M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem pánovi poslancovi. S faktickými poznámkami sa prihlásili poslanci: Janiš, Urbáni, Lipšic, Zelník, Mikloš a Žitňanská. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.
Zároveň odovzdávam slovo pánovi Janišovi.
S. Janiš, poslanec: Ďakujem za slovo. Keďže kolega Novotný v rozprave povedal presne to, čo som ja chcel povedať, dostatočne zreteľne a zrozumiteľne, tak budem veľmi stručný a položím na predkladateľa otázku, tú, ktorá zaznela v rozprave, ešte raz: Ako chcete riešiť exekúcie, ktoré sú rozbehnuté od 1. 1. 2006?
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. Pán poslanec Urbáni.
M. Urbáni, poslanec: Ďakujem pekne. Vážený predsedajúci, dámy a páni, ja som kolegu Novotného poznal do posledných volieb ako človeka, ktorý má dobrú pamäť, ale myslím, že len predčasnými voľbami ju nestratil, pretože musím pripomenúť, že transformácia zdravotníckych zariadení neprebehla a nebola dobre pripravená z jedného dôvodu, že zdravotnícke zákony meškali vyše roka podľa programového vyhlásenia vlády, ktoré ste včera tak kritizovali, a vaše programové vyhlásenie nehovorilo o ničom, čo sa týka sféry zdravotníctva, bolo absolútne všeobecné. Čiže to je jedna vec.
Druhá vec je, prečo, keď bola tak dobre pripravená transformácia, tak ste ju nedokončili? Ja si myslím, že určenie mien do dozorných rád a správnej rady nie je príprava transformácie. Príprava transformácie je vytvorenie dobrého programu, vytvorenie mapy zdravotníckych zariadení, ktoré je potrebné na Slovensku, a je potrebné organizačné a ekonomické zabezpečenie. Nebolo pripravené, čiže sa tu neklamme.
Treba strašne veľa robiť v reštrukturalizácii zdravotníckych zariadení a práve to je tá cestná mapa zdravotníckych zariadení, ktorá tu má byť, čo Slovensko potrebuje, aby občan nebol poškodený. Na to ako nadstavba budú ostatné zdravotnícke zariadenia.
Čo sa týka exekúcií, takisto chcem pripomenúť na pamäť niekoho, keď som upozorňoval, že exekúcie nie sú ten najlepší nástroj na to, aby sme ekonomicky riadili zdravotnícke zariadenia. Ale chcem upozorniť, že exekúcie ste tlačili vy, aby boli predĺžené. Čiže keď to teraz robí niekto iný a robí sa to z dôvodu toho, aby... (Prerušenie vystúpenia časomierou.)
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem, pán poslanec, čas uplynul. Pán poslanec Lipšic.
D. Lipšic, poslanec: Ďakujem, pán podpredseda. Včera na záver sme tu mali takú krátku prednášku o kvalite legislatívy, trošku insitnú, ale predsa, a vládna koalícia dnes prichádza s návrhom, ktorý z legislatívnej stránky nespĺňa absolútne žiadne parametre, dokonca pre laikov, ani nie pre právnikov. To je prvá poznámka.
Druhá poznámka ale, samozrejme, že je ústavnosť. Pán poslanec Urbáni hovorí o pamäti, ale aj ja mám pamäť a pamätám si, že keď sme my obmedzovali exekúcie, bolo to vždy na dobu určitú a dnešní poslanci SMER-u vrátane dnešného predsedu snemovne mimoriadne argumentovali ústavnosťou alebo neústavnosťou takéhoto riešenia. Po rozhodnutí Ústavného súdu je zrejmé, že takéto riešenie je protiústavné. Som o tom plne presvedčený.
Včera nás tu poslanci vládnej koalície poučovali o rozhodnutí Ústavného súdu vo veci invalidných dôchodkov. Preto ma prekvapuje, s akou ľahkosťou o deň neskôr nám predkladajú návrh zákona, ktorý je úplne zjavne protiústavný a jeho legislatívna kvalita zrejme predčí takmer čokoľvek, čo v tejto snemovni už bolo. Myslím, že z pohľadu legislatívy a ústavnosti je to naozaj mimoriadne dobrý začiatok novej vládnej koalície.
Ďakujem.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. Pán poslanec Zelník.
Š. Zelník, poslanec: Ďakujem za slovo. Vážený pán kolega, vy sa asi držíte hesla: Čím horšie, tým lepšie. Musím povedať, že skutočne vaše komentáre vychádzajú z veľmi chabej znalosti zdravotníckej problematiky.
Transformovať alebo netransformovať zdravotnícke zariadenia? Je úplne jedno, či je to zdravotnícke zariadenie štátne alebo neštátne, ak na čele stojí nezodpovedná osoba, tak obidve zariadenia idú niekde, kde nechceme, aby išli. My sme sa rozhodli, že dôležité zdravotnícke zariadenia s celonárodnou pôsobnosťou budú mať charakter zdravotníckych zariadení, na ktoré bude mať dosah štát. To, že sa odsúva transformácia o ďalší rok, je len kvôli tomu, aby sa takáto transformácia naozaj urobila dobre a aby sa pripravila, samozrejme, aj legislatívna pôda.
Opakovane tu už bolo povedané, že zdravotníctvo bolo oddlžené, áno, to je pravda a predchádzajúca vláda cez Veriteľa zdravotníctvo oddlžila. Ale treba povedať, páni, aj ďalšiu pravdu. Ešte ani neboli zdravotnícke zariadenia oddlžené a už v nemocniciach vznikali ďalšie dlhy. To, čo hovoríte, pán kolega, že mnoho zdravotníckych zariadení ide na vyrovnaný rozpočet, to je síce pravda, ale ja vám hovorím, že väčšina, drvivá väčšina zdravotníckych zariadení vykazuje deficit. Mnohí riaditelia to vykazujú, že idú s vyrovnaným rozpočtom, ale pritom neuvádzajú, alebo nevychádza im ani na odpočet obstarávacej ceny prístrojov. Čiže náklady, oni žijú len z toho, čo dostanú, a môžu platiť energie a platy.
Zdravotníctvo sa významným spôsobom a najmä veľké zdravotnícke zariadenia, ktoré majú práve ten koncový charakter, to znamená fakultné nemocnice, krajské nemocnice a nemocnice s celoslovenskou pôsobnosťou, sa významne zadlžili napriek tomu, že boli oddlžené. Preto je potreba počkať a mať čas, aby sa... (Prerušenie vystúpenia časomierou.)
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem, ten čas uplynul. Pán poslanec Mikloš Ivan.
I. Mikloš, poslanec: Ďakujem pekne. Myslím si, že pán poslanec Novotný, ako aj pán poslanec Janiš veľmi výstižne pomenovali problém, preto sa trochu čudujem, pán poslanec Zelník, ale aj pán poslanec Urbáni, že reagujete skôr osobnými útokmi ako diskusiou o podstate. Ten problém vystihli naozaj veľmi výstižne a ten problém je v tom, a je pravdou, čo povedal pán poslanec Urbáni, a aj nadviažem na to, čo včera reagoval na mňa pán poslanec Chovanec, je pravdou, že v reforme zdravotníctva došlo k oneskoreniu a práve preto sa neprejavili ešte pozitívne výsledky tých potrebných ozdravných krokov, ktoré sa tam robili. Ale tie kroky boli potrebné a dobré a začal sa proces ozdravovania, začal sa proces úspor, začal sa proces riešenia tých nadmerných kapacít, o ktorých hovoríte aj vy.
A problém je v tom, že ak schválite to, čo teraz navrhujete, tak to je typický príklad toho, na čo sme upozorňovali pri programovom vyhlásení ako takom. Prešli sme ťažkým procesom, ktorý začal prinášať výsledky, viem, o čom hovorím, chodil som aj do nemocníc po celkom Slovensku, teraz zrušením tohto, zrušením hrozby exekúcií, keď naozaj systém je vyčistený, čo neznamená, že sa neprodukujú nové dlhy v niektorých nemocniciach, ale to znamená len to, že v tých nemocniciach nedošlo k potrebnému pokroku v znižovaní nadmerných kapacít a rezerv, ktoré tam sú.
Problém je jednoducho v tom, že vám garantujem, včera pán poslanec Mamojka vyzýval, aby sme rešpektovali odborné stanoviská. Tak v ekonómii sa tomu, čo zavediete teraz, vraví mäkké rozpočtové obmedzenie. My sme zaviedli tvrdé rozpočtové obmedzenie aj oddlžili preto, aby sa to dalo zaviesť, lebo bez toho sa to nedalo, vy teraz sa vrátite k prekonaným problémom, nastolíte mäkké rozpočtové obmedzenie a garantujem vám, že to nemôže skončiť inak ako enormným rastom vnútorného dlhu a skončením alebo spomalením práve toho ozdravovania a toho zefektív... (Prerušenie vystúpenia časomierou.)
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem, pán poslanec, váš čas uplynul. Pani poslankyňa Žitňanská Lucia.
L. Žitňanská, poslankyňa: Ešte raz zopakujem, bolo to už v zásade povedané, ale neviem, či má zmysel baviť sa o vecnej stránke toho návrhu, keď jednoznačne sa dá povedať, že obmedzenie exekúcií pre určitú kategóriu subjektov na neobmedzený čas je v rozpore s ústavou. Tu niet o čom diskutovať. A fakt, že je to ešte k tomu aj legislatívne nešikovne urobené, je už len takým pridaním.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. So stanoviskom k faktickým poznámkam pán Novotný.
V. Novotný, poslanec: Najprv k pánovi poslancovi Urbánimu. Pán poslanec Urbáni, ty dobre vieš, že transformácia časti zdravotníckych zariadení, ktoré boli v zriaďovateľskej pôsobnosti a sú v zriaďovateľskej pôsobnosti štátu, už prebehla. Druhá časť bola pripravená, neprebehla len preto, lebo od 1. januára, resp. od začiatku tohto roka vláda prijala záväzok, že teda nebude narábať so štátnym majetkom. Transformácia je kompletne pripravená na ministerstve. A ak je v nej niečo nedostatočné, myslím si, že do decembra je čas veci upraviť, za 5 mesiacov sa to určite dá.
My sme naozaj tiež chránili poskytovateľov zdravotnej starostlivosti pred exekúciami v čase, keď sa pripravovala nová legislatíva v zdravotníctve, keď sa prijímali zákony, keď sme nechali čas poskytovateľom, aby reštruktrualizovali, aby menili charakter svojho zdravotníckeho zariadenia tak, aby mohlo hospodáriť vo vyrovnanom rozpočte. Vtedy naozaj bolo treba ešte chrániť tieto nemocnice, aby nám ich veritelia nerozobrali, tie zadlžené nemocnice, skôr, ako ich stihneme oddlžiť a pripraviť na transformáciu. Ale toto už prebehlo. To, že zdravotnícke zákony meškali, je síce pravda, a to, že sme v nich urobili mnoho chýb, vždy som to priznával veľmi otvorene, že sme urobili mnoho chýb, ale chyby, ktoré sa snáď stali, nemožno opraviť ďalšími chybami, tým sa celý systém len zhorší.
K pánovi poslancovi Zelníkovi, viete, aj mňa mrzí, že miesto odborných argumentov začíname odpovedať invektívami a takým znevažovaním politických oponentov. Včera mi pán poslanec Chovanec v rozprave povedal, že som lepší odborník ako politik. Musím konštatovať v tomto prípade, páni, že vy ste omnoho lepší politici ako odborníci.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. Vážené kolegyne, kolegovia, vyhlasujem všeobecnú rozpravu za skončenú. Pýtam sa, chce sa k rozprave vyjadriť navrhovateľ?
Nech sa páči.
M. Chovanec, poslanec: Ďakujem za všetky vecné pripomienky a nebudem si tu obhajovať svoju odbornosť lekára, ale pokúsim sa reagovať na tie veci, ktoré ste tu hovorili, vážim si ich a môžem vás uistiť, že o tom sme diskutovali.
K pánovi poslancovi Lipšicovi, k pani poslankyni Sabolovej aj k ďalším, ktorí poukazovali na možný rozpor ústavnosti tejto predloženej novely. Ja vás uisťujem, a iste viete, že som si nesadol k televízoru, ku káve a nenapísal som zákon, ale že tento zákon som diskutoval s ľuďmi z vašej obce, s legislatívcami, s tými, ktorí pripravovali zákony pre ministerstvo zdravotníctva. Tí, ktorí sú všetci tam, tí, ktorí sa dostali na túto funkciu v situácii, keď vládla ešte predchádzajúca vláda. Ja nie som legislatívec na takej úrovni, aby som ich mohol legislatívne presvedčiť, že to tak nie je. Áno, diskutovali sme o možných pochybnostiach. Legislatívci ma presviedčali, a teda zdôrazňovali, že takéto znenie je možné akceptovať.
Ja vás uisťujem, pán Lipšic, pani Sabolovú a ďalších, že znovu sa k tomu vrátime, veľmi vecne budeme posudzovať tie pripomienky, ktoré ste povedali, a budem sa snažiť, aby boli pripravené. Ak sa naozaj dokáže to, o čom hovoríte, v druhom čítaní také návrhy, aby akékoľvek pochybnosti o protiústavnosti znenia exekúcií pominuli. Ale ešte raz zdôrazňujem, to nebolo riešené na zasadnutí klubu SMER-u, ale to bolo riešené s odborníkmi na takej úrovni, takého vzdelania, ako ste vy.
Rešpektujem vaše názory, rešpektujem vaše pripomienky, znovu sa k tomu vrátime, a ak legislatívci na ministerstve zdravotníctva, poprípade niektorí ďalší prídu k presvedčeniu, že naozaj je to na hranici ústavy, som kedykoľvek pripravený akceptovať pripomienky v druhom čítaní, aby to bolo úplne jednoznačné. Dúfam, že k tým exekúciám, lebo toto pokladám za najdôležitejšie, čo sa týka znenia zákona.
Druhý dôležitý bod, ktorý ste tu veľmi vecne nastolili, je o tom, že prečo sa to robí, ako sa to robí a tak ďalej. Nuž fakt je jeden, že z objektívnych dôvodov, ja teraz nechcem kritizovať, že akí ste boli nešikovní, že ste nedokázali ukončiť transformáciu, proste prišli predčasné voľby. Možno keby boli voľby v septembri, transformácia dôjde a je to vyriešené.
Ale, vážené kolegyne a kolegovia, iste uznáte právo nastupujúcej vlády, aby prehodnotila niektoré kroky, ktoré boli vykonané. Tento návrh zákona vytvára vláde priestor, aby tak učinila do roku 2007. Možno sa rozhodne, že bude akceptovať všetko to, čo bolo pripravené pôvodne. Možno zmení niektoré kroky, ktoré boli pripravené. Ja si myslím, že to je legitímne právo každej vlády vrátiť sa k niektorým rozhodnutiam, tobôž, keď vlastne žiadne rozhodnutie ešte nebolo uskutočnené.
A fakt je to, že ak bola nejaká transformácia štátnych zdravotníckych zariadení spravená, tak bola tak, že boli vytvorené správne rady a že boli vytvorené dozorné rady a bol vytvorený nejaký súhrn majetku. Tak v tejto druhej časti by som prosil, vyčkajte, prosím, do roku 2007, dajte, prosím, vláde priestor, aby mohla rešpektovať návrhy, ktoré boli pripravené, alebo aby sa vyjadrila k niektorým veciam, ktoré pokladá za nesprávne a zmení. Myslím si, že je to absolútne legitímne právo každej vlády, prosím, rešpektujte to, aby mohla spraviť záver do roku 2007.
Ešte ma zaujala tá poznámka pána poslanca Janiša, ktorý hovoril, zvýšte prostriedky a tak ďalej. Ja som už včera povedal, že rozmýšľam o niektorých krokoch, ktoré by mohli zvýšiť finančné prostriedky. Je to možné. Druhý zákon, ktorý predložím, je ďalší krok k tomu, že máme záujem o zvýšenie finančných prostriedkov, lebo chceme zabrániť plytvaniu finančnými prostriedkami poisťovňami, aby poisťovne nemohli používať zdroje viac ako 4 % na svoju správu. (Reakcia z pléna.) Prosím? Sú poisťovne, ktoré v niektorých mesiacoch až 8 % míňali.
M. Číž, podpredseda NR SR: Prosím nediskutovať, vážení kolegovia.
M. Chovanec, poslanec: Takže hľadáme niektoré kroky a budeme sa tým zaoberať, aby došlo k zvýšeniu finančných prostriedkov. Dobre, azda toľko, myslím, k tým vecným pripomienkam, ktoré tu odzneli.
Ďakujem.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem navrhovateľovi za záverečné stanovisko. Zároveň sa pýtam, chce spravodajca zaujať stanovisko? Ďakujem pekne.
Vážené kolegyne, kolegovia, pristúpime k hlasovaniu. Najskôr budeme hlasovať o návrhu, ktorý je podaný podľa § 73 ods. 3 zákona o rokovacom poriadku, ale prosím spravodajcu, aby uviedol hlasovanie.
Š. Zelník, poslanec: Vážený pán predsedajúci, dajte hlasovať o návrhu pána poslanca Novotného, ktorý navrhol nepokračovať v rokovaní o tomto zákone.
M. Číž, podpredseda NR SR: Hlasujeme, páni.
(Hlasovanie.) Prítomných 127, za 55, proti 71, zdržal sa 1, nehlasovalo 0.
Konštatujem, že návrh pána poslanca Novotného sme neprijali.
Nech sa páči, pán spravodajca.
Š. Zelník, poslanec: Prosím, pán predsedajúci, aby ste dali hlasovať o tom, že Národná rada Slovenskej republiky sa uzniesla v súlade s § 73 ods. 3 písm. c) zákona o rokovacom poriadku prerokovať predložený návrh zákona v druhom čítaní. Pán predsedajúci, prosím, dajte hlasovať o tom, že Národná rada Slovenskej republiky v súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady Slovenskej republiky prideľuje predložený návrh zákona... Pardon.
M. Číž, podpredseda NR SR: Takže, pán spravodajca, hlasujeme v zmysle § 73 ods. 3 o postúpení návrhu zákona do druhého čítania.
Š. Zelník, poslanec: Do druhého čítania, áno.
M. Číž, podpredseda NR SR: (Hlasovanie.) Prítomných 75 poslancov, za 75, proti 0, zdržalo sa 0, nehlasovalo 0.
Národná rada nie je uznášaniaschopná.
Panie poslankyne, páni poslanci, vyhlasujem 5-minútovú prestávku.
(Päťminútová prestávka.)
(Po prestávke.)
M. Číž, podpredseda NR SR: Vážené kolegyne, kolegovia, zaujmite svoje miesta v rokovacej sále, budeme pokračovať. Ešte raz prosím pánov poslancov, aby zaujali svoje miesta. Budeme sa prezentovať, či je Národná rada uznášaniaschopná. Prezentujeme sa len, áno.
Vážené dámy, vážení páni, konštatujem, že sme uznášaniaschopní. Budeme teda pokračovať v hlasovaní, poprosím pána spravodajcu, aby uviedol návrh.
Š. Zelník, poslanec: Prosím, pán predsedajúci, aby ste dali hlasovať o tom, že Národná rada Slovenskej republiky sa uzniesla v súlade s § 73 ods. 3 písm. c) zákona o rokovacom poriadku prerokovať predložený návrh zákona v druhom čítaní.
M. Číž, podpredseda NR SR: Prezentujeme sa a hlasujeme.
(Hlasovanie.) Prítomných je 129 poslancov, za návrh 79 poslancov, proti 49 poslancov, zdržal sa 1 poslanec.
Konštatujem, že Národná rada sa uzniesla, že tento návrh zákona prerokuje v druhom čítaní.
Pristúpime k hlasovaniu o návrhu predsedu Národnej rady na pridelenie tohto návrhu zákona výborom a na určenie gestorského výboru, ako aj určenie lehoty na jeho prerokovanie. Prosím spravodajcu, aby uviedol hlasovanie.
Š. Zelník, poslanec: Ďakujem. Pán predsedajúci, prosím, dajte hlasovať o tom, že Národná rada Slovenskej republiky v súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady Slovenskej republiky prideľuje predložený návrh zákona na prerokovanie Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Slovenskej republiky, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre financie, rozpočet a menu a Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre zdravotníctvo. Ďalej aby za gestorský výbor určila hlasovaním Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre zdravotníctvo a že výbory vrátane gestorského výboru predmetný poslanecký návrh zákona prerokujú do 4. septembra 2006.
M. Číž, podpredseda NR SR: Prezentujeme sa a hlasujeme.
(Hlasovanie.) Prítomných je 131 poslancov, za návrh 125 poslancov, proti 1 poslanec, zdržali sa 3 poslanci, nehlasovali 2 poslanci.
Konštatujem, že Národná rada pridelila návrh zákona výborom, určila gestorský výbor a stanovila príslušné lehoty výborom na jeho prerokovanie v druhom čítaní.
Ďakujem navrhovateľovi aj spravodajcovi.
Vážené kolegyne, kolegovia, budeme pokračovať prvým čítaním o návrhu poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Miroslava Chovanca na vydanie zákona, ktorým sa mení zákon č. 578/2004 Z. z. o poskytovateľoch zdravotnej starostlivosti, zdravotníckych pracovníkoch, stavovských organizácií v zdravotníctve a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov a o doplnení zákona č. 523/2004 Z. z. o rozpočtových pravidlách verejnej správy a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov.
Návrh zákona ste dostali ako tlač 27. Návrh na jeho pridelenie na prerokovanie výborom máte v rozhodnutí č. 18.
Prosím navrhovateľa pána poslanca Chovanca, aby návrh zákona uviedol. (Reakcie z pléna.) Pardon. Procedurálny návrh, pán poslanec Novotný.
V. Novotný, poslanec: Pán predsedajúci, zrejme nedopatrením ste ešte raz prečítali názov zákona, ktorý sme už prerokovali. Teraz by sme mali rokovať o novele zákona č. 581/2004 Z. z. o zdravotných poisťovniach. Ten chce asi predložiť pán poslanec Chovanec v tejto chvíli.
M. Číž, podpredseda NR SR: Áno, ďakujem, ospravedlňujem sa.
Takže nasleduje prvé čítanie o
návrhu poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Miroslava Chovanca na vydanie zákona, ktorým sa dopĺňa zákon č. 581/2004 Z. z. o zdravotných poisťovniach, dohľade nad zdravotnou starostlivosťou a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov.
Návrh zákona ste dostali ako tlač 28. Návrh na jeho pridelenie máte v rozhodnutí č. 19.
Teda ešte raz sa ospravedlňujem a prosím pána poslanca Chovanca, aby návrh zákona uviedol.
M. Chovanec, poslanec: Vážený pán podpredseda, vážené kolegyne a kolegovia, dovoľte, aby som predniesol úvodné slovo k predloženej novele zákona.
Podľa zákona č. 581/2004 Z. z. o zdravotných poisťovniach, dohľade nad zdravotnou starostlivosťou a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov nemajú zdravotné poisťovne stanovenú maximálnu výšku finančných prostriedkov, ktoré môžu použiť na prevádzkové činnosti.
Cieľom navrhovaného zákona je dosiahnuť efektívnosť výberu poistného, zabezpečiť efektívne využívanie verejných zdrojov na úhradu poskytovanej zdravotnej starostlivosti a hospodárne vynakladanie finančných prostriedkov na prevádzkové činnosti poisťovne z verejných zdrojov. Na prevádzkové činnosti zdravotných poisťovní sa stanovuje hranica čerpania maximálne do výšky 4 % z úhrnného ročného výberu verejného zdravotného poistenia pred prerozdelením.
Návrh novely zákona je v súlade s Ústavou Slovenskej republiky a platným právnym poriadkom Slovenskej republiky, s medzinárodnými zmluvami a inými medzinárodnými dokumentmi, ktorými je Slovenská republika viazaná. Návrh novely zákona nemá hospodársky a finančný vplyv na štátny rozpočet.
Vážené panie poslankyne, páni poslanci, nádejam sa, že na základe oboznámenia sa so skutočnosťami, ktoré som uviedol, tento predložený návrh podporíte. Ďakujem vám pekne.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem navrhovateľovi za uvedenie návrhu.
Dávam slovo spravodajcovi, ktorého určil navrhnutý gestorský výbor pre zdravotníctvo, pánovi poslancovi Štefanovi Zelníkovi.
Š. Zelník, poslanec: Vážený pán predsedajúci, vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, v súlade s § 73 ods. 1 zákona o rokovacom poriadku som bol určený Výborom Národnej rady Slovenskej republiky pre zdravotníctvo za spravodajcu k návrhu poslanca Národnej rady Slovenskej republiky pána Miroslava Chovanca na vydanie zákona, ktorým sa dopĺňa zákon č. 581/2004 Z. z. o zdravotných poisťovniach, dohľade nad zdravotnou starostlivosťou a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov (tlač 28).
Na základe uvedeného podávam v prvom čítaní spravodajskú informáciu o predmetnom návrhu zákona. Konštatujem, že uvedený návrh spĺňa z formálnoprávnej stránky všetky náležitosti uvedené v § 67 a 68 zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 350/1996 Z. z. o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky v znení neskorších predpisov, ako i náležitosti uvedené v legislatívnych pravidlách.
Predložený návrh zákona obsahuje doložku zlučiteľnosti s právom Európskej únie. Návrh je v súlade s Ústavou Slovenskej republiky, inými všeobecne záväznými právnymi predpismi a medzinárodnými zmluvami. Návrh zákona nepredpokladá žiadny finančný vplyv na štátny rozpočet a nemá vplyv na zamestnanosť.
Vychádzajúc z oprávnení, ktoré pre mňa ako spravodajcu vyplývajú z § 73 zákona o rokovacom poriadku, odporúčam, aby sa Národná rada Slovenskej republiky uzniesla v zmysle § 73 ods. 3 písm. c) rokovacieho poriadku na tom, že po rozprave odporučí uvedený návrh zákona prerokovať v druhom čítaní.
Vážený pán predseda, otvorte rozpravu, ďakujem.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem, pán spravodajca, za spravodajskú správu.
Vážené kolegyne, kolegovia, otváram všeobecnú rozpravu, zároveň vás informujem, že do rozpravy som nedostal žiadnu písomnú prihlášku, preto sa pýtam, či sa chce niekto prihlásiť do rozpravy ústne. Do rozpravy sa ústne prihlásil pán poslanec Novotný a pani poslankyňa Sabolová. Uzatváram možnosť prihlásiť sa ústne do rozpravy a zároveň dávam slovo pánovi poslancovi Novotnému.
V. Novotný, poslanec: Vážený pán predsedajúci, vážený pán predkladateľ, vážené kolegyne, vážení kolegovia, vo volebnom programe SDKÚ - DS bol jedným z našich cieľov v zdravotníctve za účelom maximálneho využitia prostriedkov verejného zdravotného poistenia na zdravotnú starostlivosť zaviesť obmedzenie výšky tzv. správneho fondu v zdravotných poisťovniach. Preto ma veľmi potešil prísľub v programovom vyhlásení vlády, novej vlády, že vláda presadí, aby výška nákladov na prevádzku zdravotných poisťovní od roku 2007 bola zákonom obmedzená najviac do výšky 4 % z výberu povinného zdravotného poistenia. Takže tu je výrazná podobnosť medzi volebným programom SDKÚ a programovým vyhlásením vlády alebo, ako to rád hovorí pán predkladateľ, prienik.
Zámer zaviesť obmedzenie prevádzkových nákladov zdravotných poisťovní SDKÚ podporuje. Iste si pamätáte tí, ktorí ste boli aj v minulom funkčnom období poslanci Národnej rady, že v predchádzajúcom parlamente na jar tohto roku predkladala podobný návrh takisto formou poslaneckej iniciatívy pani poslankyňa Navrátilová. Bol som vtedy spravodajcom a povedal som, že zámer je dobrý, len novela zákona, ktorou sme to chceli urobiť, bola veľmi nekvalitne pripravená a práve preto to minulý parlament neschválil.
Vážený pán poslanec - pán predkladateľ, váš zámer je naozaj dobrý, chvályhodný, len musím konštatovať, že predložená novela nie je dobrá. Prečo?
V § 6a vašej novely v odseku 3 hovoríte, že nákladmi na prevádzkové činnosti zdravotných poisťovní alebo zdravotnej poisťovne sa rozumejú "a) náklady súvisiace so správou a činnosťou zdravotnej poisťovne" - a to je ten problém.
Pretože ak si otvoríme pôvodný zákon č. 581/2004 o zdravotných poisťovniach, § 6 tohto pôvodného zákona presne hovorí, čo sa rozumie pod činnosťou zdravotnej poisťovne. A okrem iného v ods. 1 písm. g) sa hovorí, že
"g) zdravotná poisťovňa uzatvára zmluvy s poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti", čiže aj to je činnosť,
písmeno h) hovorí, "h) uhrádza poskytovateľom zdravotnej starostlivosti úhradu za poskytnutú zdravotnú starostlivosť", čiže aj to je činnosť,
písmeno n, "n) poskytuje príspevky na úhradu zdravotnej starostlivosti za podmienok ustanovených osobitným predpisom", čiže aj to je činnosť.
V zmysle tejto novely by sa za prevádzkovú činnosť poisťovne mohla považovať aj úhrada za zdravotnú starostlivosť a to iste nikto nechce. Teda v novele zákona chýba explicitné vymenovanie, čo sú náklady na prevádzkové činnosti. Táto novela napriek úprimnej snahe by bola veľmi gumeným zákonom a poisťovne by ho veľmi poľahky obchádzali.
Druhým závažným problémom je skutočnosť, že platnosť novely predkladatelia navrhujú už od 1. októbra 2006. Zákon sa tak stáva retroaktívnym. Zdravotné poisťovne v tomto roku nevedeli o tom, že na prevádzkovú činnosť môžu minúť 4 % z vybraného zdravotného poistenia pred prerozdelením. No a naozaj neviem pochopiť, nechápem, ako chceme podľa účtovnej uzávierky, resp. účtovnej osnovy akciovej spoločnosti posúdiť, ktorá položka je alebo nie je započítateľná ako prevádzková činnosť, keď to nie je zadefinované v novele a je to veľmi gumene urobené. Povedzme náklady na marketing, to je prevádzková činnosť?
Po tretie, v programovom vyhlásení vlády sa hovorí, vláda, citujem ešte raz, čo už som raz povedal: "Vláda presadí, aby výška nákladov na prevádzku zdravotných poisťovní od roku 2007 bola zákonom obmedzená najviac do výšky 4 % z výberu povinného zdravotného poistenia."
Vážený pán predkladateľ, naozaj úprimne a dobromyseľne navrhujem, aby ste stiahli váš návrh zákona z rokovania Národnej rady Slovenskej republiky, teda nedávam návrh, aby sme nepokračovali, ja navrhujem, aby ste ho stiahli.
A ako hovorí programové vyhlásenie, že to má urobiť vláda a od roku 2007, tak nech v septembri minister zdravotníctva donesie do parlamentu vládny návrh zákona, ktorý priamo v textácii, resp. vyhláškou presne vymedzí, čo sa rozumie pod nákladmi na prevádzkovú činnosť, a platnosť bude mať od 1. 1. 2007. Ak to bude dobre urobené, SDKÚ - DS podporí takýto zákon. Ak postúpime tento zákon do druhého čítania, budeme ho musieť opravovať na výbore pre zdravotníctvo, lebo napriek ušľachtilému zámeru predkladateľa je gumený a zlý, nedobre urobený.
Musím však upozorniť aj na to ctenú snemovňu, že pozmeňujúce návrhy, ktorými ho budeme musieť upraviť, čiže napísať prevádzkovú činnosť celú do textácie zákona, budú niekoľkokrát dlhšie ako samotná predložená novela zákona.
Takže ešte raz ja navrhujem pánovi predkladateľovi, aby zvážil stiahnutie tohto jeho poslaneckého návrhu a aby sa dohodol s ministrom zdravotníctva, aby pripravil lepšiu novelu, presne môže vychádzať z tých istých postulátov, len aby bola lepšia a potom ju nebudeme musieť donekonečna opravovať na výbore pre zdravotníctvo. Ak tak pán predkladateľ neurobí, poviem veľmi úprimne za seba, a myslím, že aj za mnohých kolegov poslaneckého klubu SDKÚ, že my podporíme túto poslaneckú iniciatívu, tú poslaneckú novelu do druhého čítania napriek tomu, že nie je dobrá, pri plnom vedomí toho a pokúsime sa to opraviť na výbore pre zdravotníctvo, len naozaj musím upozorniť na to, že vlastne napíšeme niečo úplne iné, ako je tam momentálne napísané, a to už je trošičku otázne v zmysle legislatívnych pravidiel, či je to práve najvhodnejšia forma riešenia.
Ďakujem vám všetkým za pozornosť.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem pánovi poslancovi. S faktickou poznámkou pán poslanec Zelník Štefan. Zároveň uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.
Š. Zelník, poslanec: Ďakujem pekne za slovo. Aj včera pri prerokúvaní programového vyhlásenia vlády veľmi rezonovala otázka zdravotníctva a ja verím, že všetci, čo sú v poslaneckej snemovni, majú úprimný záujem o to, aby zdravotníctvo dostalo viacej peňazí, a preto táto novela zákona je jedným z významných krokov, ako obmedziť nezmyselné výdavky na správu. V roku 2005 sme začínali poistný systém, vtedy napríklad Všeobecná zdravotná poisťovňa pracovala so správnym fondom okolo 3 % a vtedy sa nakupovali budovy, nakupovali sa prístroje, počítače a stačilo to a bolo to zhruba z objemu okolo 45 mld. Sk. Dnes pri objeme 75 mld. Sk nestačia zdravotným poisťovniam ani 4 % správneho fondu.
Verím, že tento zákon všetci podporia, pretože je to významná úspora a presunutie finančných zdrojov z nezmyselnej správy do poskytovania zdravotnej starostlivosti.
Ďakujem.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. Budeme pokračovať v rozprave. Pani poslankyňa Sabolová Mária.
M. Sabolová, poslankyňa: Vážený pán predsedajúci, pán minister, kolegyne, kolegovia, nechcem predlžovať rozpravu, pretože je to téma, ktorú už predniesol kolega, ale začnem opäť od dôvodovej správy: "Cieľom navrhovaného zákona je dosiahnuť efektívnosť výberu poistného", to je prvá veta. Zabezpečiť efektívne využívanie, v žiadnom prípade cieľom zákona nie je efektívnosť výberu, tým sa nedá dosiahnuť efektívnosť výberu, ale dá sa dosiahnuť efektívne využívanie zdrojov, hospodárne nakladanie, čiže ako je strašne dôležité zhrnúť do tohto textu, ktorý číta, by som povedala, verejnosť skôr ako paragrafy, to, čo chceme dosiahnuť.
Súhlasím s obmedzením, ale očakávam, že bude aj nejaké ekonomické zhodnotenie, čo prinesie takéto obmedzenie po tých jednotlivých sektoroch tých zdravotných poisťovní. Dnes už, a to, ako hovoril aj kolega predo mnou Novotný, termín účinnosti 1. októbra je nedobrý. Čo ak niektorá poisťovňa prekročila limit, akú sankciu nejakú urobíme? Alebo čo urobíme, ak prekročila? Pretože nebola tá hranica obmedzená. A to by bolo treba tiež potom riešiť v zákone. Myslím si, že pre každý právny subjekt, ktorý pracuje v rozpočtovom roku, by bolo vhodné, aby jeho pravidlá pre hospodárenie sa začínali väčšinou 1. januárom 2007, keď si stanovuje svoje pravidlá pre fungovanie.
Nevidím dôvod na urýchľovanie novely, a preto skutočne by som skôr poprosila pána kolegu stiahnuť tento návrh zákona, pretože termín účinnosti 1. január 2007 vieme stihnúť aj v prvom čítaní v septembri. Očakávam kompaktnejší zákon ministerstva zdravotníctva, pretože v programovom vyhlásení vlády bolo viac tém, ktoré sa týkali zdravotných poisťovní a mohli by sme ich vyriešiť v septembrovom zákone tak, aby sme od 1. januára mohli už aj tie mnohé administratívne úkony, ktoré robia poskytovatelia, robia poisťovne, Úrad pre dohľad, aby sme mohli prípadne odstrániť v tej novele zákona, ja si myslím, že ministerstvo na to bude pripravené.
Čiže zámer je dobrý, ale nevidím dôvod už dnes urýchľovať a možno sa dostať do štádia, pán poslanec, keď sme boli aj v minulosti účastní toho, že z výboru pre zdravotníctvo prišiel jeden nový návrh zdravotníckeho zákona, a nie ten, ktorý buď bol predložený rezortom, alebo bol predložený v poslaneckej iniciatíve. Čiže ja by som bola rada, keby aj pán minister zdravotníctva, škoda, že nie je pri prerokúvaní týchto dvoch noviel, bol povedal, ako je pripravený rezort postupovať v týchto obidvoch novelách, ktoré máme predložené.
Nemáme problém takýto zámer podporiť, ale budeme zvažovať pri hlasovaní práve to, že je to len veľmi čiastočná, krátka a nie vyšperkovaná alebo vyšpecifikovaná novela, ktorá určí tie režijné náklady poisťovní.
Ďakujem pekne. (Potlesk.)
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem, pani poslankyňa. S faktickými poznámkami sa prihlásili poslanci Zelník a Urbáni. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.
Pán poslanec Zelník.
Š. Zelník, poslanec: Ďakujem za slovo. Ja verím, že to, čo hovorila pani poslankyňa Sabolová, myslela úplne úprimne, ale čas sú skutočne peniaze, a keď si zoberieme, že koľko je 7 až 8 % zo 75 mld. Sk, ktoré teraz pretekajú cez zdravotné poisťovne, a keď zoberieme, že to budú len 4 %, tak si viete veľmi rýchlo predstaviť, čo urobia 3 % zo 75 mld.
Či sa to dá urobiť, nebude to retroaktívne? V zákone sa jednoznačne hovorí, že z daného výberu poistného. Čiže my presne vieme, koľko bude vybraté poistné v mesiaci október, v mesiaci november, v mesiaci december, pôjde, samozrejme, nie o miliardové sumy, ale o sto miliónové sumy, ale aj to je veľmi významné, aby sme ich presunuli do poskytovania zdravotnej starostlivosti.
Preto by som vás poprosil, aby sme pomohli zdravotníkom, ak to myslíme naozaj úprimne, pretože tí na tie peniaze čakajú. Ďakujem za pochopenie.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. Pán poslanec Urbáni.
M. Urbáni, poslanec: Ďakujem pekne. Dámy a páni, ja som veľmi rád, že sa potvrdzujú moje slová, ktoré som tu roky hovoril, že zákony predkladané minulou vládou, zdravotnícke, boli nedokonalé, že bolo treba s niektorými počkať alebo ich prerobiť. Obidvaja predrečníci potvrdili tieto moje slová, že aj tento zákon bol nedokonalý, keď sa zabudlo na bývalý správny fond a poisťovne vlastne mohli odčerpávať fondy určené pre zdravotníctvo na iné účely.
Rozhodne však musím súhlasiť s tým, že bude treba a pevne verím, že ministerstvo zdravotníctva a vláda predloží tomuto parlamentu zákon, ktorý bude zlepšovať zdravotné poisťovníctvo na Slovensku, ktorý bude prezentovať nové produkty zdravotných poisťovní, aby sa ich činnosť zlepšila v prospech občanov, ktorí sú platitelia, aj v prospech poskytovateľov.
Ďakujem pekne.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne, pán poslanec. So stanoviskom k faktickým poznámkam pani poslankyňa Sabolová.
M. Sabolová, poslankyňa: Dve krátke poznámky.
Pán poslanec Zelník, je dnes asi pravdepodobné, že jedna zo zdravotných poisťovní prekročila možno limit, ale pýtam sa, tak ako vo vystúpení, čo urobíme, ak prekročili ten limit? A vlastne nie je to spravodlivé, pretože sme im nestanovili tie pravidlá. A to, už či sme to urobili dobre, alebo nie, ja si myslím, že môžem k tomu týmto spôsobom vystupovať aj z minulého obdobia.
A vám, pán poslanec Urbáni, chcem povedať jednu vec. Všetky nové zákony a všetky nové veci podliehajú aj úpravám a opravám, a zase to môžem hovoriť ja z pozície, ktorá som nehlasovala za tieto nové zákony, ale chcem sa vás opýtať, prečo vy ako opozičný poslanec ste v poslednom roku minulého volebného obdobia podporovali mnohé návrhy zákonov pána ministra Zajaca, pozmeňujúce návrhy ste predkladali ako opoziční poslanci a hlasovali ste za ne? Bolo to výhodné pre vás v tom období? (Potlesk.)
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Vážené kolegyne, kolegovia, vyhlasujem všeobecnú rozpravu za skončenú.
Chce k rozprave zaujať stanovisko navrhovateľ, nech sa páči.
M. Chovanec, poslanec: Áno, len niekoľko málo poznámok.
Fakt je, že ak by bol pôvodný zákon prijatý v tom zmysle, ako je znenie tohto zákona, vôbec sme túto novelu nemuseli predkladať, tak ako to veľmi správe povedala pani poslankyňa Sabolová.
Ešte jednu poznámku k tomu termínu od 1. januára alebo k inému termínu, domnievam sa, že je to možné prijať i k tomu termínu, ako je navrhované, pretože existuje tam mesačné zúčtovanie a bude dobré, ak proste sa prijme táto novela čím skôr, je to možné.
A znovu poviem k tej legislatívnej záležitosti, znovu zopakujem to, čo som hovoril, že určite som to ja nenapísal pri káve, ale určite to robili spolu so mnou legislatívci ministerstva zdravotníctva. Ja vám garantujem, vážení kolegovia, lebo som patril medzi najväčších kritikov v predchádzajúcom období, keď z dielne pána ministra prichádzali zákony, ktoré boli úplne katastrofálne. A či už na výbore dokonca sa musela otvárať rozprava, aby sa dopĺňali jeho zákony a prijímali sme desiatky, zdôrazňujem, desiatky pozmeňujúcich návrhov. Mňa osobne mrzí, lebo ako predkladateľ beriem zodpovednosť aj za legislatívnu úroveň, aj keď uznáte, že asi dosť ťažko, keď mňa traja právnici presvedčujú, že je to v poriadku, aby som ja tých troch právnikov presvedčil, že to nie je v poriadku.
Ja vás uisťujem, že ak sa dokáže, že vaše pripomienky boli odôvodnené, že budem veľmi naliehať na pána ministra, aby spravil taký poriadok na legislatívnom odbore ministerstva zdravotníctva, aby nebola kontinuita medzi tými nekvalitnými predkladanými zákonmi, ktoré boli v minulosti, aj v tomto období.
Ďakujem.