M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Na vystúpenie pani poslankyne, ktorá bola posledná prihlásená do rozpravy, sa prihlásili páni poslanci František Mikloško, ďalej pán podpredseda Národnej rady pán Miroslav Číž, ďalej Jozef Halecký. Uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou a slovo má pán poslanec František Mikloško. Nech sa páči.
F. Mikloško, poslanec: Pani poslankyňa, vy ste vo svojom vystúpení horlili za úplný zákaz fajčenia a citovali ste krajiny, ktoré tak už urobili. Pamätám sa, ako sme raz sedeli v kruhu s kniežaťom Schwarzenbergom a on povedal doteraz pre mňa najkrajšiu definíciu strednej Európy. Stredná Európa je tam, kde v nedeľu ide po svätej omši starý pán do kaviarne, zoberie si noviny, dá si kávičku a zapáli si cigaretu.
Pani poslankyňa Tóthová aj všetci, čo horlíte za úplný zákaz fajčenia. Prosím vás, neberte nám strednú Európu. Ja som v živote nefajčil, ani nie som pod tlakom žiadnych lobistických skupín, ale neoberajte život o normálny, prirodzený charakter, ktorý tu je. Ja som za to, aby sa v čase obeda nefajčilo, lebo tam chodia ľudia, normálne pracujúci na menu.
Tu kolega Janiš sa usmieva. On tiež patrí dneska do tej bruselskej skupiny, ktorá preberá všetko, čo od malých uhoriek až po zákaz fajčenia. (Hlasy v sále.) Prosím vás, ešte navyše mi aj skáče do reči. No tak, to už je znovu tá galiba. (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)
M. Hort, podpredseda NR SR: Pán poslanec, ale reagujte na predrečníčku.
F. Mikloško, poslanec: Ale áno, áno, ale nech ma nevyrušujú vaši spolukolegovia.
Dámy a páni, vám nevadia tieto bilbordové hamburgery, vám nevadí nič a odrazu vám vadí toto? Lebo to je dnešný trend, o tom sa hovorí, zákaz fajčiť. Je úplne normálne, že niekde v reštaurácii sú vymedzené priestory, je tam ventilácia a niekto si po obede chce dať cigaretku. Je to úplne normálne a nikomu to nemôže ničiť zdravie. Oberáte život o jeho prirodzenú formu, o jeho nejaký prirodzený štýl a, bohužiaľ, takýto je dneska trend vo všetkých týchto smeroch, ktoré prichádzajú z takzvaných týchto veľkých kultúr. Ďakujem.
M. Hort, podpredseda NR SR: Ďalej s faktickou poznámkou vystúpi podpredseda parlamentu pán Miroslav Číž. Nech sa páči.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Robím chybu, že sa zapájam do tejto diskusie cez faktickú poznámku, ale považujem to zo svojej strany za statočné.
Pani profesorka, odpustite, ja nemám také názory ako vy, ale nepovažujem za korektné, aby ste vzhľadom na to, že nebudem hlasovať ako vy, takže ma obviňujete s nejakými lobizmami, s lobistami. Nestretol som sa s nikým a, bohužiaľ, až ma to trošku možno mrzí, ani ma nikto neoslovil. Pani profesorka, obidvaja sme právnici a vieme, že v spoločnosti funguje viacero normatívnych systémov etických, náboženských a neviem akých a posledné dve storočia sú trošku aj o tolerancii. Ja som presvedčený, že sú agresívne netolerantní fajčiari, ale sú aj agresívne netolerantní nefajčiari.
Svet, v ktorom žijeme, stojí aj na tom, že musíme rešpektovať nejakú mieru imisií. Ak v diskusii povieme, že lekári a väčšina, že fajčenie je taký nebezpečný spoločenský jav, že ho teda úplne zakážeme alebo niečo podobné, bude počúvať a, samozrejme, o nič iné mi nejde, len aby som mal možnosť vyjadriť svoj názor k tomu ako občan.
Ja registrujem jednu politickú dimenziu. Vy sama ste, tuším, povedali, že 38 %, alebo pán Markovič, že 38 % je fajčiarov. Vy horlíte za zákaz fajčenia v baroch, krčmách IV. cenovej skupiny, kde ste podľa mňa ani neboli. A ja nerozumiem tomu, prečo teda týmto spôsobom asi nepočkáme, že aký je spoločenský význam toho celého, že tí chlapi jednoducho majú životné návyky, žijú nejakým spôsobom a je to ich priestor, v ktorom fungujú. Pri trošku tolerancie dá sa urobiť všetko pre to a som hlboko za to, aby sme urobili všetko, aby sme chránili nefajčiarov, ale vyprávať teda, že či bude umakartová, alebo neviem aká priečka medzi tým a budú si to zľahčovať, nepochybne, to sa všetko dá dodatočnou kontrolou vyriešiť.
Problém je elementárna miera tolerancie, aby naozaj mal možnosť ten, ktorý fajčiť chce a keď mu to tá spoločnosť dovoľuje, aby nebol vylúčený z verejného života len tým, že teda chránime niečo takým nadštandardným spôsobom, že vlastne tým 38 % zoberieme kus toho, čo majú na živote radi, ak dovolíte, musel som... (Prerušenie vystúpenia časomierou.)
M. Hort, podpredseda NR SR: Posledný s faktickou poznámkou je prihlásený pán predseda výboru pán Jozef Halecký. Nech sa páči.
J. Halecký, poslanec: Ďakujem, pán podpredseda, za slovo. K vystúpeniu pani poslankyne Tóthovej chcel by som len poznamenať, že každá problematika, a teda aj každý zákon má svoj určitý vývoj, ktorý sa musí rešpektovať. V tomto prípade samozrejme, že musíme rešpektovať hlavný strategický cieľ, to znamená, že ochranu nefajčiarov, ale musia sa vziať do vzájomnej väzby a posúdiť aj všetky ostatné faktory, či už ekonomické, finančné a hlavne tie, ktoré by urobili finálny zákon kvalitný a ktorý by bol prakticky vykonateľný. Ako sme už tu počuli, je tu veľké množstvo pozmeňujúcich návrhov, ktoré aj svojimi krátkymi vstupmi podstatne môžu zmeniť charakter tohto zákona.
Takže ja vidím za veľmi dôležité, aby sme sa pridržiavali vládneho návrhu zákona v ochrane nefajčiarov a hlavne aby pán minister, ale aj pán spravodajca a prípadne poverený poslanec, ktorý bude usmerňovať hlasovanie, veľmi podrobne preštudovali túto problematiku, ich nadväznosť a dopady, aby nakoniec celý zákon bol pokrokom v boji a ochrane nefajčiarov, a nie nejakým zákonom, ktorý by bolo potrebné v krátkej dobe z nejakých dôvodov novelizovať. Ďakujem.
M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem. Reagovať na rečníkov, ktorí vystúpili vo faktických poznámkach, teraz bude pani poslankyňa Katarína Tóthová. Nech sa páči.
K. Tóthová, poslankyňa: Ďakujem. Je fajn, že boli reakcie a každý si dal svoj názor do verejnosti. Pokiaľ mám čas, budem postupne, ale prv by som chcela reagovať na Ferka Mikloška.
Ferko, možno ste romantik, a to, čo hovoril dotyčný minister zahraničných vecí, ten je tuhý fajčiar, ja sa nečudujem. Ale keď tak po tej romantike bažíte, aby nebola porušená, tak si pozrite filmy, kde v parlamentoch, anglický parlament pri diskusiách aj v snemovni pofajčievajú, kde v európskych dianiach, na plesoch, všade sedia pri stoloch, pofajčievajú. Únik tejto romantiky vám nevadí? Len vám vadí únik romantiky, kde sa konzumuje jedlo a sedia tam aj deti? A ja keď pojedám objednanú stravu, sedí oproti mne niekto, kto fúka dym alebo z vedľajších priestorov ide na mňa dym? Len to vám vadí? Len táto romantika, že po kostole si ide dať kávičku a cigaretku? Prečo nehorlíte teda aj za romantikou v parlamente fajčiť počas diskusií, na spoločenských akciách, kde sa diskutuje popri tanci a fajčí sa a podobne? A nikde už v týchto priestoroch sa nefajčí. Prečo? Pretože romantika je jedna vec a zdravý rozum a triezve uvažovanie a určitý vývoj je druhá vec. Ja nikomu neberiem právo fajčiť. Ja vôbec nie som proti fajčiarom. Ale tam, kde to budú... (Prerušenie vystúpenia časomierou.)
M. Hort, podpredseda NR SR: Pani poslankyňa Tóthová bola posledná prihlásená do rozpravy. Skôr ako vyhlásim rozpravu za skončenú, pýtam sa pána ministra a pána spravodajcu, či v rozprave chcete vystúpiť? V rozprave nie? Takže vyhlasujem rozpravu za skončenú a teraz pravdepodobne v záverečnom slove pán minister. Nech sa páči.
R. Raši, minister zdravotníctva SR: Ďakujem pekne. Vážený pán predsedajúci, vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, keď pán poslanec Novotný povedal, že bude nezvyčajne krátky, teda krátky príhovor, že bude mať, tak som pôvodne chcel mať príhovor nezvyčajne dlhý, ale svoje dobré zvyky si chcem zachovať, takže príhovor budem mať štandardný, niekoľko vetný.
Myslím si, že všetko bolo povedané. Tento zákon sme predkladali ako zákon odborný. Predkladal som ho so svojím osobným presvedčením aj za pozmeňujúce návrhy, za ktoré som hlasoval teraz, respektíve, ktoré som podporil, som robil ako zdravotník lekár a minister zdravotníctva.
Aj v prvom čítaní boli mnohé názorové rozdiely, ktoré nezohľadňovali príslušnosť k politickému spektru, ale už dnes sme videli aj vo vystúpení pána poslanca Novotného, že hlasovanie sa blíži a je priestor z toho vytĺcť možno aj niečo pozitívne politické. Tak, pán poslanec Novotný, na to si mal čas štyri roky predtým, aby si tento zákon v spolupráci s ministrom Zajacom predložil a akúkoľvek jeho verziu dal schváliť. Čiže pre mňa je podstatné to, aby zákon prešiel, pretože okrem priečok rieši ten zákon minimálne ďalších desať ustanovení, ktoré súvisia čisto s ochranou nefajčiarov. Takže toľko k zákonu.
A teraz jeden osobný príhovor, teraz, respektíve osobné záverečné skonštatovanie. Chcem len poprosiť, aby ste si uvedomili, že každý z nás, keď bude chcieť chrániť nefajčiarov, tak to sám môže robiť, a preto ťa chcem ako mladšieho kolegu poprosiť, doktor Novotný, nefajči doma cigary pri otvorenom okne, lebo aj to je pasívne fajčenie, ktoré môže poškodiť tvojim deťom.
A ďalšia vec, čo je dôležitá, existuje aj terciárne fajčenie, t. j. život s nefajčiarom v jednej domácnosti, kde je podľa najnovších výskumov zistené, že takisto to škodí. Ďakujem pekne. (Potlesk.)
M. Hort, podpredseda NR SR: Pán poslanec, pán spravodajca, chcete využiť právo záverečného slova? Nie. Prerušujem rokovanie o tomto bode programu a teraz v súlade so schváleným programom pristúpime k druhému a tretiemu čítaniu o
návrhu na vyslovenie súhlasu Národnej rady Slovenskej republiky s Európskou sociálnou chartou (revidovanou) Rady Európy z roku 1996 Slovenskou republikou.
Návrh vlády je uverejnený ako tlač 868 a spoločná správa výborov má tlač 868a.
Návrh odôvodní ministerka práce, sociálnych vecí a rodiny Slovenskej republiky pani Viera Tomanová. Prosím ju, aby sa ujala slova.
V. Tomanová, ministerka práce, sociálnych vecí a rodiny SR: Vážený pán predsedajúci, vážené dámy poslankyne, vážení páni poslanci, Európska sociálna charta (revidovaná) Rady Európy z roku 1996, ktorú s výhradou ratifikácie podpísal v mene Slovenskej republiky 18. novembra 1999 vtedajší minister práce, sociálnych vecí a rodiny, patrí medzi štyri základné ľudskoprávne dohovory Rady Európy. Sú to Dohovor o ochrane ľudských práv, Európsky dohovor na zabránenie mučenia, Európska charta regionálnych a menšinových jazykov spolu s rámcovým dohovorom na ochranu národnostných menšín z roku 1995.
Ratifikácia revidovanej Európskej sociálnej charty po vstupe Slovenska do Schengenu a po prijatí eura je naším tretím najvýznamnejším medzinárodnopolitickým krokom, ktorý má oporu v programovom vyhlásení vlády Slovenskej republiky. Revidovaná Európska sociálna charta svojím obnoveným obsahom garantuje občanom primeranú ochranu v sociálnom pracovnom zákonodarstve, hospodárskom, ekonomickom živote spoločnosti. Je revidovanou zmluvou Európskej sociálnej charty z roku 1961, ktorou je Slovenská republika viazaná od roku 1998.
Revidovaná Európska sociálna charta má okrem odborného a vecného rozmeru aj celospoločenský význam. Práve tento je potrebné zvýrazniť v období súčasnej globálnej, finančnej a hospodárskej krízy. Ide o medzinárodný dokument, ratifikácia ktorého garantuje našim občanom ich základnú ľudskú dôstojnosť, zamestnancom primeranú prácu i odmenu za ňu. Garantuje rodinám sociálne štandardy, ktoré vychádzajú z charakteristiky modernej spoločnosti na začiatku 21. storočia.
Ratifikáciou revidovanej Európskej sociálnej charty má Slovensko ambície posunúť sa k modernému poňatiu sociálneho štátu, tak ako to odznelo aj na tohtoročnom svetovom ekonomickom fóre v Davose. Okrem toho, že tu prítomní vrcholoví riadiaci pracovníci štátov hovorili o výzvach, ktorým čelí globálna ekonomika, viacerí si súčasne kládli v tejto súvislosti otázku, či mohol zatracovaný často sociálny systém Európy nakoniec stať sa modelom 21. storočia.
Odporcovia a niekoľkí naši kritici revidovanej Európskej sociálnej charty vyhlasujú, že jej záväzky môžu ešte viac prehĺbiť dopady celoslovenskej krízy na svetovú ekonomiku, že jej prijatie by bolo nezodpovedné v dnešnej ťažkej dobe. Treba si však uvedomiť, že ide o planý poplach tých, ktorí od štátu v dnešnej dobe žiadajú pomoc vo forme záruk. Pravicoví liberálni politici a ich dvorní analytici kričia, aby sme dnes dali štátne záruky bankám, finančným inštitúciám, aby sme pomáhali zamestnávateľom, ale keď máme pomôcť zamestnancom a máme pomôcť ľuďom podať im pomocnú ruku, garantovať im istoty, tak to už je spiatočnícke, nemoderné, zlé.
Takýto prístup je zo strany zodpovedných politikov štátu neudržateľný. Ratifikácia Európskej sociálnej charty je naším záväzkom voči súčasným, ale aj budúcim generáciám. Nie je to žiadna dogma, ktorej by sme sa mali báť a s ktorou by sme mali strašiť ľudí v tejto zložitej dobe. Revidovaná Európska sociálna charta nehovorí o okamžitom splnení príslušných ustanovení, ale hovorí o budúcich víziách a cieľoch, ktoré chceme v záujme skvalitnenia života všetkých našich občanov postupne dosiahnuť.
Návrh na ratifikáciu Európskej sociálnej charty revidovanej sa predkladá po vykonaní rozsiahlej právnej analýzy o súlade nášho právneho poriadku s ustanoveniami charty za účasti všetkých zainteresovaných strán i rezortov. Tento multilaterálny dokument Rady Európy sa navrhuje ratifikovať v rozsahu, v akom ho schválila vláda Slovenskej republiky na svojom zasadnutí 26. novembra 2008 a uznesením vlády č. 847.
Právna analýza ukázala, že takmer všetky ustanovenia charty sú ratifikovateľné Slovenskou republikou. To znamená, že slovenská legislatíva napĺňa obsah týchto ustanovení, preto návrh vyhlásenia Slovenskej republiky o prijatí záväzkov vyplývajúcich z charty obsahuje konkrétne ustanovenia charty, ktorými sa považuje Slovenská republika viazaná.
Návrh uvedeného vyhlásenia je súčasťou navrhovaného uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky. Na základe vykonanej právnej analýzy vláda nenavrhuje ratifikovať nasledovné: čl. 13 ods. 4, čl. 15 ods. 3, čl. 18 ods. 3, čl. 19 ods. 2, 3, 4 písm. c), čl. 8, 10 a 12 a čl. 31 ods. 1, 2 a 3.
Dôvodom je jej neratifikovateľnosť Slovenskou republikou v súčasnom období. Je možné ich v budúcnosti ratifikovať, ak sa splnia požiadavky, ktoré vyžadujú tieto ustanovenia charty. Európska sociálna charta ratifikovaná je medzinárodná zmluva prezidentskej povahy, ktorá má prednosť pred našimi zákonmi v súlade s čl. 7 ods. 5 Ústavy Slovenskej republiky. Ratifikácia charty nemá negatívne finančné, ekonomické, environmentálne vplyvy a nemá ani negatívne vplyvy na zamestnanosť a podnikateľské prostredie. Nevyžiada si dodatočné výdavky zo štátneho rozpočtu. Bude zabezpečovaná v rámci schválených limitov, rozpočtu verejnej správy na roky 2009 až 2011. Ďakujem za pozornosť.
M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem. Zaujmite miesto určené pre navrhovateľov a teraz prosím spoločného spravodajcu z výboru pre sociálne veci a bývanie poslanca Róberta Madeja, aby informoval Národnú radu Slovenskej republiky o výsledku rokovania výborov o tomto návrhu vlády. Nech sa páči.
R. Madej, poslanec: Ďakujem veľmi pekne. Vážený pán predsedajúci, vážená pani ministerka, vážené panie poslankyne, vážení páni poslanci, dovoľte mi, aby som predložil spoločnú správu výborov Národnej rady Slovenskej republiky o výsledku prerokovania návrhu na vyslovenie súhlasu Národnej rady Slovenskej republiky s Európskou sociálnou chartou (revidovanou) Rady Európy v roku 1996 Slovenskou republikou v druhom čítaní.
Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie ako gestorský výbor k návrhu na vyslovenie súhlasu s Európskou sociálnou chartou podáva Národnej rade Slovenskej republiky túto spoločnú správu výborov Národnej rady Slovenskej republiky.
Predseda Národnej rady Slovenskej republiky svojím rozhodnutím zo 17. decembra 2008 č. 884 pridelil návrh na prerokovanie týmto výborom: Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Slovenskej republiky, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre ľudské práva, národnosti a postavenie žien, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie, Zahraničnému výboru Národnej rady Slovenskej republiky s tým, že návrh prerokovali a odporúčali Národnej rade Slovenskej republiky tieto výbory.
Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie uznesením č. 218 z 21. januára 2009, Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre ľudské práva, národnosti a postavenie žien uznesením č. 178 z 28. januára 2009 a Zahraničný výbor Národnej rady Slovenskej republiky uznesením č. 137 z 29. januára 2009 s tým, že tieto výbory Národnej rade Slovenskej republiky odporúčali vysloviť súhlas s Európskou sociálnou chartou (revidovanou) Rady Európy z roku 1996 Slovenskou republikou a s vyhlásením Slovenskej republiky o prijatí záväzkov z charty. A po b odporučili rozhodnúť, že ide o medzinárodnú zmluvu podľa čl. 7 ods. 5 Ústavy Slovenskej republiky a táto má prednosť pred zákonmi.
Ústavnoprávny výbor Národnej rady Slovenskej republiky prerokoval návrh dňa 27. januára 2009, ale neprijal platné uznesenie, lebo návrh uznesenia nezískal podporu potrebnej nadpolovičnej väčšiny všetkých poslancov podľa čl. 84 ods. 3 Ústavy Slovenskej republiky a § 52 ods. 4 zákona o rokovacom poriadku.
Z uznesení výborov, ktoré návrh prerokovali, nevyplývajú pre Národnú radu Slovenskej republiky žiadne návrhy. Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie ako gestorský výbor na základe uznesení výborov uvedených v druhej časti tejto spoločnej správy odporúča Národnej rade Slovenskej republiky po a vysloviť súhlas s Európskou sociálnou chartou (revidovanou) Rady Európy z roku 1996 Slovenskou republikou a s vyhlásením Slovenskej republiky o prijatí záväzkov z charty. A po b rozhodnúť, že ide o medzinárodnú zmluvu podľa čl. 7 ods. 5 Ústavy Slovenskej republiky a že táto má prednosť pred zákonmi.
Gestorský výbor určil spoločného spravodajcu výborov Róberta Madeja predložiť Národnej rade Slovenskej republiky spoločnú správu výborov o výsledku prerokovania uvedeného návrhu a návrh na uznesenie Národnej rady Slovenskej republiky. Spoločná správa výborov Národnej rady Slovenskej republiky o výsledku prerokovania návrhu bola schválená uznesením Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie č. 220 z 3. februára 2009.
Návrh uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky tvorí prílohu spoločnej správy, ktorá je predložená poslancom Národnej rady Slovenskej republiky, o ktorej sa bude po skončení rozpravy hlasovať.
Pán predsedajúci, skončil som, prosím, otvorte rozpravu. Ďakujem pekne.
M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem, pán spravodajca. Taktiež zaujmite miesto určené pre spravodajcov a teraz otváram rozpravu o tomto bode programu. Písomne sa do rozpravy neprihlásil nikto, a preto teraz dávam možnosť prihlásiť sa ústne. Pán poslanec Štefan Kužma ako jediný. Uzatváram možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne a slovo má pán poslanec Štefan Kužma. Nech sa páči.
Š. Kužma, poslanec: Vážený pán predsedajúci, pani ministerka, dámy a páni. Pani ministerka, obrovsky ste ma prekvapili výrokom, že liberálni politici alebo až ultraliberálni, alebo ako ste to nazvali, teraz navrhujú záruku i bankám a podporu zamestnávateľom. To je prvýkrát, keď niekto z vlády pomenoval Roberta Fica ultraliberálnym politikom a keď túto vládu nazval nie sociálnou, ale ultraliberálnou, lebo, ak si dobre pamätáte, a dúfam, že toto neodtajíte, tak návrh na záruky bankám dala vláda Roberta Fica. Pani ministerka, je to tak. Veľmi, veľmi vážte slová, než niečo poviete.
Máme tu niekoľko zrýchlených konaní, niekoľko zrýchlených konaní tu máme, ktoré sú na podporu zamestnávateľov. Hádajte, ktorá vláda ich dala. Neviem, či máme dve vlády na Slovensku, jedna, v ktorej vy sedíte, a jedna, ktorú vedie pán predseda Robert Fico, ale vláda Roberta Fica dala tieto návrhy na podporu zamestnávateľov. Tak potom ja ich schvaľujem, ale hlasovali sme za ne, ale z toho vyplýva, čo pani ministerka povedala, tak sa nám Robert Fico zmenil na ultraliberálneho politika a vláda na ultraliberálnu, lebo tí navrhujú podľa nej tieto opatrenia v prospech zamestnávateľov a záruky bankám, a keďže je jasné, ktorá vláda to dala, takže to z toho úplne jasne vyplýva.
Čiže niekedy veľmi, veľmi vážiť slová alebo sa potom prihlásiť otvorene a čestne k určitým trendom. Chcem vás poprosiť, pani ministerka, tak ako sme vás neraz prosili, aby ste nešli do niektorých vecí, ktoré sťažia prostredie pre naše podniky a ktoré hlavne v tomto čase krízy nie sú dobré pre nás. Nepodporme v týchto dňoch túto chartu, lebo nám zviaže ruky a nebudeme môcť urobiť určité opatrenia, ktoré sú nutné, aby sa Slovensko čo najskôr dostalo z krízy.
Skôr než mi budete odporovať, poprosil by som vás, aby ste si pripomenuli, ako ste voči nám vystupovali, keď sme v októbri hovorili o tom, že problémom Slovenska nebude finančná kríza, ale hospodárska kríza. Vtedy sme predložili náš plán rast, v ktorom mnohé veci, ktoré teraz robíme v zrýchlenom konaní už boli a sú tam ďalšie veci, o ktorých som absolútne presvedčený, že ich možno na najbližšej schôdzi dať v zrýchlenom konaní, lebo podľa vás pôjde o každý deň. Pritom v októbri sa tieto veci mohli prijať.
Bolo to presne v čase, pani ministerka, a to sa týkalo práve vášho rezortu, keď predseda vlády Fico navštívil Vietnamskú socialistickú republiku a presvedčoval Vietnamcov, aby prišli pracovať na Slovensko za tých istých podmienok, ako majú Slováci, lebo tu veľmi potrebujeme ich pracovnú silu. Bol to október, keď my sme hovorili o opatreniach proti kríze. Predseda vlády tvrdil, že sa kríza Slovenska nedotkne, že tu bude nedostatok pracovnej sily a pozýval vietnamských pracovníkov. No keby nám tu začali prúdiť z Česka, kde im teraz dávajú stimuly, aby odišli, a naplnili tak víziu vášho predsedu vlády alebo nášho predsedu vlády, asi by to bolo dobré nešťastie.
Čiže skutočne človek sa vie zmýliť, aj múdry schybí. Minister financií v novembri tvrdil, že sa nás kríza nedotkne a skoro 7-percentný rast zakomponoval do štátneho rozpočtu. V novembri, keď bol už prepad priemyslu 3 %, vlastne už dokonca v decembri sme schvaľovali rozpočet. A už novembrové čísla boli mínus 3 % v priemysle. Áno, aj múdry schybí. Toto ja uznávam, ale potom prečo tá pýcha, keď má niekto iný názor. Prečo, keď vás prosíme, aby ste nerobili opatrenia, ktoré nám môžu poškodiť. Prečo si myslíte, že len vy máte patent na rozum, keď sa jasne ukázalo, ako ste to v prípade tejto krízy neodhadli.
V októbri predseda vlády žiadal Vietnamcov, aby prišli sem robiť. V decembri minister financií hovoril, nie hovoril, do oficiálneho dokumentu najdôležitejšieho v roku zakomponoval skoro 7-percentný rast. Proste stala sa chyba, áno.
Takže z toho vyplýva, že skutočne nie ste jediní, čo máte patent na rozum. Z toho vyplýva skutočne, že my sme to oveľa lepšie, a to musíte priznať, v tom októbri odhadli, keď sme hovorili o kríze a keď sme predložili plán, z ktorého sa časť, chvalabohu neskoro, ale predsa plní vo februári. Môžem vám dať k dispozícii tento program rast. Aj správy z tlačových konferencií, ktoré sme mali, kde sme prosili vládu, aby konala. Dva mesiace predtým, než minister financií ešte stále tvrdil, že kríza na Slovensku nebude a dal 7-percentný rast.
Preto rovnako ako vtedy - ako v októbri, vás znovu prosíme, neprijímajte teraz túto chartu, nehorí nám, ak ju prijmeme, potom bude neskoro. Aspoň raz zanechajte svoju pýchu a dajte si povedať aj od tých druhých. Ďakujem. (Potlesk.)
M. Hort, podpredseda NR SR: Na vystúpenie pána poslanca Štefana Kužmu sa prihlásili pani poslankyňa Jana Vaľová, pán predseda výboru Jozef Halecký, pani poslankyňa Klára Sárközy a pán poslanec Dušan Jarjabek. Uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou na vystúpenie predrečníka a slovo má pani poslankyňa Jana Vaľová. Nech sa páči.
J. Vaľová, poslankyňa: Ďakujem veľmi pekne. Pán kolega, mňa len prekvapuje, že v takej ťažkej situácii, ako je hospodárska kríza, sa tu budeme baviť o tom, že či vy si myslíte, že táto vláda je neoliberálna, liberálna alebo sociálna. To je hra slov. Pre nás je podstata toho, čo robíme, tá je veľmi dôležitá. A táto vláda tým, že podporí podnikateľov, nikdy proti podnikateľom nebojovala, pretože my si vážime každého podnikateľa aj toho, ktorý sa sám zamestná a vytvorí si sám pracovné miesto. A táto vláda práve tým, že podporí podnikateľa a podporí aj zamestnancov, čiže nevyníma podnikateľov a nerobí rozdiely, snaží sa, aby pracovných miest bolo viac, aby nezhoršovala sociálnu situáciu, ale zlepšovala. Alebo vy to chcete oddeliť? No my to oddeliť nechceme, pretože všetky opatrenia, ktoré robíme, sú určite v prvom rade sociálne a sú v prospech občana. Ďakujem.
M. Hort, podpredseda NR SR: Ďalej s faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec, predseda výboru Jozef Halecký. Nech sa páči.
J. Halecký, poslanec: Ďakujem, pán podpredseda, za slovo. Ja si myslím, že podporiť a prijať túto revidovanú Európsku sociálnu chartu nerobí žiaden problém a je dokonca povinnosťou, pretože neobsahuje žiadne ustanovenia, žiadne záväzky, ktoré by boli pre našu krajinu neprijateľné, škodlivé. A nakoniec si myslím, že tá Európska sociálna charta je skôr takou víziou, je skôr nejakým plánom, k čomu v sociálnej oblasti a v sociálnej problematike bude smerovať Európa, a teda aj naša krajina.
Mňa by však ešte v tejto súvislosti predsa len zaujímalo, pokiaľ by vedela pani ministerka vysvetliť, aká je situácia na trhu práce v súvislosti s touto Európskou sociálnou chartou hlavne v rezorte zdravotníctva a s otázkou nadčasovej práce, s otázkou zabezpečenia pohotovostných služieb, pretože sme mali v predchádzajúcom období určité požiadavky aj na Európsky parlament, aby prijal niektoré ustanovenia, ktoré v týchto rozvojových, dá sa povedať, krajinách v úvodzovkách, ktoré vstupujú do Európskej únie, sa zvládla sociálna, ale aj zdravotná problematika a aby počty lekárov, počty zdravotníckych pracovníkov boli v súlade aj s tými požiadavkami, ktoré už na kvalitu stanovuje staršia vyspelejšia časť Európy. Ďakujem.
M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem. Teraz s faktickou poznámkou vystúpi pani poslankyňa Klára Sárközy. Nech sa páči.
K. Sárközy, poslankyňa: Ďakujem za slovo. Tak jedna vec je prijať Európsku sociálnu chartu, zahlasovať za to. A druhá vec je tie body, ktoré sú v tejto sociálnej charte, aj splniť.
Pani ministerka, ja by som vybrala tri pre mňa dôležité body a bola by som rada, keby ste na to dali odpoveď, ako chcete túto problematiku riešiť.
Článok 1 hovorí o práve na prácu. Na zabezpečenie účinného výkonu práva na prácu sa zmluvné strany zaväzujú prijať za jedny zo svojich hlavných cieľov a zodpovednosti dosiahnutie a udržanie podľa možnosti najvyššej a najstabilnejšej úrovne zamestnanosti s cieľom dosiahnuť plnú zamestnanosť.
Pani ministerka, v dnešnej dobe, keď denne počúvame, koľko ľudí je prepustených z pracovného pomeru, aby ste mi na to dali odpoveď, ako toto chce Slovenská republika dosiahnuť, keď túto chartu podpíše.
Článok 4 hovorí o práve na primeranú odmenu. V bode 1 priznať pracovníkom právo na odmenu, ktorá zabezpečí im a ich rodinám dôstojnú životnú úroveň. Keby ste povedali, čo je podľa vás dôstojná životná úroveň, len potom by sme mohli zrušiť dávky v hmotnej núdzi.
A posledné. Článok 31 právo na bývanie. Na zabezpečenie účinného výkonu práva na bývanie sa zmluvné strany zaväzujú prijať opatrenia určené na podporu prístupu k bývaniu na primeranej úrovni. To isté. Čo je to primerané bývanie, pani ministerka.
A ešte by som chcela povedať. Z krajín V4 ani jedna krajina túto revidovanú sociálnu chartu nepodporuje. Podporilo ju Albánsko, Azerbajdžan, Moldavsko a podobné krajiny.
Ja som tiež za to, že prijmime túto Európsku sociálnu chartu, ale nie v dnešnej dobe, pretože od roku 1999, keď to podpísal pán minister Magvaši, bola možnosť a bola možnosť tri roky prijať na jeseň minulého roku, keď boli aj podmienky na trhu práce úplne iné na Slovensku ako teraz. Ďakujem.
M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem. Posledný, ktorý sa prihlásil s faktickou poznámkou, je pán poslanec Dušan Jarjabek. Nech sa páči.
D. Jarjabek, poslanec: Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Pán kolega, je pre mňa naozaj obdivuhodné a ja vás obdivujem v tom, ako vy ste so sebou spokojný. A bez ohľadu na to, aký režim tu je a čo vlastne máte riešiť. Proste tá spokojnosť, ktorá z vás vyžaruje, to je naozaj nesmierne obdivuhodné. A povedzme si otvorene, veď vy vystupujete a vlastne celá opozícia vystupuje v tejto chvíli len z toho dôvodu, že máte pocit zbytočnosti. Aj my máme pocit vašej zbytočnosti, pán kolega, a konečne je tu v tejto chvíli jedna situácia, v ktorej sme sa absolútne všetci zhodli. Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)
M. Hort, podpredseda NR SR: Pán poslanec Kužma chce reagovať. Nech sa páči.
Š. Kužma, poslanec: Ďakujem. Pani kolegyňa Vaľová, predpokladám, že vaša výčitka o zaťahovaní liberalizmu a neoliberalizmu do diskusie patrila pani ministerke, ktorá túto tému otvorila. Plne s vami súhlasím, nebolo to namieste, že s tým začala.
Čo sa týka opatrení v prospech výroby. My vám vytýkame jedno, že ich robíte so štvormesačným oneskorením a nerobíte ich dostatočne.
A jediný dôvod, keďže mnohé z nich znovu vy predkladáte ako vaše, ale stratili sme štyri mesiace, bola vaša neskonalá pýcha prijať nejaký nápad od opozície. Život ukázal a fakty, ktoré neviete poprieť, ukázali, že v tom októbri, novembri, decembri sme my mali pravdu, a nie vy. Znovu opakujem. My sme hovorili, že treba robiť opatrenia proti kríze a navrhli sme mnohé z nich, ktoré tu dnes sú na stole. Vy ste hovorili o 7-percentnom raste a o tom, že sa nás kríza nedotkne a že tu potrebujeme dovážať ľudí zo zahraničia. To sú proste fakty.
Čo sa týka, pán kolega Jarjabek, ja by som aj vám odpovedal, keby ste trošku počúvali a nebavili sa s inými. Necítime sa zbytoční, veď nakoniec aj tá naša práca v tom októbri nebola zbytočná, lebo časť týchto opatrení, ktoré sa dnes berú v zrýchlenom konaní, sú tie, ktoré sme navrhli. Čiže mali ste možnosť niečo opísať a dali ste chvalabohu. Len stále hovoríme, že je to málo a je to neskoro. Preto, prosím vás, dávajte tie veci hneď, keď ich navrhneme, a nie o štyri mesiace ako zrýchlené konanie.
M. Hort, podpredseda NR SR: Pán poslanec Kužma bol jediný prihlásený do rozpravy, a preto vyhlasujem rozpravu za skončenú. Pýtam sa, či chce v záverečnom slove vystúpiť pani ministerka alebo pán spravodajca? Pani ministerka, nech sa páči.
V. Tomanová, ministerka práce, sociálnych vecí a rodiny SR: Ďakujem pekne. Vážený pán predsedajúci, vážené dámy poslankyne, vážení páni poslanci, je úplne zarážajúce a smiešne prekrúcanie slova. Preto ja ich zopakujem a poviem, čo som povedala.
Pravicoví liberálni politici a ich dvorní analytici kričia, aby sme dnes dali štátne záruky bankám, finančným inštitúciám, aby sme pomáhali zamestnávateľom. Ale keď máme pomôcť ľuďom podať im pomocnú ruku, garantovať im istoty, tak to už je spiatočnícke, nemoderné, zlé. Odznelo to tu znovu. (Potlesk.) A ja len pripomeniem, pretože, pán poslanec Kužma, nič iné ste neuviedli iba to, ako negatívne dopadne prijatie tejto charty na zamestnávateľov. Čiže potvrdzujete moje slová a to, čo som povedala. Neuviedli ste jediný konkrétny argument alebo výhradu voči rozsiahlej vykonanej analýze, ktorá je obsiahnutá v materiáli, ktorý je 332 strán, na ktorej sa podieľali všetky zainteresované rezorty. A v tejto súvislosti mi dovoľte ešte aj k tomu uviesť, pretože skutočne človek sa nestačí čudovať, čo sa tu dozvie. Ale jednoznačne na základe vašich argumentov, ktoré vlastne neodzneli, na základe žiadnej neuvedenej konkrétnej výhrady iba potreby ochrániť zamestnávateľov uvádzam.
Je to úplne naopak. Je zodpovedné, ak štát v súčasnom období v čase prebiehajúcej svetovej finančnej krízy dáva na jednej strane zákonné záruky na ochranu podnikateľov, bánk, finančných inštitúcií a poisťovní a na vyváženie sa týmto dokumentom zaväzuje udržiavať zákonmi aj minimálne sociálne štandardy, ako je dôstojná práca, primerané odmeňovanie, sociálna a zdravotná politika, školstvo a ďalšie pre občanov Slovenska.
V tejto chvíli si dovolím pripomenúť, je to práve predseda vlády Robert Fico, ktorý neustále opakuje pri prijímaní akýchkoľvek opatrení. Dnes máme pripravený tretí balíček opatrení, ktoré predkladá vláda.
Vaše opatrenia smerovali a smerujú stále - znižovanie daní, znižovanie odvodov, smerujú predovšetkým k podpore horných desaťtisíc. Naše opatrenia smerujú k podpore nízkopríjmových a strednopríjmových ľudí. Navyše naše opatrenia nie sú také nákladné ako vaše.
Ku krajinám, ktoré ešte neratifikovali revidovanú Európsku chartu, patria staršie štáty Európskej únie, ktoré sa zaviazali plniť predovšetkým opatrenia zamerané na voľný pohyb a získanie štatútu emigranta zo zmluvných strán.
V tejto súvislosti musím povedať, že máme všetky opatrenia a všetky zákonné normy a v prvom rade podporujeme na domácom trhu našich vlastných zamestnancov.
Takže, prosím, aby ste pán Kužma neprekrúcali slová a nehovorili o tom, čo tu vlastne nie je.
Pokiaľ ide o pani poslankyňu Sárközy, uviedla okrem iného, aj vo výbore sa hovorilo o otázkach týkajúcich sa čl. 1 a zaväzovať sa k opatreniam, ktorých cieľom je plná zamestnanosť. Myslím si, že bola dostatočne zo strany všetkých poslancov a dokonca aj vašich poslancov uvedená neinformovanosť pani Sárközy na pravú mieru. A pokiaľ ide o čl. 31, právo na bývanie, práve tento článok je jedným z článkov, ktorý táto navrhovaná ratifikácia revidovanej Európskej sociálnej charty nenavrhuje. (Potlesk.)
M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem. Pán spravodajca, chcete vystúpiť?
R. Madej, poslanec: Áno.
M. Hort, podpredseda NR SR: Nech sa páči.
R. Madej, poslanec: Ďakujem veľmi pekne. Dámy a páni, ja by som si len veľmi v krátkosti dovolil zareagovať na prednesenú rozpravu. Niekedy sa neviem vynadívať a vynačudovať na to, čo naši kolegovia z opozície hovoria. V prvom rade treba uviesť, že keď už niekto nemá argumenty, ako by kritizoval túto vládnu koalíciu, tak je veľmi detinské, keď na každé opatrenie, ktoré vláda a vládna koalícia prináša, rozpráva, že to sme už navrhovali my. To je taká otrepaná pesnička, že to sa naozaj nedá počúvať.
Ale, samozrejme, ľudia si môžu utvoriť obraz, že nič iné v súčasnosti v rozprave a pri akomkoľvek bode programu kolegovia z opozície nevedia povedať, len to, že si spomínajú, že toto sme navrhovali my. Niektoré opatrenia, ktoré možno sú podobného charakteru, sme určite dávali technicky zrealizovateľnejšie a mnohé z nich, o nich ani opozícia dávno nevedela a táto vláda, vládna koalícia ich predkladá, aby vyriešila dôsledky krízy.
K samotnej Európskej sociálnej charte, k revidovanej sociálnej charte. Keď si pozriete ustanovenia tejto Európskej sociálnej charty, tak zistíte, že mnohé z nich sú realizované alebo realizovateľné. Európska sociálna charta ukazuje tendenciu, smer, ktorým sa každý štát, ktorý k nej pristúpi, má pri svojej legislatívnej činnosti približovať a cieľ, ktorý má dosiahnuť. Tu chcem vlastne trošku aj zareagovať na to, čo povedala pani poslankyňa Sárközy vo vzťahu práve na prácu. Veď ale samozrejme, že cieľom každej vlády je zabezpečiť zamestnanosť, aby čo najviac ľudí bolo zamestnaných. To je predsa prirodzeným cieľom. Pokiaľ to nie je vaším, môžete voličom vysvetľovať niečo iné. To je cieľ.
A druhá vec je, treba si naštudovať okrem revidovanej Európskej sociálnej charty aj vyhlásenie záväzkov Slovenskej republiky a tam pani poslankyňa zistí, že k čl. 31 právo na bývanie zatiaľ Slovenská republika nepristupuje, to znamená, záväzok vyplývajúci z tohto článku nepreberá a to je tiež odpoveď na otázku, ktorá bola v rozprave.
Európska sociálna charta si myslím, že má význam aj v čase hospodárskej krízy. Ja neviem, za koho kandidujú kolegovia z opozície, pretože stále rozprávajú len o firmách, podnikoch a tak ďalej a tak ďalej. Vládna koalícia a my sme tu hlavne pre ľudí.
Keď si zoberiete ten rozdiel, panie poslankyne, páni poslanci, tak pochopíte, že ak je to prospešné pre ľudí, pre zamestnanosť, tak vládna koalícia podporí zamestnávateľov v záujme udržania zamestnanosti a zvyšovania zamestnanosti. Na tom nie je nič nelogické, keď aj vláda, ktorá má sociálnodemokratický charakter, niečo také robí. Ale veľké firmy, podniky, ktoré, určite si myslíte, že ste mali pravdu, ale vôbec to nie je pravda, že v minulom volebnom období bolo dobre, že ste ich sprivatizovali. Naše zlatonosné bane hospodárstva, čo sa ukázalo aj pri plynovej kríze, tak na druhej strane je sociálnodemokratická vláda, ktorá chce pomôcť ľuďom, zamestnanosti a prostredníctvom podnikov a zamestnávateľov aj ich podporí, v konečnom dôsledku pomáha ľuďom. Pre nás samotné podniky, veľké firmy, zamestnávatelia nie sú cieľom, len sú prostriedkom na to, ako cez ich podporu pomôcť ľuďom v záujme dosiahnutia vyššej zamestnanosti. A to je, vážené dámy a páni, medzi opozíciou a koalíciou ten najzásadnejší rozdiel. Ďakujem veľmi pekne. (Potlesk.)