Poslanec I. Gašparovič:
Pán podpredseda, ja som povedal, že mám tu dva programy a nikde nie je tento bod v tomto poradí ako dnes. Dnes ráno sme dostali zase zmenu programu, tretiu alebo štvrtú, a túto zmenu programu sme neschvaľovali v Národnej rade. Každý program v Národnej rade sa schvaľuje, pán podpredseda. A opäť opakujem, ja nie som proti tomu, aby sme to prerokovali, ale myslím si, že je dôležité, aby tu poslanec Moric bol.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Pán poslanec, súhlasím s tým, že máš možno dva programy, ale doteraz vám neprekážalo, ako sme postupovali podľa tohto programu. Dnes podľa toho postupujeme, tak ako sme išli vlastne od rána.
Konštatujem jednu vec. Boli tu tri procedurálne návrhy. Zhrniem stručne. Jeden, aby sme prerušili rokovanie na 15 minút - od pána poslanca Baca. Jeden od pána poslanca Siteka oficiálny návrh, aby sme preložili tento bod na rokovanie Národnej rady zajtra o 9.00 hodine. A tretí, myslím, bol návrh pána poslanca Gašparoviča, ktorý bol v zhode s tým, čo hovoril pán poslanec Baco.
Čiže v zmysle rokovacieho poriadku, vážené panie poslankyne, páni poslanci, dám hlasovať o dvoch procedurálnych návrhoch, ktoré tu boli.
(Hlasy v sále.)
Nikto nedal návrh na zmenu programu. Ivan, teraz som sa ťa pýtal, či si dal nejaký procedurálny návrh. Sám si povedal, že nie.
Dávam hlasovať o návrhu pána poslanca Siteka, vlastne je to zmena programu. Hlasujeme o návrh pána poslanca Siteka, aby sme rokovali o tomto bode programu zajtra o 9.00 hodine. Hlasujeme o návrh poslanca Siteka.
(Hlasovanie.)
Prezentovalo sa 77 poslancov.
Za návrh hlasovalo 18 poslancov.
Proti návrhu hlasovalo 33 poslancov.
Hlasovania sa zdržalo 21 poslancov.
Nehlasovalo 5 poslancov.
Druhý procedurálny návrh podal pán poslanec Baco, aby sme počkali 15 minút, pokiaľ pán poslanec Moric príde do sály. Dávam o tomto návrh takisto hlasovať. Hlasujte.
Konštatujem, že sa prezentovalo len 75 poslancov. Páni poslanci, je to málo na to, aby sme mohli hlasovať.
Žiadam pánov poslancov, aby sa zúčastnili na hlasovaní v sále. Korektné by bolo, keby tí, ktorí podali návrh, hlasovali za návrh.
Prosím, znova budeme hlasovať o tomto návrhu. Znova hlasujeme o návrh poslanca Petra Baca. Hlasujte. Žiadam vás, aby ste sa zúčastnili hlasovania o tomto návrhu.
(Hlasovanie.)
Prezentovalo sa 81 poslancov.
Za návrh hlasovalo 44 poslancov.
Proti návrhu hlasovalo 14 poslancov.
Hlasovania sa zdržalo 23 poslancov.
Konštatujem, že tento návrh prešiel.
Vyhlasujem 15-minútovú prestávku a žiadam pána poslanca Morica, aby sa zúčastnil rokovania tohto bodu. V prípade, že nie, budeme pokračovať rokovaním o tomto bode programu.
(Po prestávke.)
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Páni poslanci, panie poslankyne, ten čas, ktorý sme schválili oficiálne hlasovaním v Národnej rade, uplynul. To znamená, že, tak ako som avizoval, prosím predsedu mandátového a imunitného výboru poslanca Jozefa Krumpolca, aby správu výboru spolu s návrhom uznesenia Národnej rady uviedol.
Pán poslanec Zelník - procedurálny návrh.
Poslanec Š. Zelník:
Žiadam v mene dvoch poslaneckých klubov zvolať poslanecké grémium.
(Ruch v sále.)
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Nech sa páči, pán poslanec.
Poslanec J. Krumpolec:
Vážený pán podpredseda,
vážení poslanci...
(Ruch v sále.)
Dostal som pokyn, aby som pokračoval.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Aj v mene klubu HZDS hovoril poslanec Zelník?
(Odpoveď z pléna: Áno.)
Lebo nespomenul klub HZDS. Čiže potvrdzujete, že aj v mene klubu HZDS. Áno? Prosím.
V zmysle rokovacieho poriadku mi nezostáva nič iné, len zvolať poslanecké grémium.
(Po prestávke.)
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Panie poslankyne, páni poslanci, pokračujeme v rokovaní o tomto bode. Prítomný, konštatujem, je už aj pán poslanec. Áno? Moment, najprv odznie správa.
Nech sa páči, pán podpredseda mandátového a imunitného výboru, máš slovo.
Poslanec J. Krumpolec:
Vážení poslanci, dúfam, že do tretice už to budem môcť predniesť.
Žiadosť o vydanie súhlasu Národnej rady Slovenskej republiky na trestné stíhanie poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Ing. Víťazoslava Morica predložil predsedovi Národnej rady vyšetrovateľ Okresného úradu vyšetrovania Policajného zboru Bratislava I 25. augusta 2000 pod číslom ČVS: OÚV-992/2000, tvorí to prílohu k tejto správe. Predseda Národnej rady Slovenskej republiky svojím rozhodnutím číslo 761 z 25. augusta 2000 pridelil uvedenú žiadosť mandátovému a imunitnému výboru, aby podľa § 141 zákona Národnej rady Slovenskej republiky žiadosť prerokoval a aby predložil Národnej rade Slovenskej republiky správu o výsledku zistení výboru spolu s návrhom uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky.
Mandátový a imunitný výbor sa na svojej schôdzi dňa 6. septembra 2000 oboznámil so žiadosťou vyšetrovateľa z 25. augusta 2000 o vydanie súhlasu na trestné stíhanie poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Ing. Víťazoslava Morica a konštatuje, že v predmetnej žiadosti je uvedený opis skutku, právna kvalifikácia skutku a dôkazy takto:
Dňa 4. augusta 2000 v Bratislave na Šafárikovom námestí číslo 2 v priestoroch Slovenskej národnej strany na tlačovej besede, ktorá bola odvysielaná v masovokomunikačných prostriedkoch, Víťazoslav Moric, poslanec Národnej rady Slovenskej republiky, sa svojimi výrokmi, a teraz uvádzam:
"Čo je na tom humánne, keď sa umožní, aby debil splodil debila, aby sa rozmnožovali mentálne retardovaní, aby rástlo percentuálne zastúpenie debilov a magorov v našom národe? Pre tých, ktorí sú neprispôsobiví, treba na Slovensku vytvoriť rezervácie, lebo ak ich nevytvoríme my teraz, tak Cigáni ich vytvoria pre nás o 20 rokov." Ďalej pokračuje. "Ja som tu nič zlé nepovedal, znovu opakujem. Navrhujem pre tých, ktorí sú neprispôsobiví, ktorí otravujú ľudí na Slovensku aj v celom svete, ktorí nechcú pracovať, ktorí chcú len vyjedať. Štúr povedal: Málo troviť, veľa tvoriť. Títo nič netvoria a veľa trovia. Pre týchto ľudí navrhujem vytvoriť rezervácie také, aké sú v USA, ktoré vytvorili pre Indiánov."
Teda svojimi výrokmi verejne podnecoval k nenávisti k rómskemu etniku žijúcemu na Slovensku. V zmysle § 160 ods. 1 Trestného poriadku bolo dňa 25. augusta 2000 začaté trestné stíhanie vo veci trestného činu podnecovania k národnostnej a rasovej nenávisti podľa § 198 ods. 1 Trestného zákona. Trestné stíhanie proti konkrétnej osobe je dostatočne preukázané MG kazetou vyžiadanou z Rádia Twist a videokazetou zo Slovenskej televízie, na ktorých je zdokumentovaný priebeh tlačovej besedy k problematike rómskeho etnika s Víťazoslavom Moricom, poslanca Národnej rady Slovenskej republiky za Slovenskú národnú stranu, ktorá sa uskutočnila 4. augusta 2000.
Mandátový a imunitný výbor konštatuje, že k žiadosti o vydanie súhlasu na trestné stíhanie poslanca Víťazoslava Morica je predložený záznam vyhotovený v písomnej podobe ako autentický opis MG kazety vyžiadanej z Rádia Twist. Podpredseda výboru pozval na schôdzu výboru vyšetrovateľku Okresného úradu vyšetrovania Policajného zboru v Bratislave I, ktorá predložila žiadosť o vydanie súhlasu na trestné stíhanie poslanca Národnej rady Slovenskej republiky. Na schôdzu výboru prišla iná vyšetrovateľka, ktorej - podľa jej vyjadrenia - bola vec po uskutočnení neodkladných úkonov pridelená na vykonanie ďalšieho vyšetrovania, a tiež zástupca riaditeľa Okresného úradu vyšetrovania Policajného zboru v Bratislave I.
Mandátový a imunitný výbor nepokladal za potrebné, aby sa na schôdzi výboru zúčastnil aj zástupca riaditeľa Okresného úradu vyšetrovania Policajného zboru v Bratislave I. Vyšetrovateľka uviedla, že oznámenie o tom, že bol spáchaný trestný čin, podalo Združenie občianskej demokratickej mládeže na Generálnu prokuratúru Slovenskej republiky, ktorá postúpila vec Okresnej prokuratúre Bratislava I a táto požiadala Okresný úrad vyšetrovania v Bratislave I, aby ako príslušný vo veci začal konať. Okresný prokurátor prikázal viesť vo veci vyšetrovanie s uvedením konkrétnych úloh.
Na základe vykonaných vyšetrovacích úkonov bolo možné konštatovať, že skutková podstata trestného činu podnecovania k národnostnej a rasovej nenávisti bola naplnená, a preto sa začalo dňa 25. augusta 2000 vyšetrovanie vo veci a súčasne v tento deň bola požiadaná Národná rada Slovenskej republiky o vydanie súhlasu na trestné stíhanie poslanca Národnej rady Ing. Víťazoslava Morica. Vyšetrovateľka v rámci rozpravy odpovedala na otázky členov výboru, ktoré boli zamerané na právnu kvalifikáciu skutku, na okolnosti, ktoré boli rozhodujúce na prijatie predloženého názoru, na spôsob vysielania tlačovej besedy, na odbornosť vyšetrovateľky a jej skúsenosti s vyšetrovaním trestných činov neprispôsobivých osôb.
Mandátový a imunitný výbor umožnil poslancovi Ing. Víťazoslavovi Moricovi, aby sa zúčastnil na schôdzi výboru a vyjadril sa k žiadosti. Poslanec Víťazoslav Moric vo svojom vystúpení v rámci rozpravy upozornil, že vlastní MG kazetu, na ktorej je zaznamenaný priebeh celej tlačovej besedy, a môže ju kedykoľvek poskytnúť. Zdôraznil, že v jeho prípade ide o podozrenie z trestného činu, a nie o trestný čin. Upozornil vyšetrovateľku, že jej tvrdenie, že išlo o živé vysielanie, je nesprávne, pretože to bol záznam. Tlačová beseda nebola vysielaná v masovokomunikačných prostriedkoch a v predloženej žiadosti je uvedená len časť tlačovej besedy. Nikdy nepoužil slovo Róm alebo rómske etnikum. Hovoril vždy o neprispôsobivých Cigánoch.
Ďalej uviedol, že pôvodne sa chcel vzdať poslaneckej imunity a nezúčastniť sa rokovania mandátového a imunitného výboru o tejto záležitosti. Pretože vzdať sa imunity nie je možné, dostavil sa na rokovanie výboru, a to predovšetkým z týchto dôvodov:
Z predloženej žiadosti zistil, že prístup vyšetrovateľa nie je objektívny, a v tejto súvislosti citoval z príslušného dokumentu ministerstva zahraničných vecí, podľa ktorého sa za rasovú diskrimináciu nepovažujú osobitné opatrenia na zabezpečenie primeraného rozvoja niektorých rasových alebo etnických skupín jednotlivcov, ktorí potrebujú takú ochranu, ktorá môže byť nevyhnutná na to, aby zabezpečila rovnaké využívanie alebo výkon ľudských práv.
Ďalej, ide mu o vysvetlenie, čo vlastne rezervácie sú. Nemala by to byť uzatvorená komunita, mala by tu mať výrazný vplyv cirkev. Postavili by sa tu byty, bolo by postarané o deti. Pretože Cigáni nepoznajú mieru práce, nemali by dostávať peniaze do rúk, ale tieto by mali rozdeľovať kurátori. Rezerváciami nemyslel nič také, čo by navodzovalo rasovú neznášanlivosť.
Ako tretí dôvod jeho účasti boli výroky niektorých poslancov na jeho adresu v súvislosti s návrhom na vytvorenie rezervácií. Výroky týchto poslancov citoval.
Ďalší dôvod je prípad úmrtia rómskej matky Balážovej, pretože si mnohí myslia, že to zapríčinil on. Citoval niektoré vyjadrenia k tejto udalosti.
Ďalším dôvodom jeho účasti sú niektoré výroky novinárov na jeho adresu. Novinári o ňom písali bez toho, že by sa snažili s ním v tejto veci spojiť.
Posledným dôvodom je predložiť informáciu o súčasnom stave riešenia rómskej problematiky vo svete a stav problematiky neprispôsobivých. Citoval aj rôzne vyjadrenia k tejto problematike v tlači. Zdôraznil pritom, že jemu ide o kritiku všetkých doterajších vlád Slovenskej republiky, ktoré sa o problematiku Rómov doteraz vôbec nestarali. Citoval vyjadrenia niektorých predstaviteľov miestnych samospráv k problematike Rómov.
Poslanec Víťazoslav Moric v rámci rozpravy odpovedal na otázky členov výboru, ktoré smerovali k tomu, či nespochybňuje to, čo je uvedené v zázname. Poslanec Víťazoslav Moric reprodukoval z vlastnej MG pásky tie časti, ktoré sú uvedené v zázname a boli autentické. Upozornil však, že to, čo je v zázname, je vytrhnuté z kontextu.
Ďalšia otázka sa týkala toho, či stále platí jeho pôvodné vyjadrenie o tom, že chce, aby ho Národná rada Slovenskej republiky zbavila imunity. Na túto otázku odpovedal poslanec Víťazoslav Moric, áno, zbavte ma imunity.
Mandátový a imunitný výbor Národnej rady Slovenskej republiky pri prerokúvaní žiadosti o vydanie súhlasu na trestné stíhanie poslanca Národnej rady dôsledne rešpektoval skutočnosť, že nie je oprávnený rozhodovať o vine poslanca z trestného činu, ani o tom, či si za svoj čin zaslúži zákonitý trest. Takáto kompetencia patrí podľa článku 50 ods. 1 Ústavy Slovenskej republiky výlučne súdu.
Mandátový a imunitný výbor Národnej rady na základe žiadosti vyšetrovateľa o vydanie súhlasu na trestné stíhanie, ďalej na základe vyjadrenia vyšetrovateľa a vyjadrenia poslanca Víťazoslava Morica a na základe výsledkov rozpravy hlasoval o návrhu uznesenia výboru. V tom odporúča Národnej rade Slovenskej republiky, aby v súlade s článkom 78 ods. 2 Ústavy Slovenskej republiky a podľa § 2 ods. 3 písm. f) zákona číslo 350/1996 Z. z. o rokovacom poriadku Národnej rady v znení neskorších predpisov vydala súhlas na trestné stíhanie poslanca Národnej rady Ing. Víťazoslava Morica.
Mandátový a imunitný výbor Národnej rady uvedený návrh uznesenia neschválil. O inom návrhu uznesenia Mandátový a imunitný výbor Národnej rady Slovenskej republiky nehlasoval.
Mandátový a imunitný výbor Národnej rady Slovenskej republiky mne ako podpredsedovi výboru uložil predložiť Národnej rade Slovenskej republiky podľa § 141 ods. 3 zákona Národnej rady Slovenskej republiky číslo 350/1996 Z. z. o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky správu o výsledku zistení Mandátového a imunitného výboru Národnej rady a návrh na uznesenie Národnej rady Slovenskej republiky.
V tejto súvislosti uvádzam, že Národná rada Slovenskej republiky môže vydať súhlas alebo odoprieť súhlas na trestné stíhanie poslanca Národnej rady Slovenskej republiky. Ako som už uviedol, Mandátový a imunitný výbor Národnej rady Slovenskej republiky neprijal v tejto veci platné uznesenie.
Navrhujem preto, aby Národná rada po rozprave hlasovaním rozhodla, či podľa článku 78 ods. 2 Ústavy Slovenskej republiky a podľa § 2 ods. 2 písm. f) zákona číslo 350/1996 Z. z. o rokovacom poriadku Národnej rady rozhodla, či vydáva súhlas na trestné stíhanie poslanca Národnej rady Slovenskej republiky na základe žiadosti vyšetrovateľa z 25. augusta 2000. Neschválenie tohto návrhu znamená, že Národná rada Slovenskej republiky odopiera vydať súhlas na trestné stíhanie poslanca Národnej rady Ing. Víťazoslava Morica. Predkladám preto Národnej rade Slovenskej republiky tento návrh uznesenia.
"Národná rada Slovenskej republiky v súlade s článkom 78 ods. 2 Ústavy Slovenskej republiky a podľa § 2 ods. 3 písm. f) zákona Národnej rady Slovenskej republiky číslo 350/1996 Z. z. o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky v znení neskorších predpisov vydáva súhlas na trestné stíhanie poslanca Národnej rady Slovenskej republiky Ing. Víťazoslava Morica na základe žiadosti vyšetrovateľa z 25. augusta 2000, evidovanej pod číslom ČVS: OÚV-992/2000."
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Ďakujem, pán podpredseda, za uvedenie tejto správy výboru, ktorú ste dostali ako tlač 704. Prosím, aby ste zaujali miesto poslanca pre navrhovateľov, a súčasne vás prosím, pán podpredseda mandátového výboru, aby ste plnili aj funkciu spravodajcu.
Pán poslanec Moric požiadal o možnosť, aby sa ospravedlnil tomuto parlamentu za zdržanie. Dávam mu jednu minútu, nech sa páči.
Poslanec V. Moric:
Vážení kolegovia, bol som tu pripravený dnes na 9.00 hodinu, bohužiaľ, teraz večer som mal nejaké problémy, tak som si musel odbehnúť. Keď som sa vrátil, bola prestávka, preto ste ma mnohí videli na večeri, pre nič iné. Ospravedlňujem sa vám, že ste museli tých 15 minút čakať.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR I. Presperín:
Prosím, urobíme ešte do 19.00 hodiny tie procedurálne otázky, ktoré súvisia s rokovaním k tomuto bodu.
Skôr ako otvorím rozpravu, páni poslanci, panie poslankyne, prosím predsedov poslaneckých klubov, ak tak neurobili, aby mi písomne odovzdali poradie rečníkov v rozprave. Tiež prosím nezávislých poslancov, ktorí chcú vystúpiť v rozprave, aby sa prihlásili do rozpravy.
Chcem informovať, vzhľadom na to, že odovzdali všetky kluby poradie rečníkov, resp. svoje stanovisko k rozprave, že písomne mi oznámili poradie rečníkov zastúpujúcich klub takto:
Hnutie za demokratické Slovensko - poslanec Drobný, poslanec Húska, poslanec Cabaj. SDK, Slovenská demokratická koalícia - neprihlásil sa nikto z poslancov, ktorý vystúpi v rozprave. Strana demokratickej ľavice - neprihlásil sa nikto z poslancov, ktorý by chcel vystúpiť v rozprave. Strana maďarskej koalície - do rozpravy je prihlásený Miklós Fehér. Strana občianskeho porozumenia neprihlásila do rozpravy žiadneho poslanca. Slovenská národná strana prihlásila do rozpravy svojich poslancov v tomto poradí: poslanec Zelník, poslanec Paška, poslankyňa Kolláriková, poslanec Šepták, poslanec Oberhauser, poslanec Slota, poslankyňa Malíková, poslanec Prokeš, poslankyňa Slavkovská, poslanec Švantner.
Pri týchto poslancoch platí časové obmedzenie, ktoré je v zmysle rokovacieho poriadku. Odporúčam za všeobecného súhlasu, pokiaľ taký súhlas bude, pretože sme to robili vždy, keď sme rokovali o zbavení imunity príslušného poslanca, aby pán poslanec Moric mohol vystúpiť na záver bez toho, aby sme obmedzovali čas jeho vystúpenia.
Pýtam sa, či je takýto všeobecný súhlas s tým posledným bodom, o ktorom som hovoril, tak, aby sme nemuseli dať o ňom hlasovať. Konštatujem, že áno, čiže pán Moric vystúpi mimo toho času, ktorý je určený konkrétne napríklad pre SNS, hodinu dvadsať minút.
Konštatujem, že z poslancov, ktorí nie sú členmi poslaneckých klubov, teda nezávislí poslanci, sa neprihlásil do rozpravy nikto.
Teraz prosím určených overovateľov schôdze, poslanca Mariana Mesiarika a poslanca Pavla Kačica, toho nevidím v sále, pán poslanec Antecký tu nie je, pán poslanec Danko, aby prostredníctvom technického zariadenia u operátorov v rokovacej sále vyžrebovali poradie poslaneckých klubov, v akom budú klubu vystupovať v rozprave. Prosím, aby tak bolo učinené.
Pán poslanec Mesiarik, nech sa páči.
Žrebuje sa poradie poslancov, ktorí vystúpia v rámci prihlášok jednotlivých klubov. Prosím, keby ste vyčkali, aby sme oznámili toto poradie a prvého rečníka, a v zmysle časového plánu skončím aj dnešné rokovanie.
Páni poslanci, panie poslankyne, dovoľte mi vyhlásiť výsledok žrebovania poradia, ako budú vystupovať jednotliví poslanci. Ako prvý vystúpi poslanec za SMK, ako druhý poslanec za SNS, ako tretí poslanec za HZDS.
Konkrétne teda prvý v rozprave vystúpi pán poslanec Fehér, druhý vystúpi pán poslanec Zelník, tretí pán poslanec Drobný s tým, že potom sa bude striedať už len poradie rečníkov za SNS a HZDS, čiže ďalší v poradí pán poslanec Paška, pán poslanec Húska, pani poslankyňa Kolláriková, pán poslanec Cabaj a potom poslanci SNS Šepták, Oberhauser, Slota, Malíková, Prokeš, Slavkovská, Švantner. To sú všetci rečníci prihlásení v rozprave za jednotlivé poslanecké kluby. A na záver vystúpi pán poslanec Moric.
Páni poslanci, panie poslankyne,
presne to vyšlo do 19.00 hodiny. Prerušujem schôdzu dozajtra do 9.00 hodiny, keď budeme pokračovať rozpravou.
Ďakujem.