V. Veteška, podpredseda NR SR: S faktickými poznámkami sa prihlásili pán podpredseda Číž, pán Mikloško, pán predseda Národnej rady Paška, pán Frešo, pán podpredseda Hort. Končím možnosť ďalších prihlášok s faktickými poznámkami.

Ako prvý pán podpredseda Národnej rady Číž, nech sa páči.

M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Máte pravdu, pán kolega Mikloš, že bolo to moje vystúpenie trošku emotívne. Ale to sa mi stáva vtedy, keď počúvam tvrdenia o veciach, ktoré sú v priamom rozpore so známymi faktmi a kde tuším nekorektnú záujmovú aktivitu. Naozaj ma to nejakým spôsobom rozpaľuje. Cítim to ako nekorektné, nespravodlivé a mám tendenciu sa teda k tomu nejakým spôsobom vyjadriť.

Pán Mikloš, nechceli sme pôvodne vstupovať do nejakej veľkej polemiky, pretože sme k týmto veciam povedali všetko, čo bolo treba, na jednej z minulých schôdzí. Teraz máme priame dane, potom budú nepriame dane, potom bude bod programu daň z majetku na ďalšej schôdzi. Takže myslíme si, že bude stačiť, keď budeme reagovať každý druhýkrát zásadnými otázkami.

Len jednu otázku mám pre vás, pán Mikloš, ešte ak by ste mi mohli odpovedať, prečo tento váš geniálny ekonomický zázrak tie staré európske krajiny nechápu. Veď stačí znížiť dane na 15 % alebo na 10 %, na 12 %, neviem, koľko je pre vás optimálna daň, a Európa sa bude topiť v blahobyte. Budeme sa rozvíjať všetci, bude dokonale fungovať Európska únia, každý bude absolútne sám konať týmto nádherným spôsobom a čaká nás už teraz raj na zemi. Pán Mikloš, je to bohapustý nezmysel. Tu nejde o to, aby sme nediskutovali o tom, o tej harmonizácii alebo neharmonizácii, o komparatívnych výhodách pre postkomunistické krajiny. O tom všetkom sa dá diskutovať, ale vy chcete zakázať diskusiu de facto takýmito deklaráciami. A keďže to, predpokladám, nechcete, no tak potom je to iba politická hra, ktorou tu pokúšate oživovať vaše neoliberalistické snahy. No, nech sa páči, ale k tomu nás ťažko vyzvete, aby sme sa na tomto úplne zbytočnom divadle nejakým spôsobom podieľali. Používate absolútne účelové tvrdenia. Veď, pre Kristove rany, naozaj, z čoho sa platia, z čoho vznikajú tie dotácie, ktoré idú na Slovensko o. i. aj z daní v jednotlivých krajinách tých 40-percentných, daní zo zisku? A naozaj budú vyberať tieto dane a platiť ich do spoločného európskeho fondu? Veď... (Vystúpenie prerušené časomierou.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Mikloško bude pokračovať faktickou poznámkou.

F. Mikloško, poslanec: Vážení prítomní, po vypočutí vystúpení opozičných poslancov a navrhovateľov a najmä po vystúpení pána poslanca Mikloša navrhujem, aby sme prerušili rokovanie o tomto bode, aby sme dali možnosť niektorým koaličným politikom doštudovať si základy modernej ekonomiky. Otázka len na pána Číža je, či vám stačí rok alebo potrebujete až dva roky na toto doštudovanie.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Teraz dostane slovo s faktickou poznámkou pán predseda Národnej rady pán Paška.

P. Paška, predseda NR SR: Ďakujem pekne. Naozaj veľmi krátko. Pán Mikloš, ja vcelku rešpektujem, a už sme si to niekoľkokrát povedali, váš neoliberálny prístup. A, samozrejme, v rámci toho politického kolbišťa je to úplne normálne, ale vadí mi vaša hrubá demagógia. A nakoniec poruším tiež rokovací poriadok. A v kontexte toho, čo povedal pán Mikloško, tak ja zase niektorým z vás aj vám dám do pozornosti niečo, čomu sa hovorí dejiny ľudského myslenia, pretože tá typológia, ktorú predvádzate z hľadiska argumentácie, bola už niekedy popísaná. Tú, ktorú používate, sa volala scholastika. Je to naháňanie vlastného chvosta. A ma zaujalo, keď ste povedali, že hospodárstvo rastie kvôli tomu, že máme nízke dane a nízke dane si môžeme dovoliť kvôli tomu, že neuveriteľne rastie hospodárstvo alebo hrubý produkt. Tak som zvedavý, kedy to dotiahnete do konca a zahryznete si do vlastného chvosta, pretože je to ako otázka, čo bolo prvé, či to bolo vajce alebo sliepka, alebo čo vlastne používate ako základný argument. Takže ja teda veľmi rád sa pozriem opäť na rôzne ekonomické teórie a vám doporučujem sa pozrieť na to, čomu sa hovorilo dejiny ľudského myslenia, ktoré preberali určité typy dôvodenia, argumentácie, ale aj racionality, ktorá tu vo vašej argumentácii určite chýba. Ďakujem pekne. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Panie poslankyne, páni poslanci, zároveň na základe poverenia pána predsedu Národnej rady pána Pašku pán predseda zvoláva poslanecké grémium teraz hneď do zasadačky za rokovaciu sálu.

A my budeme pokračovať faktickými poznámkami, pán poslanec Frešo, pán poslanec Hort.

Pán poslanec Frešo, nech sa páči.

P. Frešo, poslanec: Ďakujem pekne, pán predsedajúci. No je mi ľúto, samozrejme, že hlavní aktéri, sa zdá, nepočkajú na reakciu. Ale vyjadrím sa k tomu, čo hovoril predrečník. Budem korektný. Veľmi dobre hovoril o tom, že už len snaha o to, aby sa harmonizoval daňový základ, môže viesť k tomu, že na Slovensku vzrastú dane. A na druhej strane reagoval aj na pána Číža a ja som bol naozaj v šoku, to je asi prvý raz, čo si ja pamätám, že vysoký predstaviteľ Smeru tu snažil sa propagovať zvýšenie daní. A toto zvýšenie daní bude mať priamy dopad na prílev investícií, priam by som povedal, na odchod investícií. Je to neuveriteľné, čím to propagoval v tom predošlom vystúpení. Propagoval to tým, že hovoril o záujmoch Francúzska, Nemecka. (Reakcia v sále.) Pardon, ja reagujem na vystúpenie pána Mikloša. On sa tejto časti venoval dosť podstatne. Takže počúvajte, čo hovorím. Mne to pripadá, že naozaj pri obhajobe tuná záujmov Francúzska, Nemecka ja som mal pocit, že som sa ocitol v dobách RVHP. My naozaj skutočne máme mať na starosti hospodárstvo Francúzska a Nemecka? A máme to naozaj zaplatiť zvýšením našich daní? To myslíte vážne? A ak to myslíte vážne, tak to potom povedzte aj tým občanom, ktorí sa dnes zamestnávajú v tých nových fabrikách, aby si rýchlo išli hľadať niečo iné, povedzte to tým, ktorí sa kvôli tomu, že sú tu tie fabriky, nevysťahovali, že sa budú musieť vysťahovať zasa niekde inde, kde tie fabriky kvôli vašim vysokým daniam odídu. Veď vy o tom naplno teraz rozprávate. Veď to je neuveriteľné. Máme taký hospodársky rast práve preto, že tu máme také prostredie aj daňové, aké ho máme. Vy pokiaľ ho narušíte, tak ho tu proste mať nebudeme. Tak povedzte občanom Slovenska pravdu. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Teraz vystúpi s procedurálnym návrhom pán podpredseda Národnej rady.

M. Číž, podpredseda NR SR: Vážený pán podpredseda, mám procedurálny návrh. V rámci procedurálneho návrhu vás chcem poprosiť, aby ste zamedzili tomu, aby pán poslanec Frešo ako vždy zas flagrantným spôsobom porušoval vedome rokovací poriadok. Elementárnu slušnosť a dodržiavať pravidlá parlamentného života, by som poprosil, keby ste vyžadovali od našich kolegov. Ďakujem. (Hlasy v sále.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Viete, pani poslankyňa, dokončíme faktické poznámky a potom pôjdeme s procedurálnymi návrhmi. Takže vystúpi s faktickou poznámkou teraz pán Hort a potom v reakcii na faktické poznámky pán poslanec Mikloš.

Nech sa páči, pán podpredseda Hort.

M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Som rád, že môžeme pokračovať v tom, o čom hovorí rokovací poriadok, pričom ho nebudeme už narušovať aj z vedenia parlamentu.

Pán kolega Mikloš, ja by som chcel, samozrejme, potvrdiť to, čo zaznelo v úvode vášho vystúpenia, že ekonomické reformy, ale hlavne daňová reforma sú dôvodom, prečo dnes Slovensko prežíva taký hospodársky rast a prečo dnes v našej krajine môžeme očakávať aj to, že sa tento hospodársky rast začne premietať aj do zvýšenia životnej úrovne. Ale ja chcem doplniť, že nie je to len výsledok reforiem a hlavne daňovej reformy, ale je to v skutočnosti aj preto, že strana Smer a vláda pod vedením pána Roberta Fica našťastie, poviem našťastie, neplní svoje predvolebné sľuby v tejto oblasti. A myslím, že to je z dvoch dôvodov. Jeden dôvod je personálna a programová bieda a druhý dôvod je pochopenie aj tej časti alebo tej malej časti odborníkov na ekonomiku medzi nimi, že najlepšie potom, čo tu zdedili, je naozaj do toho nezasahovať a nerobiť nič, samozrejme, okrem, poviem príklad, reformy zdravotníctva, kde by sa skôr očakávali tie činy, a nie to vajatanie, ktorého sme svedkami. Paradoxne, ak sa do niečoho zasiahlo, a to, si myslím, by mali pochopiť aj členovia vládnej koalície tu prítomní hlavne zo strany Smer v poslaneckých laviciach, znížili ste tým DPH na lieky. Výsledok tohto úžasného opatrenia v prospech občanov je, že výdavky na lieky sa zvýšili. Myslím, že vám je to všetkým dostatočne známe. Takže, pán kolega Mikloš, zatiaľ, chvalabohu, sa nič také vážne v tejto oblasti nedeje. A ak pochopia, o čom je tento návrh, tak to bude dobré založenie aj do budúcnosti, aby nám niečo nehrozilo, čo by mohlo byť výsledkom ich neznalosti. Ďakujem pekne.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Teraz vystúpi pán poslanec Mikloš.

I. Mikloš, poslanec: Ďakujem pekne. No musím povedať, že ma až tak veľmi neprekvapilo, že pán predseda parlamentu Paška a pán podpredseda parlamentu Číž nie celkom pochopili obsah môjho vystúpenia. Trošku ma ale prekvapuje ten absolútny nedostatok integrity, osobnej integrity z hľadiska schopnosti vypočuť si aspoň moju reakciu, čo sa týka pána predsedu parlamentu, celkom určite.

Takže k tomu, prečo to v Európskej únii nechápu, pán Číž. A oni to chápu. Oni to chápu, len robiť podobné reformy nie je ľahké, nie je to politicky ľahké. Ale oni idú tým smerom znižovania daní. V Rakúsku diskutovali dosť dlho o tom, že ich chcú znižovať, a najradikálnejšie návrhy boli z 35 % na 29 %. Po uskutočnení našej reformy išli okamžite na 25 %. V Nemecku ohlásili zásadné znižovanie dane zo zisku, z 38,9 % na úroveň okolo 30 %. A keď tam predseda parlamentu hovorí, že on to síce rešpektuje, ale nesúhlasí s našimi vraj neoliberálnymi praktikami, tak mu chcem pripomenúť, že vo vašom Konvergenčnom programe, ktorý ste schválili v decembri minulého roka, vy predpokladáte ďalšie znižovanie nielen daňového, ale aj celkového prerozdeľovania, ktoré už dnes je jedno z najnižších v Európskej únii, na úrovni asi 37 %. Váš materiál predpokladá, že v tom pôjdete ďalej, na úroveň 33 %. Veď neoliberáli ste vy, nie my.

A, pán podpredseda parlamentu, viete, obávam sa, že niektoré termíny viete vysloviť ako daňový dumping, s niektorými máte trošku problém ako libertariánsky, ale nerozumiete obsahu termínov, ani tých, ktoré vysloviť viete, ani tých, ktoré vysloviť neviete.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pani poslankyňa Tóthová s procedurálnym návrhom

K. Tóthová, poslankyňa: Ďakujem. Pán predsedajúci, mám veľmi nezvyklý procedurálny návrh, ale myslím, že by mohol pomôcť skultúrniť rokovanie, že by sme vyzvali pána poslanca Freša, aby zo záznamu vystúpenia poslanca Číža vyznačil tie vety, ktoré mu pripísal neprávom. Ja som počúvala vystúpenie poslanca Číža a nič takého nepovedal, čo mu pripísal pán poslanec Frešo. To je procedurálny návrh. Prečo by sa snemovňa nemohla na takejto požiadavke uzniesť? Je to nezvyklé, ale už kultúra rokovania a pripisovania jedným druhému toho, čo nebolo povedané, skutočne presahuje medze. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Bugár, procedurálny návrh, nech sa páči.

B. Bugár, poslanec: Pán predsedajúci, budem mať taký istý procedurálny návrh ako podpredseda Číž alebo pani poslankyňa Tóthová, to znamená, že nie procedurálny návrh, len poznámku. Ja si nemyslím, že by sme takýmto spôsobom mali ďalej rokovať, že cez procedurálne návrhy budú poslanci a poprípade aj pán podpredseda Číž reagovať a porušovať zákon o rokovacom poriadku. Toto sa nedá. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Na obidva návrhy budem reagovať tak, že prerokujem toto vo vedení Národnej rady, aby sme to uplatnili. Súhlasím s tým, aby takéto názory boli vyslovené. A hlavne budem veľmi rád, keď sa nám podarí udržať rokovanie v parametroch, ktoré si želajú všetci tu prítomní poslanci. Ďakujem pekne.

Teraz vystúpi v rozprave pán poslanec Palko ako navrhovateľ.

V. Palko, poslanec: Ďakujem za slovo, vážený pán predsedajúci. Vážená pani poslankyňa Tóthová, ja som tiež počúval vystúpenie pána podpredsedu Číža a musím oceniť reakciu pána poslanca Freša. Pán poslanec Frešo mi niektoré slová doslova vzal z úst. Vážené kolegyne, kolegovia, vstupom do Európskej únie, a to je zásadná vec, sa nekončí obhajoba národno-štátnych záujmov členských štátov, teda aj Slovenskej republiky. A keď sa pozrie na situáciu v Únii francúzsky politik, tak sa na ňu pozerá francúzskymi očami. Keď sa na to pozrie francúzsky politik, tak vidí, že ťažko dokáže zreformovať svoj daňový systém, keďže tam nie je dostatočná podpora, vidí, že naozaj na východe Európskej únie sú štáty, ktoré to dokázali a ktoré tým pádom dokázali oživiť výrazne svoju ekonomiku, ktoré istým spôsobom naozaj priťahujú časť kapitálu miesto trebárs Francúzska na Slovensko. Ale, milí priatelia, my by sme sa asi mali pozerať na situáciu slovenskými očami. To znamená, že to, čo videné francúzskymi očami zvádza na používanie pojmu daňový dumping, tak z hľadiska pohľadu slovenskými očami je to nie daňový dumping, ale suverénna politika rozhodovania o priamych daniach, sledujúc záujmy slovenskej ekonomiky.

A to, čo tu povedal pán podpredseda Číž, tak dáva otázku, akými očami sa pozerá na situáciu podpredseda slovenského parlamentu, akými očami sa pozerajú na tú vec poslanci vládnych strán, trebárs poslanci Slovenskej národnej strany. Pán podpredseda slovenského parlamentu, Národnej rady Slovenskej republiky tu obhajoval záujmy francúzskych občanov a vyslovoval obavy z toho, že kvôli nášmu daňovému systému budú prichádzať o prácu francúzski občania vo Francúzsku. Chcel by som sa spýtať pána podpredsedu Národnej rady Slovenskej republiky Číža, či má pocit, že životná úroveň vo Francúzsku je nižšia ako životná úroveň slovenských občanov, či má ten pocit, že nezamestnanosť vo Francúzsku je vyššia ako nezamestnanosť na Slovensku, a či má pán podpredseda Národnej rady Slovenskej republiky ten pocit, že Francúzsko musí dobiehať v životnej úrovni Slovensko. Kolegyne, kolegovia, ja som ešte nikdy nezažil, aby na pôde Národnej rady Slovenskej republiky niekto tak statočne a neohrozene bránil záujmy francúzskeho ľudu. (Potlesk.) Monsieur Číž, vous etes Patriote francais. Pán Číž, ste skutočný francúzsky vlastenec. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pán poslanec Jarjabek, nech sa páči.

D. Jarjabek, poslanec: Ďakujem veľmi pekne za slovo, pán predsedajúci. Pán poslanec Palko, garantujem vám, že sa pokúsim u riaditeľa Slovenskej televízie pána Hrehu na nejakom neoficiálnom rokovaní vám vybaviť termín v rámci silvestrovského vystúpenia. Bolo to fantastické. Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Páni poslanci, panie poslankyne, pokiaľ bude rokovať poslanecké grémium, budeme pokračovať.

Teraz bude v rozprave pokračovať pán poslanec Lipšic. (Ruch v sále.) Pán poslanec Minárik, nevyrušujte. Pripraví sa pán poslanec Štefanec.

D. Lipšic, poslanec: Dobrý deň. Vážený pán predsedajúci, milé kolegyne, vážení kolegovia, vážený pán poslanec Jarjabek, ja som rád, že ste nám dnes oznámili, že poslanci vládnej koalície vedia vybaviť vstup do Slovenskej televízie, dokonca do estrádneho programu, to je skvelé, pána riaditeľa Hrehu. Blahoželám. To bolo naozaj dobré. Niekedy poviete aj to, čo ste nechceli, dobre.

Teraz by som sa rád venoval navrhnutej deklarácii. Počuli sme tuná od podpredsedu parlamentu mnohé prívlastky, ako bola bývalá vláda neoliberálna. Potom pán podpredseda Číž hovoril niečo o neolibertariánskej, to som počul prvýkrát. Neviem, či nám nestačia prívlastky, potrebujeme ešte dávať aj predpony rôznym prívlastkom, neoliberálny, paleosocialistický, paleokomunistický. Zdá sa mi, že prívlastkov máme dosť. Ale podľa mojej mienky môžeme sa, samozrejme, v ideológii líšiť. Problém je, že tento návrh nie je ideologický. Môžeme sa s pánom kolegom Čížom líšiť v tom, aké by mali byť dane. Ja si osobne myslím, že pokiaľ je vyšší výber daní, tak máme povinnosť to vrátiť tým, čo ich odvádzajú - vo forme nižších daní. Pán Číž má možno názor iný. Pán Číž má možno názor, že čo sa hýbe, treba zdaniť. Ale je to jeho názor, ja mu to neberiem. To je o ideológii.

Ale tento návrh nie je o ideológii, páni kolegovia, to je o tom, kde budeme o daniach rozhodovať, či to bude v Bratislave alebo v Bruseli. Ak chce dnešná vláda zmeniť dane, zvýšiť ich, urobiť ich progresívnymi, prosím, nech sa páči. Je to vaša zodpovednosť, je to vaše právo. Máte v parlamente väčšinu. Čiže tento návrh nie je vôbec o ideológii, o tom, aké majú byť dane, či majú byť vysoké, či majú byť nízke alebo progresívne alebo rovné. Tento návrh je o tom, kde sa o tom má rozhodovať, či o tom budeme rozhodovať my, poslanci slovenského parlamentu, alebo o tom bude rozhodovať Brusel. O tom je tento návrh, nie je o ničom inom.

Predstavitelia vládnej koalície nám často hovoria, že dôvodom ekonomického rastu a prílivu investícií na Slovensku neboli nízke dane, nebol flexibilný Zákonník práce, ale čosi iné a najmä nízke mzdy. Samozrejme, tých faktorov je niekoľko, určite sú to aj nízke mzdy, ale zrejme aj flexibilita pracovného trhu a, samozrejme, aj nízke dane. Teraz na Slovensku sa zvyšujú mzdy aj reálne mzdy. Čiže v tomto pomaly dobiehame krajiny Európskej únie. Takže čím ďalej, tým viac budú iné faktory dôležitejšie pre rozhodnutie investorov, kam prídu. A tými inými faktormi práve bude otázka daní, otázka flexibilného Zákonníka práce.

V prípade tejto deklarácie podľa mojej mienky ide o štát, ide o záujmy nášho štátu, ekonomické záujmy, hospodárske záujmy, národné záujmy, ide o našu suverenitu, ide o moc našich ľudí, voličov, ktorí majú rozhodovať o tom, aké vysoké dane majú platiť, jediní, nie voliči nemeckí, nie voliči francúzski, ale naši ľudia, naši voliči. Ak ale dnes deklarácia znovu neprejde, bude to znamenať, že vy chcete, dámy a páni z vládnej koalície, aby sa o našich daniach nerozhodovalo na Slovensku, ale v Bruseli, aby o tom, čo a ako budeme zdaňovať, rozhodoval aj maďarský komisár, ktorý celú harmonizáciu pripravuje, aj španielsky socialista, ktorý vládne v Španielsku, aj talianski komunisti, čo sa boja konkurencie zo Slovenska. Boja sa odchodu svojich firiem na Slovensko, boja sa, že tak ako odišiel Volkswagen, Peugeot, no neprišla Kia, môžu ísť aj ďalší. Ako už spomenuli moji kolegovia, v niektorých iných krajinách, v Nemecku, Francúzsku, sa vedia zhodnúť politici naprieč politickým spektrom aj z pravice, aj z ľavice, že im naše dane vadia a chcú ich mať pod kontrolou. A my sa tu na Slovensku nevieme zhodnúť na tom, že ide o ochranu národných záujmov? My nevidíme, že ide o našich ľudí, ich peniaze, ekonomickú silu Slovenska, o zamestnanosť, prácu pre ľudí na Slovensku?

Veľa kolegov z vládnej koalície hovorí, že sú proti harmonizácii daní. A boli k tomu mnohé vyjadrenia, aj na výboroch, aj v pléne, ale zatiaľ to sú len a len slová a slová a slová. Tie reči nie sú zaujímavé, pretože, jediné čo napokon zaváži, bude hlas. Slová nie sú dôležité, skutok je dôležitý. A ten my, poslanci, prejavujeme hlasovaním. Toto hlasovanie, milé dámy a páni, nebude len jedno z mnohých. Toto hlasovanie bude o záujmoch štátu, o ekonomických aj národných záujmoch. Toto hlasovanie budeme znovu pripomínať do najbližších volieb, pretože toto hlasovanie bude o tom, kde stojíme, či je to na strane záujmov štátu a našich občanov alebo sme zľakaní z komplexov menejcenného niekde v rohu vystrašení, aby sme si nepohnevali Brusel. Národ dnes uvidí, či má vládu suverénnu alebo nesuverénnu, národnú alebo protinárodnú. Ďakujem, pán predsedajúci.

V. Veteška, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou sa prihlásil pán poslanec Halecký, pán poslanec Valocký. Končím možnosť ďalších prihlášok s faktickými poznámkami. Len ešte opakovane upozorňujem, tie prihlášky do faktických poznámok majú byť v čase vystúpenia predrečníka, aby to bolo v poriadku. A už nebudem robiť takéto ďalšie korekcie.

Takže, pán Halecký ako prvý, nech sa páči.

J. Halecký, poslanec: Ďakujem, pán podpredseda, za slovo. Vážené kolegyne, kolegovia, nie som ekonóm a nebudem rozvíjať žiadne teórie o suverenite alebo o harmonizácii daňovej, len rozmýšľam, keďže budem musieť nejako hlasovať, ako na to ísť. Nezdá sa mi jedna vec, čo sa týka nielen krátkodobého, ale aj dlhodobého hľadiska, aby my sme si mohli sami rozhodovať o daniach, ako chceme, pretože Brusel a Európska únia nás tam nebrali alebo, môžeme povedať, nevstupovali sme tam preto, aby sme si robili to, čo chceme. Ale zrejme asi z dlhodobého hľadiska budeme musieť sa prispôsobiť tomu, aký daňový systém bude v Európskej únii, keď to má byť nejaké súštátie.

Nechcem polemizovať o tom aj, čo hovoril tu jeden z predrečníkov, že Európska únia ako keby nerozumela daňovej politike. Tu zase si myslím, že čomu rozumejú, tak to sú financie a to je z toho vyplývajúci daňový systém.

Jediné, čo ma prekvapuje, je, že terajšia opozícia takto vystupuje za daňovú suverenitu tvrdo, ale pritom predchádzajúca politika, pokiaľ je vo vládnej pozícii, robí všetko to, čo chce a čo "rozkáže" Brusel. Teraz sa hrajú, že obhajujú národné záujmy, čo sa mi zdá nie príliš konzistentné a úprimné. Som presvedčený, že o nejaký čas, pokiaľ by boli vo vládnej zostave, budú hovoriť opačne. Ďakujem.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Valocký.

J. Valocký, poslanec: Ďakujem za slovo. Pán Lipšic, ja by som vám len chcel povedať, že krásny herecký výkon na začiatku sa mi páčil. Zrejme ste to celú noc nacvičovali. Stále ste spomínali slová národná vláda, národné záujmy. Budete nám to pripomínať celé volebné obdobie. Tak ja by som vám chcel pripomenúť, že ste takí národniari, že ste nehlasovali ani za Ústavu Slovenskej republiky. Ďakujem veľmi pekne. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Lipšic, nech sa páči.

D. Lipšic, poslanec: Ja by som zareagoval na pána kolegu Haleckého. Ja sa priznám, že váš názor a vaše vystúpenie mi naozaj pripomína už toľko spomínanú kolenačkovú politiku k Bruselu. Pán poslanec, keď sme boli vo vláde, mnohé veci v Bruseli sme práve blokovali. Ja osobne som s tým mal skúsenosť. V Bruseli chceli napr. presadiť v rodinnom práve, aby sme uznávali rodinnoprávne zväzky z iných štátov. A ja som na Rade ministrov povedal nie. A potom sa pridali viacerí ministri a tento návrh bol vyčiarknutý, skončil, pretože v Európskej únii, pán poslanec, naozaj musíte mať odvahu povedať áno, ale sem-tam povedať aj nie. A niekedy pri tom ste najskôr osamotený, nestojí vám nejaký veľký medveď za chrbtom, ako nedávno sa to stalo pánovi premiérovi, keď bol na návšteve v Kremli. A je to aj nepríjemné, ale je to potrebné povedať.

Vy ste povedali, že harmonizácia je nevyhnutná, ak má byť Európska únia súštátím. Ale ja pevne verím, že Európska únia súštátím, pán kolega, nebude. My nepotrebujeme super štát, my nepotrebujeme federálnu Európsku úniu. Ak je váš názor názorom aj vášho poslaneckého klubu, že Slovensko sa má vzdať svojej zvrchovanosti a odovzdať ju európskemu super štátu, tak mi je veľmi ľúto, kam táto vláda Slovensko chce doviesť. Ďakujem. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Teraz vystúpi pán poslanec Štefanec, pripraví sa pán poslanec Urbáni. Potom dám možnosť ústnych prihlášok do rozpravy.

I. Štefanec, poslanec: Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Ctené kolegyne, vážení kolegovia, milí hostia, dovoľte mi, aby som vám aj ja predložil svoje dôvody, ktoré ma viedli k tomu, aby som podpísal tento návrh Deklarácie o daňovej suverenite v priamych daniach. Tie dôvody boli v tom, že vidím ohrozenie rozhodovania o priamych daniach zvonku aj zvnútra. K tým dôvodom dnes pribudli dva tu v priamom prenose. A to boli vystúpenia pána podpredsedu Číža a teraz pána poslanca Haleckého, ktorí podľa mňa ako keby sa pripojili k dôvodovej správe, prečo je nutné podpísať túto deklaráciu a zahlasovať za túto deklaráciu. To ohrozenie podľa mňa existuje, ide zvonku a dôvodom je tá skutočnosť, o ktorej už hovorili viacerí moji predrečníci, a totiž fakt, že eurokomisár László Kovács prišiel s legislatívnou iniciatívou, ktorou chce zjednotiť daňový základ. A hovorí o tom oficiálne, že by ten návrh mal byť v platnosti takto o rok, do konca prvého polroku roku 2008 s tým, že by mal od začiatku roku 2010 platiť pre všetky krajiny.

Je potrebné zdôrazniť, že táto iniciatíva nemá až takú veľkú podporu ani v Európskej komisii, napr. sám komisár pre vnútorný trh pán Charlie McCreevy sa vyjadril proti tejto iniciatíve a zatiaľ šesť krajín Únie takisto ju veľmi spochybnilo. Sú to Malta, Litva, Lotyšsko, Írsko, Veľká Británia a aj Slovensko. Teda existuje tu jednoznačný rozpor. Na jednej strane ministerstvo financií, ktoré reprezentuje záujmy Slovenska na Ecofine, sa vyjadruje proti tejto deklarácii alebo proti tejto iniciatíve zjednotiť daňový základ, ale na druhej strane sú tu v priamom rozpore vyjadrenia predsedu vlády a vyjadrenia, ako sme to aj dnes počuli, viacerých zástupcov vládnej koalície, ktorí skutočne hája viac záujmy Francúzska, Nemecka, ako sme počuli, a nie Slovenska. Je to zarážajúce, je to na zamyslenie.

Dovoľte mi povedať takisto poznámku na tému daňového dumpingu. Je zaujímavé, že súčasná vládna koalícia je pri moci viac než 10 mesiacov, hovorí, že údajne tá daňová reforma bola daňovým dumpingom, ale v daniach až také veľké zmeny neurobila. Veď okrem toho, že zistila, že milionárska daň má platiť pre údajných milionárov s príjmom nad 48 000 mesačne, a zdanila týchto ľudí, tak išla paradoxne ešte s daňovým celkovým základom dole, keď si zoberieme výber daní priamych aj nepriamych, a znížila daň na lieky. O akom daňovom dumpingu predchádzajúcej vlády sa hovorí? A o tom, že to bol zlý krok, ktorý sme kritizovali, svedčí skutočnosť, že daň na lieky ľuďom nepomohla. Dámy a páni, daň na lieky urobila sekeru v štátnom rozpočte takmer 3 mld. korún a zvýšila cenu liekov o 15 %. Občania majú lieky drahšie v súčasnosti ako pred rokom. Čiže táto daňová politika je skutočne zlá. Tá daňová reforma predchádzajúcej vlády bola založená na tom, že sa znižujú priame dane a mierne sa zvýšili dane nepriame. To je základ daňovej reformy, nielen bezbreho znižovať, ale racionalizovať systém daní. A tak ako hovoril pán poslanec Mikloš, jednoducho išlo aj o sprehľadnenie systému, o reorganizáciu daňového základu, ktorý, ja som tiež presvedčený, na Slovensku máme jeden z najlepších nielen v Európe, ale vôbec i vo svete.

Dámy a páni, hovoril som o tých dôvodoch vonkajších. Tými dôvodmi vnútornými, ako som spomínal, boli aj súčasné vystúpenia koaličných poslancov, ale sú najmä vyhlásenia predsedu vlády Roberta Fica, ktorý viackrát spochybnil daňovú suverenitu už tým, že na svojej prvej zahraničnej ceste do Talianska pred predsedom vlády Prodim hovoril o daňovom dumpingu Slovenska, na prvej svojej ceste. Ďalej o tom hovoril v Bruseli pri interview pre EU Observer. A dovoľte mi zacitovať ešte jedno jeho vyhlásenie, ktoré moji predrečníci doteraz nepoužili. Udialo sa to 13. marca tohto roku pre Bloomberg. A ten citát je nasledovný: "Nemám rád daňový dumping. Moja vláda je pripravená zúčastniť sa harmonizačnej debaty. Neviem, aký bude výstup, ale minimálne chceme o tom diskutovať." Robert Fico teda chce debatovať o harmonizácii, zneisťuje daňovú suverenitu a podľa môjho názoru evidentne poškodzuje záujmy Slovenska. Toto je ďalší jasný dôkaz, prečo by sa táto Národná rada a všetci poslanci, ktorým záleží na národných záujmoch slovenských občanov, mali podpísať pod túto deklaráciu a prečo by mali podporiť Deklaráciu o daňovej suverenite v priamych daniach. Ja si vás dovolím z tohto miesta o to požiadať. Ďakujem veľmi pekne. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pán poslanec Mikloško, nech sa páči.

S procedurálnym návrhom najskôr pán poslanec Mečiar, nech sa páči.

V. Mečiar, poslanec: Prepáčte, bolo to zle stlačené. Má to byť faktická.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Faktická, hej.

V. Mečiar, poslanec: Vzhľadom na to, že mi chýbajú niektoré poznatky, poprosil by som pána, ktorý mal teraz vystúpenie, keby povedal, na základe akého reálneho dokumentu Európskej únie sa vlastne o tomto bavíme, aký je reálny dokument, aké sú reálne rokovania okrem niekoľkých vyjadrení bývalého ministra zahraničných vecí Maďarskej republiky pána Kovácsa, ktorý pustil do sveta úvahu o zmene iného systému, či bojujeme s reálnym faktom alebo s chimérou. Ak je to chiméra, potom je to politická vec. Ak máte doklad, na základe ktorého Európska únia rokuje, prosím, predložte ho tomuto plénu. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Mikloško.

F. Mikloško, poslanec: Rád by som doplnil pána poslanca Štefanca, poviem, že išlo o pána Štefanca, lebo pán Mečiar zabudol jeho meno, ozval sa Štefanec, že táto vládna koalícia a zvlášť Smer nám stále vytýkajú, že sme predali SPP, elektrárne a všetko možné. Dámy a páni, ale vy chcete predať celé Slovensko, vy chcete vyvlastniť nielen poisťovne a pod., ale vy chcete vyvlastniť tú základnú páku, ktorú jeden štát suverénny má, a to sú dane. Proste to, čo vy robíte, je predaj celého Slovenska a raz si to už uznajte, najmä Smer a HZDS.

V. Veteška, podpredseda NR SR: S reakciou na faktické poznámky pán poslanec Štefanec, nech sa páči.

I. Štefanec, poslanec: Ďakujem, pán podpredseda. Rád by som odpovedal pánovi poslancovi Mečiarovi, že ten dokument bol oficiálne uvedený v apríli. Vyjadroval sa k tomu 2. mája eurokomisár László Kovács. A ide o legislatívnu iniciatívu Európskej komisie, čo sa týka zjednotenia daňového základu. K tomuto materiálu sa vyjadrili už aj ministri financií na Ecofine. A ako som spomínal, 6 krajín včítane Slovenska bolo proti nemu. Čiže na jednej strane minister financií v tomto prípade pokračuje v kontinuite predchádzajúcej vlády, ale na druhej strane tu máme absolútne rozporuplné vyhlásenia predsedu vlády, ktorý spochybňuje daňovú suverenitu a ktorý hovorí neustále o daňovom zvýhodňovaní, daňovom dumpingu. Ja som presvedčený, že toto je v priamom rozpore so záujmami občanov Slovenskej republiky a toto je priamym dôkazom, prečo táto iniciatíva má zmysel. Ďakujem.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Teraz vystúpi posledný písomne prihlásený v rozprave, za Ľudovú stranu - Hnutie za demokratické Slovensko pán poslanec Urbáni.

M. Urbáni, poslanec: Pán predsedajúci, pani poslankyne, páni poslanci, ja mám také zmiešané pocity tu, keď počúvam, čo sa tu hovorí všetko. A dobre, že sa nezačneme obávať, že Slovensko niekto ide zobrať a preniesť niekde inde. Už pán poslanec Mečiar povedal: prečo. Ja začínam tiež slovom prečo. Kde je dokument o základe o daniach? Nie som ekonóm, aby som to detailne vedel, ale viem, že nikto nehovorí o ich sadzbách. Ja myslím, že daňový systém, ktorý je, vyhovuje Slovensku. Ale nikto ho nechce rušiť a, myslím, ani nezruší tak skoro a sme suverénny štát. A prídem postupne k tomu, čo máme robiť.

Túto deklaráciu teraz predkladáte. Pri nej hovoríte o tom, že lieky zdraželi, pán poslanec Štefanec. Tak nehnevajte sa, keď sa zníži sadzba DPH a lieky sú drahšie, tak potom nie je na vine systém daňový, ale je na vine niečo iné, ak sú lieky drahšie. Ja nemám tie poznatky, neviem, skade máte tieto poznatky.

Čiže sme v Európskej únii, dámy a páni. Európska únia pripravila teraz stratégiu na rok 2008. Pretože sa mi zdá, že sa o nej nevie, tak trošku vás zdržím a poviem pár slov o nej a na čo má byť. Európska únia uskutočňuje zdvojenú stratégiu, ktorú stanovila Európska komisia v máji minulého roku a ktorú podporuje Európska rada a Európsky parlament. Európska únia presadzuje širokú škálu ambicióznych politík upozorňujúcich našich občanov na to, aká podstatná pre uskutočňovanie ich túžob je v súčasnom svete európska dimenzia. Schopnosť Únie účinne konať zároveň podporuje paralelný proces v oblasti činnosti smerujúci k ústavnej a k inštitucionálnej dohode, k dohode, ktorá by spätne v budúcnosti priniesla efektívnejšiu a demokratickejšiu Európu. Najnovšie rozšírenie Európskej únie znamená ďalšiu konsolidáciu, keď postupne vstúpia do schengenského priestoru nové členské štáty a, vďaka Bohu, aj Slovensko. V niektorých oblastiach politiky budú potrebné nové iniciatívy. Komisia od svojho nástupu do funkcie otvorila široký okruh konzultácií, zdôrazňujem to, a politický dialóg vrátane preskúmania jednotného trhu a zhodnotenia sociálnej situácie. Týmto preskúmaním sa zabezpečí, aby bol jednotný trh naďalej hospodársky úspešný a aby z neho občania mali skutočný prospech.

Je šesť základných priorít na rok 2008 a ďalšie obdobie. Je to prosperita, v ktorej je Lisabonská stratégia pre rast a zamestnanosť, energetika a doprava, globálny prístup k migrácii, vzdelávanie a inovácie, jednotný trh. V tomto bode sa hovorí o daniach. Je návrh umožňujúci podnikom využívať spoločný, konsolidovaný základ dane z príjmu právnických osôb pri činnosti v celej Európskej únii. To je jediná zmienka v tomto dokumente o daniach. Potvrdzujem to, čo už tu bolo povedané, nikto nikde ešte to neschválil. Ďalej je to Hospodárska a menová únia, posilnenie dôvery spotrebiteľa, ochrany spotrebiteľa, námorná politika a monitorovanie. V druhej priorite je solidarita, kde sú klimatické zmeny, poľnohospodárska politika, sociálna solidarita, rovnosť príležitostí, kohézna politika, posilnenie európskeho občianstva a ochrana základných práv, spravodlivosť a vnútorné záležitosti, dialóg medzi kultúrami, viacjazyčnosť. Ďalšou prioritou je bezpečnosť a sloboda, nejdem ju rozvádzať. Ďalej je to Európa ako svetový partner. Ďalej je hlavná priorita lepšia regulácia. Len si dovolím poznamenať niektoré body z toho, že je to významne preukázateľné zníženie administratívneho zaťaženia, ktorým sú vystavené podniky v Európskej únii, a dokončenie programu v oblasti kodifikácie súčasných právnych predpisov vo všetkých úradných jazykoch ako celku. Po šieste, sú to komunikačné priority, preskúmanie rozpočtu, preskúmanie jednotného trhu, zhodnotenie sociálnej situácie, migrácia, inštitucionálne usporiadanie, energetika, klimatické zmeny a úloha Európskej únie vo svete. Toto sú hlavné priority. Ja v tých prioritách som nenašiel jednu zmienku o tom, aby sa mali harmonizovať dane.

Ja som tu spomínal minule vo vystúpení, že pán Mikloš hovoril na jednom fóre, že je za harmonizáciu daní. On hovorí, že hovoril o nepriamych daniach. Ja som nehovoril o konkrétnych daniach. Takže ak tam došlo k nedorozumeniu, dávam to na správnu mieru.

Politika Európskej únie smeruje fakt k tomu, aby občania z nej mali prospech. Na poslednom fóre, na ktorom sme sa zúčastnili niektorí poslanci COSAC v Berlíne pred pár dňami, bolo jasne povedané komisárkou Wallström, že princípom Európskej únie bude, aby peniaze sledovali politiky jednotlivých štátov. Pri realizácii politík jednotlivých štátov bude hrať veľkú úlohu diplomacia. Vláda, politici, občianske združenia by mali vyvíjať úsilie, aby sa politika v Európskej únii dostala k občanovi. V otázke daní je potrebné vytvoriť expertné komisie v členských krajinách štátov, ako i v Európskej únii a spoločne rozpracovať návrhy na príslušnú realizáciu. Ja sám som mal otázku v Berlíne pred pár dňami pre pani Wallström, či to vlastne, že chcú spraviť jednotnú daň pre podniky, je prvý krok k harmonizácii. Nedostal som odpoveď, pretože to ešte nie je vôbec rozpracované. Preto pokladám prijímanie tejto deklarácie za zbytočné. A tá deklarácia neprinesie žiadnu pridanú hodnotu ani pre Slovensko, ani pre členské štáty iné, ani pre Európsku úniu. Preto aj navrhovanie deklarácie k daňovým otázkam považujem za predčasné, netaktické a zbytočné. O veciach treba diskutovať. Treba pokračovať aj v ekonomickej diplomacii v Európskej únii, ako i u nás doma nielen v otázkach daní.

Vážnejšie, na čo chcem upozorniť nakoniec, je, zavedenie eura 1. 1. 2009 závisí aj od ekonomickej diplomacie slovenských politikov, slovenských parlamentárov, a preto by sme sa k tejto otázke mali stavať seriózne a nemali vysielať do sveta zbytočné deklarácie, ktoré nikomu nepomôžu. Ďakujem.

V. Veteška, podpredseda NR SR: S faktickými poznámkami sa prihlásili pán poslanec Mikloš, Mikloško, pán poslanec Štefanec, ako posledný pán poslanec Mečiar. Končím možnosť ďalších prihlášok s faktickými poznámkami.

Zapnite mikrofón pánovi Miklošovi.

I. Mikloš, poslanec: Ďakujem pekne. Ja neviem, či pán poslanec Urbáni počúval vystúpenia tých, ktorí dnes vystúpili. Už pán poslanec Palko, keď návrh uvádzal, tak hovoril o dôvodoch. A ja ich zopakujem veľmi stručne teda. Ten prvý podstatný dôvod je, že bez ohľadu na to, či Komisia s nejakou iniciatívou prichádza alebo nie, veľmi vplyvní politici v Európskej únii deklarujú, že toto budú presadzovať a že toto považujú za dôležité a potrebné. To je prvý bod. Druhý bod je, že Európska komisia prišla s iniciatívou. Prišla s iniciatívou už v apríli 2006. Sedel som tam ako minister financií na Ecofine, keď sme prvýkrát prerokovávali návrh komisára Kovácsa na harmonizáciu daňových základov. Vtedy to 12 štátov prijalo, 8 tak vlažne prijalo a 7 štátov, medzi nimi Slovensko, bolo zásadne proti. Dňa 2. mája tohto roku komisár Kovács oznámil legislatívnu iniciatívu, oznámil harmonogram postupu prác na príprave legislatívy pre harmonizovaný daňový základ, pán poslanec. Konkrétny harmonogram je taký, že v prvom polroku 2008, teda už o rok bude pripravená legislatíva, ktorá by mala začať platiť od 1. januára 2010. Takže vôbec nejde o nejakú teoretickú hrozbu, ide o konkrétnu iniciatívu, za ktorou je konkrétny záujem veľkých krajín, ktoré presadzujú niečo, čo je v rozpore so záujmami Slovenskej republiky.