Středa 17. června 2009

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Faktické poznámky na vystúpenie pána poslanca Freša majú pán poslanec Kahanec a pán poslanec Bobrík. Uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami.

Pán poslanec Kahanec, máte slovo.

S. Kahanec, poslanec: Ďakujem pekne za slovo. Prikláňam sa k tomu, čo hovoril kolega poslanec Frešo, že tento návrh zákona zlepší vynakladanie verejných financií. On tam síce spomínal, že to bude pozitívnejšie aj pre politikov, aj pre médiá a tak ďalej, ale chcem zdôrazniť, že ten konečný dôsledok bude predovšetkým dopad na hospodárnejšie vynakladanie verejných zdrojov, na hospodárnejšie vynakladanie verejných financií na úrovni štátu aj na úrovni obcí a vyšších územných celkov. Poznám túto problematiku na týchto úrovniach. A je x prípadov, keď sa dá rozprávať o tom, že práve toto, že zmluvy nie sú zverejnené, robí zbytočné problémy. A pokútne sa dohodnú veci, ktoré sa potom napravujú. Aj napr. u nás v Prešove je to systém parkovania pre mesto Prešov. Ale myslím si, že ešte lepšie prípady sú tie, ktoré prežívame tu. A prípad emisií je, myslím, exemplárnym prípadom toho, že ak by táto zmluva bola zverejnená, tak by sme nemuseli dospieť k týmto škodám, ku ktorým sme dospeli. A podobne je to pri iných zmluvách, ktoré neboli zverejnené. A oberá nás to všetkých o čas, energiu, keď musíme prácne získavať informácie a vytvárať dlhodobý tlak na vládu a na zodpovedných, či už šéfov rezortov alebo aj samotného premiéra, aby urobili kroky k náprave. Potom by sme mali postarané predovšetkým o prevenciu, prevenciu nielen v tom, že obidvaja partneri zverejnia zmluvu, ale prevenciu predovšetkým v tom, že obidvaja partneri budú pripravovať lepšie zmluvy, lebo budú vedieť o tom, že táto zmluva príde na pretras. A príde na pretras možno hocikým znalým veci. Takže chcem tento zákon podporiť. Ďakujem.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Pán poslanec Bobrík.

A. Bobrík, poslanec: Ďakujem za slovo, pani predsedajúca. Ja mám úplne iný názor jednoznačne. Nehnevajte sa, vy ako pravicoví politici jednoznačne potvrdzujete, trh vyrieši ja neviem všetky záležitosti, ktoré sú, a zmluvné vzťahy medzi jednotlivými partnermi, ktorí sú, majú byť predmetom, by som povedal, anarchie. Veď tým pádom všetko, čo sa uzavrie, všetky veci, ktoré budú, tak jednoducho budú verejne prístupné práve pre tú skupinu, ktorá to chce zneužiť hlavne. Veď tým pádom že všetky verejné veci, ktoré majú byť v zmluvách uzavreté pre verejnosť, akože prístupné, dostávajú sa do tej pozície, že sú pre všetkých prístupné v plnom rozsahu. Je to veľmi problematické potom, čo na tom trhu vlastne akým spôsobom bude fungovať a ako budú si niektorí teda v zmluvných vzťahoch dojednávať také podmienky, také špecifické, ktoré vlastne sú tým, čo vlastne tá zmluva zabezpečuje. Je to vzťah medzi tými dvomi a je to aj ten štát, ktorý je v tomto prípade. Ja osobne si myslím, že verejné obstarávanie je na to, aby sa spravil postup transparentný, ktorý vedie k uzavretiu tej zmluvy. A zmluvné podmienky sú veľmi špecifické. A to je tá náročnosť toho, kto tie zmluvné podmienky tam dáva. A sú transparentné pre všetkých, ktorí sa zúčastňujú tej súťaže. Že sú také prípady ojedinelé? Áno, stávajú sa. A chceme zovšeobecňovať to na to, že jednoducho toto je všeliek, keď sa budú všetci zverejňovať, všetko zverejňovať? A načo máme kontrolné systémy a všetky systémy, ktoré nám fungujú v tejto republike? To chceme potom dostať anarchiu do tých...? (Vystúpenie prerušené časomerom.)

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Reakcia na faktické poznámky, pán poslanec Frešo.

P. Frešo, poslanec: Ďakujem pekne, pani predsedajúca.

Odpoviem najprv pánu poslancovi Bobríkovi. Veľmi presne ste to pochopili. Všetky tie veci, ktoré sú verejné, budú úplne verejné. Presne tak to má byť. Nakoľko ide o prostriedky všetkých daňových poplatníkov, ide o prostriedky občanov, tak majú byť verejné. A tieto verejné veci budú zverejnené na internete, resp. budú účinné, pokiaľ na internete naozaj budú. Len sa líšime v tom hodnotení. A v tomto zmysle som ochotný poskytnúť aj individuálnu konzultáciu, lebo to nie je o anarchii, ale to je presne o tom, čo ste povedali v druhej časti svojho vystúpenia svojej faktickej poznámky, naozaj o kontrole. Áno, máme kontrolné mechanizmy. A týmto spôsobom tie kontrolné mechanizmy ideme výrazným spôsobom posilniť, nakoľko im tieto verejné veci, veľmi správna poznámka, zverejníme na internete veľmi, veľmi povinne. Čiže kontrolné mechanizmy budú pracovať ďaleko, ďaleko viac efektívne.

K pánu poslancovi Kahancovi. Áno, bude to mať výsledok, že budú konať všetci hospodárnejšie.

A ja sa ešte vrátim k tej krátkej poznámke, že bude to aj pre poslancov. No v tomto zmysle ja chápem rolu poslancov ako zastupiteľov. To znamená, my tu sedíme vlastne plným časom, berieme za to peniaze, aby sme zastupovali našich voličov. A pokiaľ títo voliči chcú mať stopercentnú istotu, že máme prístup k všetkým informáciám, samozrejme, predpokladám, že podporia, aby tieto informácie, kde sa nakladá s verejnými prostriedkami, boli povinne na internete. A naozaj táto novela to umožňuje.

V tomto zmysle by som ešte raz rád podporil a poprosil aj koaličných poslancov o podporu. Ide o vec, ktorá určite je v najlepšom záujme všetkých našich spoločných voličov. Ďakujem veľmi pekne.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Ďakujem.

Pani navrhovateľka, chcete vystúpiť so záverečným stanoviskom alebo v rámci rozpravy?

Ešte predtým, ako tak urobíme, chcem sa opýtať, keďže je už 19.00 hodina, či je všeobecný súhlas, aby sme dokončili tento bod. (Odpovede z pléna.)

Takže najskôr vyhlasujem všeobecnú rozpravu za skončenú.

A dávam slovo pani navrhovateľke, ktorá zaujme k rozprave záverečné stanovisko. Nech sa páči.

L. Žitňanská, poslankyňa: Ďakujem pekne. Veľmi krátko. Chcem reagovať aj na pána poslanca Mamojku, ale aj na pána poslanca Bobríka.

Páni, ja nenavrhujem, aby sa zverejňovali manželské zmluvy. Ja navrhujem, aby sa zverejňovali zmluvy, ktoré sa týkajú verejných financií a nakladania s majetkom štátu. A to je podstatný rozdiel, pretože keď ide o verejné financie, tak tam nie je nič intímne, nič súkromné, ale naopak, sú to zmluvy, ktoré sú verejné a musia podliehať verejnej kontrole. To sa nedotýka zákona o slobodnom prístupe k informáciám a nedotýka sa to skutočností, ktoré tvoria obchodné tajomstvo, pochopiteľne. Sú obce, ktoré do toho išli. Išli do toho dobrovoľne. Majú všetky zmluvy na internete, choďte sa pozrieť do Šale, zmluvy na internete, faktúry na internete, nevznikla anarchia. Normálne fungujú, len sú pod verejnom kontrolou. Preto si myslím, že tieto obavy sú naozaj zbytočné.

Pokiaľ ide o tie technické otázky, myslím, že súhlasím s kolegom Frešom, že je to otázka riešiteľná. A dokonca, keď by bola podpora pre tento návrh zákona do druhého čítania, viem ponúknuť aj nástroje. Koniec koncov dnes sme schvaľovali v prvom čítaní návrh poslankýň Laššákovej a Zmajkovičovej, aby Zbierka zákonov bola elektronická. Keď som bola ministerka spravodlivosti, tak sme mali projekt, aby fungoval Obchodný vestník v elektronickej podobe, nie tak ako dnes, je na PDF-ku, aby fungoval normálny Obchodný vestník na internete s prehliadačom. A tam sa všetky tieto mechanizmy dajú, samozrejme, zakomponovať. Dohodnime sa, skúsme zaviazať ministerstvo spravodlivosti, aby konečne urobilo niečo s Obchodným vestníkom a máme vec vyriešenú. Ďakujem pekne. (Potlesk.)

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Pán spravodajca, chcete zaujať stanovisko k rozprave? Nie.

Prerušujem rokovanie o tomto bode programu.

A zároveň prerušujem rokovanie 39. schôdze Národnej rady Slovenskej republiky do zajtra do 9.00 hodiny rána. Prajem všetkým ešte príjemný večer.

(Prerušenie rokovania o 19.03 hodine.)

 


Související odkazy



Přihlásit/registrovat se do ISP