Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Slovo má pán poslanec Kresák.
Nech sa páči.
Poslanec P. Kresák:
Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Dovoľte mi tiež veľmi stručne reagovať na pána kolegu Kozlíka. Začal by som azda s tým, že, samozrejme, tiež oceňujem jeho kultivovaný prejav, ktorý skutočne dosahuje parametre, ktoré očakávame v parlamentnej diskusii, pretože urážať, vulgárne urážať a otvorene klamať nepatrí na pôdu parlamentu. Ale, pán kolega Kozlík, takisto si myslím, že niektoré argumenty nie sú vás hodné, nie je vás hodné, keď argumentujete voči tejto vláde preferenciami. Sám viete, a iste, som presvedčený o tom, že tomu aj veríte, že voľby sa robia na štyri roky a každá vláda a každá väčšina má legitímny mandát na celé volebné obdobie. Chcem teda povedať, že nemôžete a nie je seriózne, keď sa argumentuje istými momentálnymi preferenciami a toto sa spája s nejakou legitimitou. Nakoniec občania to aj potvrdili svojím nezáujmom o referendum. Viete, ako to dopadlo.
Tiež si myslím, že nie je celkom seriózne, keď sa argumentuje v súvislosti s tým, čo ste povedali o Ústavnom súde, keď ste chceli spochybniť nezávislosť jeho sudcov názormi politických komentátorov. Politickí komentátori, najmä tí americkí, iste viete, že to je o slobode slova, o slobode myslenia, ale to skutočne neznamená, že by sudcovia tam alebo naši tu mali byť akosi menej závislí, menej nezávislí.
Bol by som veľmi rád, keby ste v súvislosti s financiami, keď ste hovorili, a tomu iste rozumiete, troška venovali pozornosť aj tým pozitívnym veciam, ktoré viete, že sú v tom našom návrhu a najmä kontrola verejných financií, ktorú zavádzame cez nezávislý kontrolný úrad. To jednoznačne prispeje aj k ekonomickému blahu našich občanov, pretože množstvo miliárd, množstvo desiatok miliárd korún sa doslova "prešustrovalo" v minulých obdobiach, keď nebol dôsledný dosah nezávislej kontroly, čo práve chceme zaviesť a to je na prospech...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Ďalej vystúpi pán poslanec Bauer.
Poslanec R. Bauer:
Ďakujem za slovo.
Chcel by som zareagovať na tú časť príspevku pána kolegu Kozlíka, kde hovoril o reforme verejnej správy. Pán poslanec, to, čo ste v roku 1996 urobili, nebola skutočná decentralizácia a pokračovanie reformy verejnej správy, tak ako sa očakávalo. Bola to dekoncentrácia štátnej moci do území. Vytvárali ste okresy aj podľa politickej lojality, rozdelili ste prirodzené územia ako Spiš, Zemplín napríklad. A nie je pravda, že pán Nižňanský hovoril o tom, že táto reforma, tieto vaše kroky stáli 30 miliárd korún. Pravdou je, že každý rok ste v rozpočte v kapitole krajských úradov mali navyše 4 miliardy korún a niektoré investície neboli ekonomické a neboli efektívne, mám na mysli budovanie okresných budov, okresných úradov a krajských úradov.
Súčasný návrh, ktorý je v ústave, ktorý sa týka vzniku samosprávy vyšších územných celkov, vlastne umožňuje, pripravuje zákony, ktoré sa budú týkať reformy verejnej správy, a cieľom je skutočná decentralizácia, vytvorenie samosprávnych orgánov na regionálnej úrovni, ktoré budú mať kompetenciu robiť regionálnu politiku a robiť regionálne plánovanie, regionálny rozvoj, pripravovať regionálne projekty a to bude kvalitatívna zmena v organizácii štátu, to, čo vy by ste neurobili, to bude to pokračovanie reformy verejnej správy, ktoré sa začala v roku 1990, ktorá sa očakáva, od roku 1990 sa očakávalo, že reforma bude ďalej pokračovať týmto smerom.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Pani Slavkovská, nech sa páči.
Poslankyňa E. Slavkovská:
Ďakujem pekne.
Podľa koaličných poslancov pán Kozlík nehovoril k veci. Ja si myslím, že k veci hovoril, pretože s ústavou súvisí naozaj všetko. Ústava je základný zákon, ktorý sa dotýka celej škály ekonomických, sociálnych i kultúrnych problémov, teda nadväzujem iba na to, čo hovoril o oblasti vzdelávania. Musím citovať z programu vlády, kde sa pre oblasť vzdelávania hovorilo, že táto vláda sa zaväzuje zabezpečiť pre študentov vhodné sociálne podmienky na štúdium. Už pán Kozlík spomínal, že náklady na dopravu pre žiakov vzrástli od 250 - 300 % a to nie je jediné, čím sa študentom pohoršilo pri štúdiu. Vzrástli im ceny za ubytovanie v internátoch. Pamätám si, ako pán minister hovoril, že 200 korún to vlastne nič nie je. No tak možno pre ministra nie, ale pre študenta 200 korún je veľa. Vzrástli im ceny za stravovanie, je tu obrovský nárast cien za učebnice, vyplývajúci z nárastov vstupov do výroby. Je tu veľké zneisťovanie študentov základných aj stredných škôl, pretože im rušia školy, ani nevedia prečo. Je tu zneisťovanie študentov vysokých škôl, pretože sa zámerne neakreditujú odbory na tých školách, ktoré boli vytvorené za Mečiarovej vlády, pretože sa neustále označujú, že sú to Mečiarove školy. Je tu koketovanie s myšlienkou zavedenia školného na vysokých školách.
Jedine ministerstvo školstva nepodporilo novelu o pôžičkovom fonde, ktorá bola schvaľovaná v tomto parlamente a ktorá umožnila, aby dostávali pôžičku aj študenti zo sociálne slabších rodín. Čiže ako vlastne rozmýšľa minister školstva za SDĽ, ktorá má brániť sociálne výdobytky študentov? Toto všetko sa tu deje v oblasti vzdelávania. Vláda neplní program a títo ľudia sa skutočne teraz tvária, ako demokraticky idú schvaľovať ústavu, ktorá má zabezpečiť ešte prehĺbenie demokratickejšieho charakteru tohto štátu.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Slovo má pán poslanec Andrejčák.
Poslanec I. Andrejčák:
Ďakujem za slovo.
Chcem sa pripojiť k vyjadreniu pána poslanca Kozlíka v tej časti, kde hovoril o maďarskej fakulte. Ale musím začať tak, že naši koaliční kolegovia dávali nám za vinu, že slovenská politická scéna je rozdelená, a ako jeden z argumentov používajú to, že nechceme podporiť ústavu. Myslím si, že sú na veľkom omyle. Nie my, ale vy vlastne delíte slovenskú politickú scénu. Nielen dnes, keď nechcete obnoviť, vlastne začať rozhovory konečne o Ústavnom súde, keď s týmto návrhom nesúhlasíme, ale rovnako ste postupovali, keď vláda - a vy ste ju v tom podporili - rozdelila Slovensko na dva tábory. Veď predsa pre maďarskú fakultu, ktorá ešte neexistuje, už vyčlenila veľké finančné prostriedky, a pritom vláda a minister školstva chcú zlikvidovať, resp. rozhodnúť o tom, že študijné "obory" a fakulty, ktoré nemajú ešte akreditáciu - opravujem, odbory -, tie nebudú financované, resp. budú financované veľmi biedne.
Takže vám nejde o ľudí, o študentov, ktorí tam už študujú, a z politických dôvodov v tých odboroch alebo na fakultách vláda bráni, aby získali akreditáciu, ale idete vytvárať novú fakultu, takú, ktorú Slovensko nechce.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Slovo má teraz pán poslanec Drobný.
Poslanec M. Drobný:
Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Sergej Kozlík povedal aj jednu pasáž, ktorá sa dotýkala akademických slobôd a akademickej pôdy, ktorá kedysi počas prvej republiky, aj za slovenského štátu bola nedotknuteľná. Vďaka tomu, že bola autonómna a nedotknuteľná, tak populácia si na to zvykla a vedela, že je to skutočne niečo, čo je, o čom sa hovorí vlatinskom prísloví "Noli me tangere" - Nedotýkať sa ma.
Keď sme v roku 1956 vyšli do ulíc počas maďarskej revolúcie, aby sme požiadali prvý raz, relatívne nesmelo, vráťte nám akademické slobody, tak 350 tisíc obyvateľov mesta Bratislavy nám fandilo a nechali nás cestovať v električkách bez lístkov. Nielen to, nechali nás posadiť sa na miesta, kde sedeli staré dámy, nie, aby sme sedeli, ale aby nás bolo vidieť - pozrite sa, to sú tí, ktorí žiadajú akademické slobody. To bola proste populácia, ktorá to vedela, ktorá to mala v krvi a pod kožou, že to je demokracia a autonómia akademických obcí, ktorá bola nedotknuteľná.
A premiér tejto vlády povie, že by odporúčal akademickej obci Univerzity Konštantína filozofa, akademickému senátu, aby zmenili svoje názory a tak ďalej. No to je hrubé porušenie toho, čo rámcová ústava jasne zabezpečuje. To sa naozaj v demokratických krajinách nerobí.
Ale uznávam, bola to generácia, aj náš premiér patrí k nej, ktorá vyrastala len v komunistických podmienkach, takže nemá pod kožou a nemá v mozgu a nemá v krvi akademické metódy správania sa, akademické postupy správania sa. Ja im to nezazlievam, ale, páni, učte sa to. My sme tiež boli v komunizme, predtým sme boli vychovávaní v demokracii, ale komunizmus nás hodne zdeformoval. Každý z nás musí na sebe pracovať. Ak chceme spĺňať to, čo demokratická ústava predpisuje, tak sa musíme naozaj podľa toho správať, a nie že prijmeme zákon a potom ho nerešpektujeme a nerešpektujeme ho nielen činmi, ale aj verbálnym vyhlásením. Verbálne vyhlásenie má krátky kúsok k činom.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Slovo má pán poslanec Jasovský.
Nech sa páči.
Poslanec J. Jasovský:
Ďakujem pekne za slovo, vážený pán podpredseda.
Mne sa páčilo vystúpenie pána poslanca Kozlíka a páčilo sa mi jeho prepojenie ústavného zákona, hlavného zákona tohto štátu s ekonomikou štátu. Myslím si, že tento zákon má naozaj pripravovať pôdu na fungovanie ďalších zákonov a na fungovanie človeka vôbec v tomto štáte. Spomenul aj otázku prijímania štátneho rozpočtu, kde predseda vlády sa chválil, že tento zákon bol prijatý ústavnou väčšinou, a pán poslanec Kozlík má obavy z toho, že aj ústavný zákon bude prijatý ústavnou väčšinou, to znamená, že bude mať takú istú hodnotu, ako aj dnes prijatý zákon o štátnom rozpočte, ktorý sa podstatne mesiac po svojom schválení nesplní.
Ale azda by som chcel poukázať aj na tú skutočnosť, že ak zákon má pripravovať, ústavný zákon má pripravovať pôdu na fungovanie občana, ten občan na Slovensku v skutočnosti už žije dnes veľmi zle. Ústava pamätá na riešenie problematiky zdravotníctva, na riešenie problematiky školstva, ale ústava dnes nepamätá na to, ako sa občan dostane k lekárovi, ako sa dostane do školy, ako sa dostane napríklad na odvodovú povinnosť, ako sa dostane na súd, na vypočutie na políciu v prípade, že doprava pôjde tým smerom, akým sa dnes v tomto štáte uberá.
Je pripravovaná privatizácia štátnych podnikov SAD, boli vypísané v poslednom období už dva tendre na obnovu autobusového parku, no obidva tendre kvôli manipulácii s nimi museli byť zrušené. Pýtam sa teda, či má význam vôbec hovoriť o školstve ako takom v Ústave Slovenskej republiky. A teší ma dojemná starostlivosť poslanca za SDĽ, ktorý hovorí o tom, že zabezpečíme bezplatné štúdium na školách. Ja sa len opýtam, ako sa žiaci aj z tých posledných dedín dostanú vôbec do školy, ak dnes cestovné vzrástlo približne o 300 % a ich rodičia nemajú záujem a nemôžu chodiť do práce na vzdialenosť viac ako 20 km, pretože cestovné predstavuje minimálne polovicu ich zarobenej mzdy?
Ďakujem pekne.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Slovo má pani poslankyňa Tóthová.
Nech sa páči.
Poslankyňa K. Tóthová:
Ďakujem, pán predsedajúci.
Vážené kolegyne,
vážení kolegovia,
ja som si s veľkou pozornosťou vypočula vystúpenie pána poslanca Kozlíka a myslím si, že vôbec nebolo od veci, pretože ak si pozrieme predložený materiál ústavy, ktorú sme dostali, má v dôvodovej správe až 26 strán všeobecnej politickej analýzy situácie na Slovensku a myslím si, že diskusia aj v dôvodovej správe k ústave má byť tak, ako je k dôvodovým správam iných zákonov. Uvedomme si, že ústava dáva základný rámec pre všetky zákony v tejto spoločnosti, ako z ekonomickej oblasti, kultúry a podobne, čiže jej stvárnenie determinuje zákony vo všetkých oblastiach.
A pokiaľ by som mala niečo bližšie k vystúpeniu pána poslanca. No, vážení páni poslanci vládnej koalície, vašimi vystúpeniami chcete zhadzovať, nihilizovať naše vystúpenia, keď hovoríte, že áno, veď je to opodstatnené, veď poslanci opozície všade vo svete takto vystupujú a je to legálne. My nielen preto vystupujeme, že sme poslanci opozície, ale preto, lebo tento návrh novely má množstvo nedostatkov, sme znepokojení, aká bola diskusia. Nechcete azda povedať, že nie je pravdou, že diskusia o tomto návrhu nebola vecná ani v tlači, ani vo vašich vystúpeniach, ani na koaličných radách. Ale kto za čo, zdôrazňujem, za čo tento návrh novely podporí?
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Slovo má teraz pani kolegyňa Rusnáková.
Nech sa páči.
Poslankyňa E. Rusnáková:
Vážený pán poslanec Kozlík,
chcela by som reagovať na dve veci, o ktorých ste hovorili. Jedna sa týkala reformy verejnej správy a druhá školstva. Ja si veľmi dobre pamätám, ako sme všetci v Národnej rade, keď sme rokovali o reforme, ktorú predložila vaša vláda, vystupovali a upozorňovali na konkrétne nedostatky. A dovoľte mi povedať aspoň jeden príklad, na ktorý sme vás zbytočne upozorňovali, a preto sa mi zdá dosť nekorektné, ak hovoríte o tom, že bývalá reforma bola naozaj taká výborná a táto, ktorá sa pripravuje, bude pravdepodobne mať mnohé nedostatky.
Jeden jediný príklad: Obce Pinciná a Nové Hony vždy patrili do okresu Lučenec, sú od tohto mesta vzdialené len niekoľko kilometrov. Napriek tomu ste ich násilne priradili do umelého útvaru okresu Poltár. Ak občania chcú dnes niečo vybaviť a ísť na Okresný úrad Poltár, tak musia cestovať cez Lučenec. Dodnes sa tieto obce s týmto stavom nevedia vysporiadať a dúfajú, že v rámci reformy verejnej správy dôjde k náprave chyby, ktorej sa dopustila vaša vláda a odsúhlasil to vtedajší parlament väčšinou hlasov vašich poslancov.
Čo sa týka neakreditovaných fakúlt, dovoľte mi povedať, že do istej miery mnohé z nich dostávajú a dostanú poslednýkrát v tomto roku peniaze vďaka ministrovi školstva. Neakreditované fakulty dávali v minulosti študentom diplomy a študenti ani nevedeli, že sú na neakreditovanej fakulte.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Slovo má pán poslanec Danko.
Nech sa páči.
Poslanec J. Danko:
Ďakujem, pán predsedajúci.
Dámy a páni,
ja sa chcem dotknúť jednej myšlienky pána Kozlíka, ktorá je podľa môjho názoru absolútne zásadná, a to je otázka, akú máte legitimitu dnes na nastolenie takej rozsiahlej revízie ústavy. Čo je vlastne ústava štátu? Ústavu štátu možno považovať za spoločenskú zmluvu medzi občanmi prijatú ich volenými zástupcami, ale v akej miere, v trojpätinovej, to znamená, musí tam byť minimálne trojpätinový konsenzus. Aj keby ste túto novelu prijali deväťdesiatimi hlasmi, čo silne pochybujem, že prijmete, teda neverím, že prijmete, aj tak vaša legitimita je veľmi pochybná, pretože v programovom vyhlásení vlády nemáte zakotvenú takú rozsiahlu revíziu ústavy. Nehovoriac o tom, že taká rozsiahla revízia ústavy by mala byť posvätená vo volebnom akte, v programoch, volebných programoch jednotlivých strán. Pýtam sa vás, ktorá z vašich strán má takto postavený volebný program? Ani jedna!
A keď chcete vedieť, aká je vaša legitimita, dnes máte síce 90 hlasov údajne v parlamente, ale dnes agentúra FOKUS zverejnila prieskum verejnej mienky, z ktorého vyplýva, že len 40 % opýtaných občanov dnes preferuje terajšie strany vládnej koalície, 60 % opozíciu. A pýtam sa vás, ak za takýchto podmienok bude prijatá taká rozsiahla revízia, akú bude mať stabilitu v čase?
Ďakujem.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Pán poslanec Slobodník.
Poslanec D. Slobodník:
Pán poslanec Kozlík hovoril o tom, že terajšia koalícia nemá dôveru. To je, samozrejme, veľmi správne a potvrdilo sa to aj pred chvíľou, keď sa citovali výsledky agentúry FOKUS. Sama osebe, samozrejme, agentúra FOKUS vyrába účelové výsledky a o tom by sa dalo hovoriť, ale osobitne.
Chcem spomenúť to, čím operuje časť koalície, prakticky všetci jej predstavitelia, keď obhajujú návrh tejto ústavy. Hovoria o tom, že táto ústava je v záujme občanov. Nuž, samozrejme, pravda to nie je. Táto ústava je v záujme niektorých občanov. Tak napríklad ombudsman je v záujme nie občanov, ale predovšetkým v záujme bývalého prezidenta Michala Kováča, ktorý takto vlastne bude mať možnosť, aby dotiahol do konca amnestie súvisiace ešte s Technopolom, s Technopolom, s prípadom, ktorý zostáva stále v programe riešení Slovenskej republiky, aj keď, samozrejme, nie už súdnych. Rešpektujem amnestie, ale iné otázky sú tam ešte nedopovedané.
Ďalej Ústavný súd má byť v záujme občanov? Keď sa pán poslanec Šimko, ktorý teraz namiesto toho, aby počúval, vlastne traja, aby počúvali, čo hovoria iní, nielen ja. Je to v záujme občanov, aby poslanec Šimko bol členom Ústavného súdu? Môže tento človek objektívne hodnotiť situáciu, keď vieme, ako vystupuje? Bude to objektívne hodnotenie v čase, keď už táto vláda bude len spomienkou, veľmi smutnou spomienkou pre väčšinu občanov? To sú strašné veci a o nich treba stále a znovu hovoriť.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Slovo má pán Duka-Zólyomi.
Nech sa páči, pán kolega.
Poslanec Á. Duka-Zólyomi:
Ďakujem.
Pán poslanec, hovorili ste o všeličom, o otázkach, ktoré absolútne nesúvisia s ústavou. Dali ste hlboký rozbor ekonomickej situácie krajiny, samozrejme, z vášho negatívneho hľadiska. Zákerne ste útočili na nás, ale nech! Na vaše útoky proti nám a tak aj proti maďarskej komunite sme si už zvykli. Ale kde je ústava, pýtam sa. Vy ste neustále skloňovali autonómiu, kategoricky ste vyhlásili, že žiadna autonómia. Také veci nehovorte, veď existuje aj autonómia samosprávna, cirkevná, univerzitná atď. A čo sa týka tejto otázky, mali by ste si prečítať program SMK a koaličnú dohodu a z toho by ste mali citovať.
Ďalej, žiadate od nás deklaráciu lojality. Čo je to lojalita? Pre občanov existujú len práva a povinnosti. Ale dajme tomu, ak by sa tak stalo, že dnešným dňom 600 tisíc občanov maďarskej národnosti by odprisahalo tzv. lojalitu. Myslíte si, že od zajtra by sa razom všetko zmenilo? Vaše rozmýšľanie, váš vzťah a váš postoj?
A na záver, vyskočila vám z hlavy veľmi zaujímavá myšlienka, čo sa týka športu. Preto navrhujem v devätnástom článku nový štvrtý odsek v ústave tohto znenia: "Každý občan je povinný fandiť športovým reprezentantom Slovenskej republiky, a to osobitne vo futbale." Dúfam, že budete podporovať tento môj návrh.
Ďakujem.
(Hlas z pléna a potlesk.)
Podpredseda NR SR M. Andel:
Pán kolega Cuper, ešte som ti nedal slovo.
Slovo má pán poslanec Maňka.
Nech sa páči.
Poslanec V. Maňka:
Ďakujem, pán predsedajúci.
Pán poslanec sa vo svojom vystúpení dotkol hlavne ekonomických záležitostí a dotkol sa, samozrejme, aj dôvery občana v súčasnú koalíciu. Pán poslanec, dôvera občana k politike súčasnej koalície závisí aj od toho, či mu dostatočne veci vysvetľujeme, aký je súčasný stav, ako vznikol súčasný stav, čo robíme, aby sme tento stav zlepšili a ako sa to bude vyvíjať, ako sa to vyvíja. Myslím si, že toto vysvetľovanie nie je dostatočné, a preto sú také aj parametre dôvery. Pán poslanec, odporúčam, aby pri hodnotení minulosti a minulého roku sme si počkali na prerokovanie záverečného účtu za rok 2000 a ten nám ukáže, ako sa vyvíja stav.
Dotkol by som sa niektorých informácií a konkrétnych vecí, ktoré ste spomenuli, mám zapnutý počítač a mám tu údaje, makroekonomické údaje Slovenskej republiky. Hovorili ste, že je veľká inflácia. Povedzme si, prečo tá inflácia bola väčšia, ako je normálna. Ona bola väčšia preto, lebo tu existovali určité deformácie a tie deformácie sa, bohužiaľ, museli odstrániť. Vieme, že odstránenie deformácií mala vo svojom programe aj bývalá vláda, bohužiaľ, nepodujala sa ich odstrániť, lebo sa obávala zrejme o svoj volebný výsledok.
Ale pozrime si výsledky inflácie v 2. polroku 2000, tie sa pohybujú od 0 - 0,6 %, to znamená, že jadrová inflácia a čistá inflácia je relatívne nízka a je nižšia, ako bola počas bývalej vlády. Pozrime sa, aký je zahraničný obchod. Počas bývalej vlády bol deficit obchodnej bilancie trikrát po sebe vyšší ako 10 % HDP a hrozilo, že bude devalvácia slovenskej koruny až do úrovne 100 %. Deficit zahraničného obchodu sa nám podarilo znížiť viac ako o 50 %. Pozrime sa, aká bola platobná bilancia. Pozrime sa na devízové rezervy. Dosiahli sme počas našej vlády rekord od vzniku Slovenskej republiky v devízových rezervách. Aká je zahraničná zadlženosť? Znížila sa o 1,2 miliardy a ďalšie parametre, pán poslanec. Čiže nezavádzajme a pozrime si štatistiku a údaje.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Slovo má pán poslanec Cuper.
Poslanec J. Cuper:
Preliminárne, pán kolega Maňka, nežartujte. Chcem povedať, že...
Podpredseda NR SR M. Andel:
Pán kolega, treba reagovať na pána Kozlíka, nie Maňku.
Poslanec J. Cuper:
Pán poslanec Kozlík vám chcel povedať, vážená vládna koalícia, alebo poslanci vládnej koalície, že medzi vašou reformou - alebo ak chcete, revolúciou - a našou je zásadný a diametrálny rozdiel. My sme chceli, my sme vytvárali alebo tvorili reformy, alebo ak chcete, revolúciu pre občanov Slovenskej republiky, pre občana slobodnej Slovenskej republiky. My sme chceli vytvoriť strednú triedu. Ak máme mať kapitalizmus, musíme mať strednú triedu, musíme mať majiteľov, musíme mať aj chudákov, taký je princíp. Vy, bezbrehí univerzalisti, ktorí ste sa pretransformovali z internacionalistov, predtým komunistických, ktorí ste nás integrovali pod Moskvu, nás chcete zbaviť slobody, majetku, vlastníctva. Toto je vaša revolúcia.
Prečítam vám, čo o tom hovorí Jean-Jacques Rousseau: "Bez slobody niet vlastenectva," to platí aj pre vás, pán Duka-Zólyomi, konštatoval Rousseau "bez cnosti", a tá vám chýba, pretože sa iba oháňate tým, akí ste cnostní, akí ste tichí, spravodliví a vyčačaní, ale to vám nepomôže u občanov, "bez cností niet slobody a niet cností bez občanov." Pán Duka, to je pre vás. "Utvorte občanov a budete mať všetko, čo potrebujete, bez občanov nebudete mať nič, iba ponížených otrokov od vládcov štátu až nadol." Pozrite sa na vášho bicyklistu a výpravcu, veď chodí po svete ako bludár, ako ponížený otrok, ktorého posadia do štvrtého radu na nejakých raňajkách, kde sa chodí prosiť o to, aby sa s ním niekto rozprával...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Slovo má pán Nagy.
Nech sa páči.
Poslanec L. Nagy:
Ďakujem, pán podpredseda.
Vážený pán poslanec Kozlík, som rád, že môžem konštatovať, že ste sa vyjadrovali tak, ako je to obvyklé od vás, decentne a slušným spôsobom, ale musím konštatovať, že ani vám sa nepodarilo vymaniť spod stereotypu politiky opozície.
Chcem pripomenúť, že dnes a celý minulý týždeň sme rokovali o návrhu Ústavy Slovenskej republiky a vy ste nehovorili o ústave, ale hovorili ste po prvé o kritike vlády a po druhé o kritike Strany maďarskej koalície. Aby som to, čo hovorím, ilustroval, tak vymenujem vaše témy, o ktorých ste hovorili. Najprv ste hovorili o raste priemyselnej výroby, potom o raste zadlženosti priemyselnej výroby, potom o raste daňového zaťaženia, o zvyšovaní cien, o reforme verejnej správy, o kauze vila Elektra, o mediálnom priestore pre opozíciu, o zložení Ústavného súdu, o nekvalitnej práci v legislatíve, hovorili ste o nekvalite v rozpočte Slovenskej republiky a v druhej téme, kde ste kritizovali Stranu maďarskej koalície, tak ste hovorili o Komárňanskej župe a o nitrianskej fakulte. Naozaj tieto témy súvisia iba okrajovo s prerokúvanou tematikou.
Aby som trošku odľahčil túto debatu, vášnivú diskusiu, chcem odpovedať aj na vašu otázku, komu fandia Maďari vo futbalovom zápase Slovensko - Maďarsko. Ja fandím DAC Dunajská Streda, a to preto, lebo aj keď je zápas Slovensko - Maďarsko, vždy fandím DAC Dunajská Streda.
(Smiech v sále.)
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Slovo má pán poslanec Hort.
Poslanec M. Hort:
Ďakujem za slovo, pán podpredseda.
Pán poslanec Kozlík sa opäť nevyjadroval k novele ústavy, väčšiu časť diskusie venoval problémom rozpočtu a mal som niekedy naozaj pocit, ako keby som sa cítil na mítingu HZDS. Spomínal hlúposti a barbarstvo v súvislosti s pripravovanou reformou verejnej správy. Rád by som mu pripomenul, že ak bolo niečo hlúposť a barbarstvo, tak to bolo rozbitie prirodzených regiónov Slovenska, ktoré bolo výsledkom ich tzv. reformy verejnej správy. Veď čo iné ako hlúposť a barbarstvo je to, keď Spišská Nová Ves je v jednom kraji a Spišský hrad v druhom.
A o hlúposti a barbarstve sa dá hovoriť aj v súvislosti s vynakladaním verejných financií, ktoré stála ich reforma verejnej správy. Len v regióne, z ktorého pochádzam, Okresný úrad v Novom Meste nad Váhom má rozpočtový výdavok 480 mil. Sk. Pripravovaný Krajský úrad v Trenčíne mal stáť 1 miliardu. Umiestnenie okresu do Ilavy, a nie do Dubnice, kde bol dom štátnej správy, v Ilave nebolo nič, to nás daňových poplatníkov stálo 17 miliónov korún. A takto by sa dalo pokračovať.
Ale keď spomínal opäť nezamestnaných a tých, ktorí žijú na hranici životného minima, prečo jedným dychom sa v tejto snemovni už nepovedia aj také mená ako Rezeš, Poór, Martinka, Čupka, Lexa, ale aj desiatky tých regionálnych "pašalíkov", ktorí vznikli práve v hladových dolinách, kde dnes ako hrušky po daždi padajú fabriky, ktoré dostali za odmenu. Žijú v prepychových "southparkoch" obohnaných vysokými múrmi. Na toto všetko si, samozrejme, zarobili poctivou prácou. A je to práve v tých dolinách, kde ľudia nemajú prácu. Pán Cuper hovoril, že chceli vytvoriť strednú triedu. Potom tí nezamestnaní sú zrejme asi kapitalisti.
Ďakujem.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem, pán kolega.
Slovo má pán poslanec Kužma.
Nech sa páči.
Poslanec J. Kužma:
Ďakujem pekne.
Musím konštatovať, že kolega Kozlík vystúpil presne ako štandardný opozičný politik. Používal vo svojom vystúpení čísla, ktoré sa nedajú vyvrátiť, a manipuloval s nimi tak, že nepoužíval čísla, ktoré boli pre opozíciu horšie. Ja tiež len v niekoľkých bodoch chcem zhrnúť svoje pripomienky k jeho prejavu.
Myslím si, že minimálne jednu vec mohol pochváliť, čo je v návrhu ústavy, a to je to, že NKÚ môže a má kontrolovať verejné financie. Toto aj sám viackrát hovoril a hovoril o tom, ako bolo zlé, že napríklad Najvyšší kontrolný úrad nemohol kontrolovať Fond národného majetku a diali sa tam rôzne veci.
Keď sa vrátime ku krajom a k regiónom, myslím si, že tu som minimálne taký dobrý profesionál ako on a robil som v územnoplánovacej dokumentácii skoro 20 rokov. Chcem povedať, že finančne ani jeho členenie vo vláde, v ktorej bol, ale ani naše členenie regiónu neobstálo. Ekonomicky nám vychádzalo 7 krajov a 36 okresov a prijalo sa politické rozhodnutie za HZDS, tak ako sa teraz prijíma politické rozhodnutie.
Chcem tiež poukážať na úroky v bankách. Keď si človek chcel brať úver, tak teraz sme v priemere o 6 až 8 % nižšie, ako boli úroky počas vlády Vladimíra Mečiara. To isté chcem povedať, keď hovoril veľmi jasne o finančnom zaťažení občanov, ktoré je o 2 % vyššie, ako bolo počas ich pôsobenia. Ale zabudol povedať, že daňové zaťaženie u právnických osôb je o 11 % nižšie ako iné. Takisto o verejnoprávnych...
(Zaznel zvuk časomiery.)
Podpredseda NR SR M. Andel:
Pán poslanec Gašparovič, nech sa páči.
Poslanec I. Gašparovič:
Ďakujem, pán podpredseda, za slovo.
Kolegovia z koalície hovoria, že pán poslanec Kozlík vystupoval štandardne, ja môžem len povedať, že koalícia štandardne reaguje na tieto štandardné vystúpenia našich poslancov. Je pravda, že pán Kozlík sa zaoberal v podstnej časti otázkami ekonomiky. Ale ekonomika má veľmi veľkú spätosť so všetkými zákonmi, ktoré vychádzajú z ústavy a z tejto ústavy bude vychádzať niekoľko zákonov, ktoré sa budú týkať ekonomiky.
Panie poslankyne, páni poslanci, čo nám chýba a čo aj táto vláda stále zdôrazňuje a tvrdí aj vo svojich programoch, že bude dôsledne sledovať tento problém a bude ho riešiť, to je problém vynutiteľnosti práva. Vynutiteľnosť práva je ozaj veľmi, veľmi potrebná v každom štáte. Ale ak si niekto myslí, že vynutiteľnosť práva bude riešiť postavenie ombudsmana, ktorý, práve naopak, bude z problémov ekonomických, sociálnych odčerpávať veľké prostriedky, tak sa potom mýli. Tieto veľké prostriedky nebudú len v jednej osobe ombudsmana, to bude jeden moloch, ktorý sa bude stále rozrastať a nebude mať žiadne právo. Nie ako tu jeden poslanec povedal, že ak si občan neporadí na súde, pôjde za ombudsmanom. Veď je to nezmysel!
A viete, pani poslankyňa Rusnáková, že z Poltára musia chodiť, resp. z Rimavskej Soboty do Poltára cez Lučenec? Áno, vlani ste zrušili železničnú trať Rimavská Sobota - Poltár, takže to je ten nezmysel. A už len s takou poznámkou, pán Duka-Zólyomi, súhlasím s vami, aby sa takto pokrikovalo, ale to posledné a ten pokrik, aby všetci rozumeli, kto sa povzbudzuje, by mal byť: "Hajra!"
Podpredseda NR SR M. Andel:
Priatelia, vidím, že dnes sa tu používa pomerne veľa športovej terminológie. Ďakujem, pán poslanec.
Slovo má pán poslanec Krajči.
Nech sa páči, pán kolega.
Poslanec G. Krajči:
Ďakujem pekne, pán predsedajúci.
Budem reagovať veľmi krátko, lebo o chvíľku budem vystupovať, na vystúpenie pána Kozlíka. Som rád, že aj pán Nagy cíti, že pán Kozlík patrí k distingvovaným politikom, ktorí hovoria vecne a konkrétne, a v jeho vystúpení to bolo cítiť aj teraz. Pre mňa je len zarážajúce to, že časť poslancov koalície sa často snaží nasadiť nám tzv. psiu hlavu a hovorí, že tí z HZDS sú nekultivovaní politici, to sú tí neslušní. Tak ja by som chcel povedať jednu vec. Všimnite si tú mapku, čo je tu vedľa, ktorú tam dal pán Hofbauer. Je na nej napísané: Zalesnenie južnej časti republiky. A podpis je tam Ing. arch. Hofbauer, BSE - choroba šialených kráv. To je kultúrny politik, ktorý v tejto miestnosti sedí a ktorému sa chcem poďakovať, že to napísal, a som som rád, že nesedí medzi nami.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Pán Delinga, nech sa páči.
Poslanec P. Delinga:
Ďakujem za udelené slovo.
Myslím si, že najväčšiu váhu má, keď sa hovorí o ústave z pohľadu, ktorý zaujíma občana. Hovoríme o tom často a niektorých poslancov to zvádza k veciam, ktoré by sa nepatrili v snemovni ani hovoriť. Mňa však najviac znepokojuje to, keď hovoríme konkrétne o jednotlivých článkoch ústavy a žiadame predkadateľov o vysvetlenie, ťažko sa ho dočkáme.
A na druhej strane naše médiá neuvádzajú ani v jeden deň, že v tejto snemovni sa hovorí o ústave aj z takéhoto pohľadu, ale vždy sa dočítame v médiách len nejaké perličky, nejaké blesky, ktoré prechádzajú medzi poslancami koalície a opozície. Čiže to je to, k čonu vlastne aj verejná mienka skĺza. Verejná mienka v súčasnosti by skutočne mala vrieť v pohľade, či opodstatnenosť takého širokého návrhu ústavy je potrebná, alebo nie a či sú novelizované správne články.
Viete, aj včera sa tu hovorilo o domových slobodách, o slobodách občana v listovom tajomstve, tam patrí aj o slobode podávania správ telefonovaním a nedávna relácia v Site ukázala, že práve v telefonovaní v dodržiavaní našej ústavy je veľmi veľa zvláštneho a podivného. Tu by som očakával aj od predkladateľov, aby zdokonalili mechanizmus, aby sa nestávalo, že sú neoprávnene naši občania odpočúvaní, keď ústava im zaručuje absolútne právo tajomstva podávania správ telefónom. Takže v takomto zmysle treba hovoriť o ústave.
Podpredseda NR SR M. Andel:
Ďakujem.
Záverečné slovo má pán Kozlík.
Nech sa páči.
Poslanec S. Kozlík:
Ďakujem pekne.
Chcel by som, vážená Národná rada, opäť zdôrazniť, že moje vystúpenie bolo predovšetkým o dôvere, o dôvere v kvalitu vládnutia, o dôveryhodnosti súčasného vládnutia.
Na margo niektorých vystúpení chcem povedať, že ak som spomínal prevrat na Ústavnom súde, zabudol som ešte na jeden prevrat, ktorý sa touto novelou má zabezpečiť, a to je prevrat na Najvyššom súde, ktorý má viesť vlastne novela ústavy k tomu, že sa má vymeniť predseda Najvyššieho súdu, ak už to nešlo priamym hlasovaním v parlamente.
Čo sa týka pripomienok k reforme verejnej správy, pán kolega Bauer, po štyroch rokoch vládnutia to vyzerá tak, že budete presne na tom istom bode, kde skončila Mečiarova vláda, to znamená, nič ste nepohli dopredu, len sa akurát pomenia jednotlivé hranice vyšších územnosprávnych celkov.
Čo sa týka ekonomiky, koalícia klame samu seba, pán poslanec Maňka. Inflácia 8 % neznamená, že rovnako vplýva na všetky štruktúry, sociálne štruktúry, na tie najslabšie vplýva 25-percentným rastom nákladov na bývanie. Ohromne proste rastie skupina občanov v nízkej sociálnej štruktúre, v nízkom sociálnom štandarde, ožobračujú sa celé skupiny občanov.
Pánu Hortovi. Nehovoril som o barbarstve, čo sa týka reformy štátnej správy alebo verejnej správy. Hovoril som o barbarstve, keď sa v parlamente zo strany koaličných poslancov hovorilo, či o pánu Krajčim, Lexovi, že nech idú dokázať svoju nevinu, páni, to je katastrofa.
Pána Duku-Zólyomiho si veľmi vážim, ale opakujem, Komárňanská župa bola memento, pán kolega.
(Zaznel zvuk časomiery.)