rozhodnutí vašej vládnej koalície.
Čiže ja si myslím, že už by bolo načase, aby ste prestali robiť neúspešný pokus na občanoch, piatich miliónoch občanov Slovenskej republiky. Lebo ten pokus trvá už dosť dlho. Trvá od roku 1989 a stále niečo iné občanom pred voľbami nasľubujete, len, bohužiaľ, nič z toho nesplníte. Ja si myslím, že nie je možné sa vyhovárať iba na to, že ste ešte iba rok vo vláde, pretože táto vládna koalícia tu vládne minimálne od roku 1998 s jednou výnimkou, a mali ste dostatok času na to, aby ste preukázali, že vaše ekonomické, sociálne a iné reformy sú v prospech občanov tejto krajiny. Žiaľ, nedokázali ste to. Ja si myslím, že je naozaj najvyšší čas, aby ste opustili svoje vládne koalície a išli sa venovať tomu, čomu sa možno lepšie rozumiete, ale nie vládnutiu tejto krajiny a spravovaniu tejto krajiny, lebo jednoducho robíte politiku, ktorá je proti záujmom väčšiny občanov Slovenskej republiky.
Čiže na záver mi dovoľte vás vyzvať, pán minister, urobte také dobré gesto pre občanov Slovenskej republiky a odíďte z tejto funkcie, ktorú zastávate, a možno príde niekto kompetentnejší, lepší a tie reformy budú naozaj vyzerať lepšie.