Předsedající místopředseda
FS J. Stank: K tomu len poznámku: samozrejme, že si
ich tam môžete pozvať ako výbory iniciatívne.
Poslanec SL D. Kroupa: Chtěl bych jenom poznamenat, že
došlo k určitému nedorozumění.
My jako interpelující poslanci jsme se dostali do
pozice, jako bychom obtěžovali vládu s něčím,
do čeho se jí nechce, jako bychom chtěli
nutit vládu, aby si opět podřídila
televizi a opět ji řídila tím starým
způsobem. Toto nebylo naším záměrem.
Naším záměrem bylo, aby federální
vláda mohla vládnout, tak musí mít
daný prostor v televizi, o který nemusí zápasit
jako jeden z mnoha logistů, ale prostě aby měla
přístup do televize v případě,
že je nutné národu oznámit nějakou
důležitou informaci. Ta interpelace vzešla ze
situace, kdy pan ministr Dlouhý s panem ministrem Klausem
přišli do televize a chtěli oznámit
národu zdražení benzínu. A v televizi
jim nebyl dán dostatečný prostor k tomuto
oznámení.
Nám nevadí, že se v televizi hovoří
málo o reformě, možná, že se tam
hovoří až moc o reformě, ale vadí
nám, že vláda nemá jasně daný
prostor, který jí zaručí, že
má šanci tuto reformu obhájit. Na místo
toho je dáván prostor různým protivníkům
reformy. Proto se domníváme, že je potřeba
zjednat nápravu, a tou nápravou by mohl být
například určitý jasně vymezený
prostor nebo určitý čas, kdy vláda
by se mohla k různým záležitostem vyjadřovat.
(Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem a prosím poslanca Kríža.
Poslanec SL E. Kříž: My si tak trochu asi neuvědomujeme
jednu věc, že je v pořádku, že
v tržním hospodářství ve fungujícím
sociálním tržním hospodářství
je televize skutečně masmediem, do kterého
by parlament ani vláda neměly zasahovat. Jenže
tam existují konkurenční vztahy. My jsme
dnes v přechodové fázi, kde konkurenční
vztahy neexistují. Z tohoto hlediska mi připadá
trochu podivné, že si hrajeme na něco, kdy
někomu poskytujeme úplnou maximální
svobodu, aniž ten "někdo" - tím myslím
televizi - je schopen tuto svobodu využívat a nezneužívat.
Protože to je ten případ. Myslím, že
dnes je situace taková, že několik jedinců
je prostřednictvím televize schopno natolik ovlivnit
veřejné mínění, a dělají
to tak nezodpovědně, že tím se pokřivuje
celý pohled na to,co my tady vlastně děláme.
Chtěl bych potvrdit slova pana Prokopa, že veřejnost
toho má skutečně dost, a že si žádá,
aby informovanost byla skutečně objektivní.
Z tohoto hlediska, ať se na mne lidé z televize nezlobí,
nemají dnes žádné právo ještě
na úplný rozmach, jak je tomu např. v případě
televize západoněmecké, ale dneska musí
stejně jako my nést určitou tíži
přechodného období i s tím, že
se zde budou prosazovat některé státní
zásahy, dokud zde nebude skutečně konkurenční
prostředí; a to tady není.
Předsedající místopředseda FS J. Stank: Ďakujem poslancovi Křížovi.
Všetky vyjadrenia smerovali k tomu, že by snemovne nemali
prijať túto odpoveď na interpeláciu. Takže
keď nie sú ďalšie pripomienky, nechám
hlasovať o takom uznesení, že odpoveď sa
neprijíma a žiadame, aby boli oznámené
konkrétne opatrenia - teda príslušná
snemovňa žiada - ktoré vláda a čs.
televízia chcú v tejto oblasti prijať, a to
do 22.10. Do 22.10. preto, lebo vtedy začína 7.
Plenárna schôdza obidvoch snemovní. Má
niekto námietky voči takto formulovanému
uzneseniu? Ak nie, dávam hlasovať. Hlasuje Snemovňa
národov.
Kto je za takéto uznesenie, nech zdvihne ruku a stlačí
tlačítko. (Hlasuje se.) 73 za.
Kto je proti? (Jeden.) Jeden.
Kto sa zdržal hlasovania? (Pět.) Päť.
Budú hlasovať poslanci Snemovne ľudu. Kto je
za tento návrh, nech zdvihne ruku a stlačí
tlačítko.
(Hlasuje se.) Osmdesát devět.
Kto je proti? (Nikdo.) Nikto.
Kto sa zdržal hlasovania? (Nikdo.) Nikto.
Obidve snemovne toto uznesenie prijali.
Pokračujeme ďalšou interpeláciou, a to
je interpelácia poslanca Kvasničku na pána
ministra Vacka a pána ministra Millera. Prosím pána
poslanca, keby sa vyjadril k tomu, či je spokojný
s odpoveďou?
Poslanec SN L. Kvasnička: Vážený pán
predsedajúci, vážené poslankyne, vážení
poslanci. Spokojný som s odpoveďou pána ministra
obrany a nie som úplne spokojný s odpoveďou
pána ministra práce a sociálnych vecí.
O čo v podstate ide?
Moji voliči - dôchodcovia - sa na mňa obracajú,
hlavne tí, ktorí za tzv. Slovenského štátu
slúžili v armáde ako vojaci z povolania, že
sa im podľa § 147 odsek 2 zákona 121 nezapočítavajú
roky do dôchodku. Tento paragraf skutočne stanovuje,
že tieto roky sa započítavať nemajú.
Interpeloval som pána ministra v tom zmysle, že riešiť
tento problém z hľadiska kolektívnej viny nepokladám
za správne, pretože medzi týmito ľuďmi
sú i takí, ktorí boli v odboji, sú
tam i ľudia, ktorí v odboji boli, ale o dvestopäťdesiatpäťku
nepožiadali, zrejme z akejsi skromnosti. Proste považujem
za veľmi nespravodlivé, že títo ľudia
sú vlastne sústavne okrádaní, veď
mnohí medzi nimi boli takí, ktorí nijak nesúhlasili
s fašizmom; bol to napríklad vojak z povolania, ktorý
narukoval a pretože sa mu páčila uniforma,
zostal v armáde, ale absolútne sa nijako neprevinil.
Robil tam nejakého práporčíka, alebo
niečo také.
Keď vychádzame z uznesenia, ktoré prijala Konferencia
o bezpečnosti a spolupráci v Európe v bode
5 až 10, že každý bude považovaný
za nevinného dovtedy, pokiaľ jeho vina nebude dokázaná
v súlade so zákonom. Je treba vychádzať
z prezumpcie neviny. A zákon 147 vychádza z prezumpcie
viny a znovu zdôrazňujem, že je nespravodlivé
považovať všetkých týchto ľudí
za vinných.
Preto myslím, že tento zákon v súčasnosti
je už zastaralý a rozhodne je ho treba zmeniť.
Preto i pán minister obrany odporúča, aby
sa táto vec naniesla pred plénom FZ, teda, aby sa
hľadal spôsob riešenia, a to spravodlivejšieho
riešenia.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem pekne. Pretože pána ministra
Millera tu nemáme, prosím pána podpredsedu
vlády Miklošku, keby to mohol predniesť, túto
pripomienku na pána ministra Millera s tým, že
by sa k nej vyjadril na zasadaní, ktoré budeme mať
na 7. spoločnej schôdzi, kedy budeme prerokúvať
interpelácie za účasti jednotlivých
členov vlády, ktorých sa tieto interpelácie
týkajú.
S tým, že by sme vzali na vedomie len tú časť
odpovede, ktorá sa týka ministra národnej
obrany, pána ministra Vacka. Pán poslanec Kováč.
Poslanec SN M. Kováč: Mal by som technickú
poznámku. Zdá sa mi, že tu strácame
čas. Keď tu vláda nie je, načo veci
opakovať? Mali by sme sa dohodnúť pre budúcnosť
tak, že raz za štvrť roka by predsedníctvo
FZ zabezpečilo plenárne zasadnutie tak, aby tu bola
kompletná vláda a celý tento jeden deň
vyhradiť na tieto záležitosti - prerokovanie
interpelácií za celý štvrťrok.
Takto je to rozsýpanie piesku, ktorý sa už
nepozbiera. K čomu to je? To nemá žiadnu váhu.
Prijmeme - neprijmeme? Keď sa nemôže vyjadriť
člen vlády, je to nanič.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Pán poslanec, dúfam, že ste si
všimli, že prerokúvame len tie interpelácie,
ktoré sa týkajú tu dnes prítomných
členov vlády...
Poslanec SN M. Kováč: Dávam ako protinávrh,
a žiadam, aby sa o tom hlasovalo.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Tu nie je o čom hlasovať. Postupujeme
presne podľa rokovacieho poriadku. Podľa neho sme si
schválili do programu tejto spoločnej schôdze
odpovede na interpelácie. Znovu opakujem, že vláda
bola riadne pozvaná. Dokonca bolo upresnené, že
sa príslušní členovia vlády,
ktorých sa odpovede týkajú, zúčastnia
na našom zasadaní už od 15.00 hodiny. Hlási
sa ešte poslanec Šlápota.
Poslanec SL J. Šlápota: Připadá mi velmi
často, že kdyby si někteří poslanci
zašli na příslušná ministerstva,
dostali by tam často uspokojivou odpověď i
od úředníků, kteří nejsou
ministři a nemuseli by obtěžovat ani pány
ministry, ani nás. Pokud by dostali neuspokojivou odpověď
na patřičných ministerstvech, využili
by svého práva podat interpelaci. Takovýto
postup si myslím, že by nás nezdržoval.
(Potlesk.)
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Osobne sa pripájam k tejto poznámke
za viacerých členov predsedníctva, ktorých
názory poznám z vedenia Federálneho zhromaždenia.
Teraz prosím pána poslanca Tomisa, aby sa vyjadril
(nie je prítomný).
Týmto vlastne všetky pripravené odpovede na
interpelácie týkajúce sa tu prítomných
členov vlády sme prešli, pokiaľ tu boli
príslušní poslanci. Tým sme vlastne
vyčerpali aj tento bod nášho programu, aj keď
nie celkom úplne z dôvodov, ktoré som spomenul.
Pôvodne bol v pozvánke tiež vládny návrh
zákona o cestovaní do zahraničia. Predseda
vlády v tejto súvislosti poslal list na predsedu
FZ, v ktorom oznamuje, že sa vláda 13. septembra uzniesla,
aby sa upustilo od ďalšieho ústavného
prerokúvania tohto zákona, a že sa predpokladá
predloženie koncepčne novej právnej úpravy
v najbližšom čase. Z tohoto dôvodu nás
žiada predseda vlády, aby sme neprerokúvali
v orgánoch FZ tento vládny návrh zákona.
Mám tu ešte niekoľko organizačných
poznámok. Schôdza predsedníctva FZ bude zahájená
o 17.45 hodín v miestnosti 214.
Výbory branné a bezpečnostné majú
schôdzu zajtra o 9.00 hod. (miestnosť 274)
Pán poslanec Ruml prosí, aby členovia komisie
pre vyšetrovanie udalostí 17. novembra prišli
do miestnosti pred knižnicou. Ďalej sa očakáva
návšteva prezidenta Medzinárodného menového
fondu v ČSFR. K tomu sa odporúča zvolať
odborný seminár hospodárskych výborov
a výborov pre plán a rozpočet s kratším
odborným programom, na ktorom by vystúpil prezident
Medzinárodného menového fondu. Navrhuje sa,
aby sa tento seminár uskutočnil v miestnosti Snemovne
národov (môžu prísť aj ostatní
poslanci) v piatok 12. 10. o 9.00 hod.
O poľnohospodárskej komisii tu už informácia
bola podaná.
Hlási sa ešte poslanec Malý.
Poslanec SL M. Malý: Pokud bych mohl využít
přítomnosti ministra pana Vacka a paní ministryně
Kořínkové - před 10 dny jsem se dotázal
před celým plénem pana ministra Vacka, co
je pravdy na tom, že Lidové milice disponovaly určitým
počtem zbraní, trhavin a dalšího vojenského
arzenálu. Pan ministr mi ve velmi krátké
době odpověděl písemně. Chtěl
bych ho požádat, zda-li by mohl alespoň ve
své podstatě seznámit celé plénum
s odpovědí.
Paní ministryni Kořínkovou jsem žádal,
zda by mohla sdělit, co o těchto skutečnostech
ministerstvo ví, zda-li jsou ministerstvu známy
přesné počty munice a vojenské techniky,
kterými Lidové milice disponovaly před 17.
listopadem. Pokud známy nejsou, žádám,
aby v tomto směru ministerstvo podniklo neprodleně
určité kroky, protože mám vážné
podezření, že počty nesouhlasí
s počty materiálů, jimiž Lidová
milice disponovala.
Předsedající místopředseda
FS. J. Stank: Chcel by som len pripomenúť, že
tento bod podnety a interpelácie sme prerokovávali
včera a skončili sme ho včera. Takže
by sme otvárali znovu bod programu, ktorý sme už
vlastne ukončili.
Pokiaľ je odpoveď takého charakteru, že
je treba, aby s ňou boli zoznámení všetci
poslanci, navrhujem, aby bola rozmnožená pre všetkých
poslancov.
O slovo sa ešte prihlásil predseda Snemovne ľudu.
Předseda SL R. Battěk: Jedním z projednávaných
navržených bodů, který měla projednávat
ovšem pouze Sněmovna lidu - byl návrh na odvolání
z funkce člena předsednictva Federálního
shromáždění. Návrh podepsalo
asi 76 poslanců. Vzhledem k tomu, že tuto záležitost
by mělo projednat také předsednictvo sněmovny,
navrhuji, aby tento bod (vzhledem k vaší vyčerpanosti),
nechtěl bych tento závažný politický
moment ponechávat jen ne k dosti zralé úvaze.
Pokud Sněmovna lidu souhlasí s tím, aby tento
bod projednalo předsednictvo Sněmovny lidu a buď
svolalo samostatné zasedání Sněmovny
lidu, nebo u příležitosti příštího
společného zasedání se tento bod projednal.
Doporučoval bych vám, abyste tento můj návrh
přijali, a nepovažovali to za manipulaci. Děkuji.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem pánu poslancovi Battěkovi,
predsedovi Snemovne ľudu. S technickou poznámkou sa
prihlásil ešte poslanec Kučera.
Poslanec SL P. Kučera: Pane předsedající,
paní a pánové poslanci, chtěl bych
poprosit - protože časový harmonogram, jak
jsme předpokládali, se změnil - aby poslanci
Občanského fóra zůstali po skončení
této schůze na místě, abychom se mohli
poradit, kdy uděláme klubové jednání,
protože zítra už se konají některé
výbory a bylo by dobře, aby nás bylo zítra
na jednání co nejvíce. Děkuji.
Předsedající místopředseda
FS J. Stank: Ďakujem. Opakujem znova, predsedníctvo
Federálneho zhromaždenia sa zíde teraz, o 17,45
h.
Mne už nezostáva nič iné, než vám poďakovať za aktívnu účasť na 6. spoločnej schôdzi. Končím 6. spoločnú schôdzu Snemovne ľudu a Snemovne
národov. Tento a budúci týždeň
ešte rokovanie výborov s programom, ktorý by
sme mali prerokovať na 7. Spoločnej schôdzi,
ktorá bude v týždni od 22. 10. do konca týždňa.
Materiály pre toto zasadnutie ste obdržali počas
pondelka a utorka do lavíc.
Ďakujem vám a dovidenia.