P. Paška, predseda NR SR: Pán poslanec Frešo.

P. Frešo, poslanec: Ďakujem pekne, pán predseda. Vážený pán kolega pán podpredseda Číž, začnem veľmi konštruktívne. S dvoma vecami na vašom vystúpení súhlasím.

Prvá vec je z toho, ja to poviem inými slovami, že za komunizmu boli ľudia permanentne vyvlastňovaní. Ja si to veľmi dobre zapamätám. A teším sa, že ste toto uznali. A budem to používať pri iných vyjadreniach vášho pána premiéra, keď sa bude pochvalne o komunizme vyjadrovať.

Po druhé, vám chcem poďakovať. Vám ďakujem za vaše želanie, aj keď ste to povedali ironicky. Ale ja to beriem tak, že to bolo možno šťastie od srdca.

To, čo je vážne, je, že keby vôbec existovala disciplína na olympiáde vo výhovorkách, tak táto vládna koalícia ide na zlato, ide normálne na zlato, lebo to snáď nie je možné, ako vy sa stále vyhovárate na to, čo tu bolo. Pritom sa hovorí o Veľkom Slavkove, o Veľkej Lomnici. Váš predseda hovorí o veľkej zlodejine, hej. Vy tu hovoríte o nejakom neetickom konaní. Ja chápem, že ste pod obrovským tlakom svojich koaličných partnerov, ale toto nevyžehlíte. To znamená, že nevyžehlíte to v tejto chvíli. Darmo hovoríte o šafárení vo fonde. Zatiaľ jediné, čo prasklo, bolo za vlády vašich nominantov za nečinnosti vašej vlády. Máte návrh uznesenia, môžete ho podporiť a môžeme sa pozrieť, čo sa tam minulý rok dialo. Teraz ukážte voči občanom Slovenska, či to myslíte čestne, či chcete nejakému šafáreniu zabrániť, či naozaj chcete dať príležitosť pravde alebo je to len taká rétorika, keď zistíte, že zle je, že veľmi zle je, lebo pred občanmi strácate tvár. Ste tu celé roky rozprávali, ako urobíte poriadok na Slovensku, a sa ukázalo, že nie ste to schopní urobiť. A hneď len čo to vezmete do rúk, miznú miliardy rovno pod Tatrami. Veľký Slavkov a Veľká Lomnica žiadajú jasné vysvetlenie. A vaša veľmi opatrná formulácia o neetickom konaní, to je skutočne veľmi, veľmi slabé. Ďakujem pekne.

P. Paška, predseda NR SR: Pán poslanec Martinák.

Ľ. Martinák, poslanec: Pán predseda, ďakujem za slovo. Pán podpredseda Národnej rady Slovenskej republiky pán Miroslav Číž jednoznačne poukázal na šafárenie v Slovenskom pozemkovom fonde za predchádzajúcich osem rokov vládnutia bývalej vlády. Ja viem, panie poslankyne a páni poslanci z radu opozície, že sa vám to ťažko počúva. A chápem aj, prečo to tak je.

Na druhej strane poukázal na to, že je daná vôbec v histórii prvýkrát možnosť opozícii byť v Rade v Slovenskom pozemkovom fonde. Vieme veľmi dobre, aké sú vysoké kompetencie Slovenského pozemkového fondu. Ďakujem.

P. Paška, predseda NR SR: Pán poslanec Jarjabek.

D. Jarjabek, poslanec: Ďakujem za slovo, pán predseda. No konečne zase raz po dlhom čase tuná to zaznelo tak, ako ste to osem rokov robili, hoci by ste na to veľmi radi zabudli a veľmi radi hovorili o niečom inom. Konečne tu zase raz zaznela pravda, ako ste tých osem rokov vodu kázali a víno pili, nie víno pili, koňak pili. A niektorí ste sa dokonca stali majetkoví notorici a nie ste schopní sa z toho spamätať dodnes, že prišli suchoty. Tak nech vám pánboh pomáha. (Potlesk.)

P. Paška, predseda NR SR: Pán podpredseda Číž.

M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Pán poslanec Frešo, veď už sa nedám do žiadnej tej diskusie, len elementárnu logiku spomeniem, keďže obvykle chýba. A neumožňuje to normálnu diskusiu. Veď to, čo sme predložili, je práve to, čo raz navždy zabráni šafáreniu. Ja som veľmi pozorne počúval, čo k tomu vy vymyslíte ako strana, akú taktiku, čo vlastne k tomu poviete. Uvažujete, že to nebude bohviečo.

Hovoríte o tom, že teda ten jeden z opozície je tam málo. Chcete, aby tam boli všetci z opozície. Ja som proti tomu, aby tam bola väčšina z opozície, ako to vy chcete, pán poslanec, lebo presne viem, ako by to skončilo. A nechcem to naozaj držať v týchto nezmyselných ideových floskulách.

Ja sa hrdo postavím pred občana a teším sa, že pani ministerka predložila návrh, ktorý garantuje, že s tým majetkom, ktorý tam zostal po tom obrovskom šafárení, po tých ôsmich rokoch, sa už bude nakladať korektne. Všetko. (Potlesk.)

P. Paška, predseda NR SR: Ďakujem pekne.

Vyhlasujem rozpravu za skončenú.

Pani ministerka, nech sa páči, chcete sa vyjadriť k rozprave? Máte slovo.

Z. Kramplová, ministerka pôdohospodárstva SR: Ďakujem pekne. Vážený pán predseda, vážené panie poslankyne, páni poslanci, som osobne veľmi rada, že dnes je na rokovaní slovenského parlamentu tento tak dlho diskutovaný, spochybňovaný a zahmlievaný problém, ktorý sa týka Slovenského pozemkového fondu, a že dnes máme na stole právnu normu, ktorá, verím, čoskoro bude realitou.

Rada by som pripomenula aj to, že tento návrh bol pripravovaný v odbornej komisii, ktorá bola konštituovaná na základe uznesenia vlády. A som veľmi rada, že v priebehu mesiaca a pol táto komisia mala výsledky, ktorých výsledkom bol predkladaný dnes návrh zákona, aj keď potom prišlo ešte k ďalším úpravám na základe diskusií v odborných kruhoch. A práve tieto diskusie určitým spôsobom aj vylepšili návrh zákona.

Ďakujem za všetky korektné a konštruktívne návrhy, ktoré boli prednesené v rozprave. Verím, že bude plodná diskusia aj vo výboroch a že tam, kde návrhy budú zaujímavé a budú vylepšovať tento návrh zákona, tieto pozmeňujúce návrhy sa v rámci návrhov z výborov dostanú a zapracujú do tejto novely.

Skôr ako sa vyjadrím k jednotlivým návrhom a k jednotlivým vystúpeniam pánov poslancov a paní poslankýň, chcem pripomenúť ešte raz, že skutočne problémy Slovenského pozemkového fondu sa neotvorili nástupom vlády pána Roberta Fica. Tieto problémy tu boli a všetky tie náležitosti, ktoré tu dva roky sa otvárajú a mediálne spracovávajú a politicky využívajú, sú tie míny, ktoré nastavila vláda Mikuláša Dzurindu. Dovolím si tvrdiť aj to, že všetky tieto problémy o ktorých dnes hovoríme, tu boli, ale boli pod pokrievkou. A vy ste ich nechávali vyhniť. My sme to dostali. A gratulujem vám aj k tomu, že sa vám podarila kauza Veľkého Slavkova. Gratulujem vám aj k Veľkej Lomnici. Áno, podarilo sa to, pretože ste potrebovali mať v rukách argumenty a v rukách informácie a systém, ako rozložiť túto vládu a ako ísť v tom, aby ste narušili vzťahy vo vládnej koalícii a aby ste opäť uchopili žezlo vládnutia, pretože vám verím, že veľmi ťažko sa dnes vám po ôsmich rokoch dýcha v opozícii. (Potlesk.)

Pani poslankyňa Žitňanská hovorila o zverejňovaní zmlúv ako o víťazstve opozície. Od samého začiatku, ako sme pripravovali tento právny návrh, túto normu, sme hovorili o zverejňovaní zmlúv. Premiér Fico rovnako po určitých aktivitách, ktoré sa odohrali v súvislosti s pozemkovým fondom, od začiatku tvrdil, že nemá táto vládna koalícia problém so zverejňovaním zmlúv. Tak, prosím vás, nemýľte si pojmy s dojmami.

Pokiaľ ide o zodpovednosť osôb v rade, chcem sa vás spýtať, aká bola definovaná zodpovednosť členov rady v dozornej rade a v správnej rade. Dnes dobre vieme, že vo Vestníku funguje a je uverejnený štatút fondu, tri štvrtiny alebo štyri pätiny, je to z 10. decembra 2001. Nikde nie je hovorené o tom, aké individuálne práva majú členovia ani dozornej rady, ani správnej rady. Poprosím vás pre úplnosť, pre doplnenie informácií, aby ste si ten súčasný štatút, ktorý je ešte v platnosti, prečítali.

Zámerom komisie bolo, aby neboli spochybňované kompetencie rady ani štatutárnych orgánov, aby to bolo v zákone a aby nie každá vláda ich mohla prispôsobovať podľa vlastných požiadaviek. Verím, že sa to podarilo. A verím aj v to, že ďalšie právne akty, ktoré budú nutné na systém riadenia v Slovenskom pozemkovom fonde, budú prijaté novým vedením tak, aby fond bol skutočne funkčný a aby plnil svoje poslanie.

Pokiaľ ide o podpisovanie zmlúv. Áno, práve tu sme riešili tú dvojitosť generálneho riaditeľa a námestníka, aby nevznikali také prípady, aké sa vám podarili práve s Veľkým Slavkovom a Veľkou Lomnicou. Z toho dôvodu tento návrh vítam ako veľmi dobrý, pretože zabezpečí aj v neprítomnosti jedného zo štatutárov výkon pozemkového fondu tak, aby ten chod nebol narušený a aby skutočne sa riešili konkrétne prípady ľudí, ktoré treba riešiť.

Pán poslanec Mikloš sa ohradil a žiadal, aby sme sa neobzerali do minulosti. Nuž bolo by to veľmi jednoduché. Vy sa obzeráte do minulosti za Mečiarovou vládou ešte aj po desiatich a pätnástich rokoch. Čiže do minulosti sa budeme obzerať. A všetko to, čo bolo zlé, sa budeme snažiť napraviť. Ale by som snáď odporučila, aby ste si nastavili vlastné zrkadlo. A keď hovoríte o určitom alibi tejto vlády, myslím si, že to sú vaše alibi, ktoré momentálne vy potrebujete na to, aby ste zastreli stav, že ste nemali ani vôľu akýchkoľvek predstaviteľov opozície dať na kontrolu Slovenského pozemkového fondu.

Vážim si vystúpenie pána Miklósa z SMK, ktorý vystúpil s určitými korektnými návrhmi. Tu by som ho chcela ubezpečiť, že pokiaľ ide o pomerné zastúpenie politických strán, zobrali sme si príklad z rokovacieho poriadku, podľa ktorého boli vlastne riešené aj výbory v Národnej rade. Čiže máme 85 poslancov z vládnej koalície, 65 poslancov z opozície. Čiže ten pomer sa bral z tohto počtu. Akonáhle by sme boli brali počet politických strán, máme vytvorený nový subjekt, trieštia sa politické strany, možnože sa budú ešte ďalším spôsobom trieštiť, bol by to systém, ktorý by bol nekorektný. Ale myslím, že tento, ktorý je nastavený, je vysoko demokratický. Verím, že vo výboroch tie návrhy, o ktorých ste hovorili, budeme prerokovávať a budeme uvažovať o vylepšení zákona.

Pán Simon, nuž či sa rieši alebo nerieši tá podstata náhradných pozemkov. Tvrdím, že tak ako je to nastavené v tomto zákone, je to veľký posun dopredu. A verím aj v to, že nariadenie vlády, ktoré bude schválené v súvislosti s vydávaním náhradných pozemkov, bude odrazom reality a záujmov občanov Slovenskej republiky, najmä tých, ktorí doteraz neboli vyriešení v rámci reštitučných konaní.

To, že nevyplávali mnohé veci za osem rokov von, je úplne prirodzené. Tie možnosti pre opozíciu v tom období boli veľmi malé. V tom období boli veľmi malé možnosti, aby sme akékoľvek škandály vedeli pustiť cez médiá a živiť tým čitateľov a divákov alebo poslucháčov médií. Myslím, že so zverejňovaním zmlúv sa otvoria ďalšie možnosti. A práve pri zverejňovaní zmlúv sa ukáže, kam to minulá vláda pána Dzurindu ťahala v súvislosti s reštitúciami a Slovenským pozemkovým fondom.

Pokiaľ ide o vystúpenia pána Freša, chcem sa spýtať, kde sú uverejnené životopisy členov dozornej a správnej rady, ktorí boli počas vašej osemročnej vlády. Takže ak mi poviete, kde sú a kde ste ich vystavovali, veľmi rada si ich pozriem.

Pokiaľ ide o ďalší postup, myslím si, že veľmi dôležité je, že dnes tí, ktorí najviac kričali okolo pozemkového fondu ešte v minulom roku, predkladali návrhy, ktorými v podstate len sa snažia prezentovať sa pred kamerami a upriamiť na veci, ktoré nie sú systémové a ktoré nie sú konštruktívne. Keď bol návrh zákona predložený do vlády a bolo tam uvedené, že je tam možné riešiť individuálne právomoci a kompetencie členov rady, rozniesli ste tento návrh zákona na kopytách. Zdupali ste ten návrh pod čiernu zem. (Vystúpenie prerušené predsedajúcim.)

P. Paška, predseda NR SR: Pani ministerka, ja vás chcem len upozorniť, že je 12.00 hodín. (Odpoveď v pléne.) Nech sa páči.

Z. Kramplová, ministerka pôdohospodárstva SR: Ale dnes rovnako zdupávate pod čiernu zem to, že nemá člen rady individuálnu právomoc, ale je to kompetencia rady.

Určite by som na záver zdôraznila jednu dôležitú záležitosť. Pán poslanec Simon sa kedysi pred dvomi-tromi mesiacmi vyjadril, že návrh na sfunkčnenie Slovenského pozemkového fondu mu pripadá ako lochnesská príšera, nikto ju nevidel, nikto o nej nevie a nikto o tom nič nepočul. Po dnešnej rozprave by som jeho slová aktualizovala. Opozícia lochnesskú príšeru kŕmi ďalej. Straší ňou verejnosť, pričom o reálnom sfunkčnení Slovenského pozemkového fondu nechce ani počuť a nechce pripustiť to, že vládna koalícia sa dohodla na riešení a sfunkčnení Slovenského pozemkového fondu a že tento návrh je veľkým posunom vpred. Používa len lacný marketing, politický marketing na zakrytie toho, čo robila osem rokov v Slovenskom pozemkovom fonde.

Verím, vážené panie poslankyne a páni poslanci, že túto novelu zákona č. 330/1991 Zb. posuniete do druhého čítania. (Potlesk.)

P. Paška, predseda NR SR: Ďakujem pekne, pani ministerka.

Pán spravodajca, chcete sa vyjadriť k rozprave? Nie.

Ďakujem pekne.

Prerušujem rokovanie o tomto bode programu. Budeme hlasovať o návrhu vládneho zákona v prvom čítaní o 14.00 hodine. Chcem vás všetkých požiadať, aby ste zaujali svoje miesta.

Ešte mi dovoľte, aby som vo svojom mene aj v mene pána predsedu výboru pre pôdohospodárstvo pána poslanca Slabého vás pozval na 7. ročník Dní vidieka v Národnej rade, ktorý otvoria slávnostne o 12.00 hodine na západnej terase. Je to podujatie organizované združením Vidiecky parlament v spolupráci s výborom a s Kanceláriou Národnej rady. Zároveň súčasťou podujatia bude aj kultúrny program z regiónu Hont, predstavenie víťaziek súťaže Vidiecka žena roka a ochutnávka produktov, samozrejme, čo môže byť významná motivácia, dámy a páni, pre vás, aby ste sa tohto podujatia zúčastnili. Ešte je aj drobná informácia. Vzhľadom na nepriazeň počasia vás chcem upozorniť, že môžete použiť podzemný tunel a je otvorený aj sprístupnený zadný vchod do galérie, aby ste sa z prízemia prístavby mohli dostať priamo na toto podujatie.

Takže ešte raz vyhlasujem obedňajšiu prestávku. Prajem vám dobrú chuť a o 14.00 hodine budeme hlasovať o návrhu vládneho zákona.

(Prerušenie rokovania o 12.04 hodine.)

(Pokračovanie rokovania o 14.03 hodine.)

P. Paška, predseda NR SR: Pekné popoludnie, dámy a páni. Budeme pokračovať v prerušenom rokovaní 22. schôdze.

Pán poslanec Brocka, nech sa páči.

J. Brocka, poslanec: Vážený pán predseda Národnej rady, v Národnej rade sa stal podvod. Predseda klubu SNS poslanec Rafaj podpísal na prezenčnej listine svojho neprítomného kolegu, za čo neoprávnene berie poslanecký plat. Verejnosť je už niekoľko dní šokovaná takýmto správaním poslancov zo SNS. V tejto chvíli som šokovaný aj ja, pán predseda, z vášho správania.

P. Paška, predseda NR SR: Pán poslanec, skúste naformulovať, o čom budeme hlasovať, procedurálny návrh.

J. Brocka, poslanec: Idem dať procedurálny návrh.

P. Paška, predseda NR SR: Nech sa páči, najprv procedurálny návrh, potom odôvodnenie. Nech sa páči, formulujte ho.

J. Brocka, poslanec: Vážený pán predseda, žiadam vás, aby ste okamžite zvolali politické grémium a po ňom vyvodili zodpovednosť z nemorálneho správania a nezákonného konania poslanca Národnej rady. Zdôvodnenie je: Doteraz bolo toto podvodné konanie viac problém Rafaja, Slotu a SNS... (Reakcia z pléna.)

P. Paška, predseda NR SR: Pani poslankyňa Laššáková.

J. Laššáková, poslankyňa: Ďakujem pekne za slovo.

P. Paška, predseda NR SR: V zmysle rokovacieho poriadku máte minútu na to, aby ste formulovali, o čom budeme hlasovať, a potom to odôvodnili.

Pani poslankyňa Laššáková, nech sa páči.

J. Laššáková, poslankyňa: V mene troch poslaneckých klubov, Smeru - sociálnej demokracie, Slovenskej národnej strany a Ľudovej strany - HZDS, vás žiadam o prestávku do 14.30 hodiny na poradu klubov. Ďakujem pekne.

P. Paška, predseda NR SR: Dobre. Takže využijeme túto prestávku aj na to, aby sme sa stretli na poslaneckom grémiu, ako chcel pán poslanec Brocka.

Takže vyhlasujem prestávku do 14.30 hodiny a zvolávam poslanecké grémium.

(Prerušenie rokovania o 14.08 hodine.)

(Pokračovanie rokovania o 14.35 hodine.)

P. Paška, predseda NR SR: Vážené pani poslankyne, páni poslanci, chcem vás požiadať o návrat do rokovacej sály, aby sme mohli pokračovať, prestávka uplynula. Dámy a páni, chcem vás požiadať, aby ste sa vrátili do sály, aby sme mohli pokračovať v prerušenom rokovaní programu 22. schôdze.

Pán spravodajca, poprosím vás, budeme hlasovať. Sme v prvom čítaní.

J. Slabý, poslanec: Ďakujem, pán predseda. V rozprave vystúpilo 7 poslancov. Jeden z nich, pán Frešo, predložil návrh na uznesenie, ale budeme o ňom hlasovať až vtedy, keď odhlasujeme posunutie návrhu zákona do druhého čítania.

Takže poprosím, pán predseda, aby ste dali hlasovať o tom, že Národná rada Slovenskej republiky sa uzniesla v súlade s § 73 ods. 3 písm. c) zákona o rokovacom poriadku prerokovať predložený vládny návrh zákona v druhom čítaní.

P. Paška, predseda NR SR: Budeme hlasovať o postúpení vládneho návrhu zákona do druhého čítania.

(Hlasovanie.) 139 prítomných, 80 bolo za, 58 sa zdržalo, 1 nehlasoval.

Ďalej.

J. Slabý, poslanec: Pán predseda, dajte, prosím, hlasovať o tom, že Národná rada Slovenskej republiky v súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady Slovenskej republiky prideľuje predložený vládny návrh zákona na prerokovanie Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Slovenskej republiky a Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre pôdohospodárstvo, životné prostredie a ochranu prírody, ďalej aby za gestorský výbor určila hlasovaním Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre pôdohospodárstvo, životné prostredie a ochranu prírody s tým, že určené výbory vládny návrh zákona prerokujú v termíne do 30 dní a gestorský výbor do 33 dní.

P. Paška, predseda NR SR: Hlasujeme.

(Hlasovanie.) 143 prítomných, 126 bolo za, 16 sa zdržalo, 1 nehlasoval.

Konštatujem, že sme pridelili návrh výborom a určili lehoty na prerokovanie.

Ešte, pán spravodajca, je jedno hlasovanie?

J. Slabý, poslanec: Je tu návrh pána poslanca Freša, na uznesenie Národnej rady. Najprv ho prečítam: "Národná rada Slovenskej republiky žiada vládu o predloženie správy o činnosti Slovenského pozemkového fondu v roku 2007 v oblasti vydávania reštituovanej pôdy a prenájmu pôdy." Toľko návrh. Dajte, prosím, hlasovať.

P. Paška, predseda NR SR: Navrhovateľ sa stotožnil? Neodznela námietka? (Odpoveď z pléna.) Hlasujeme.

(Hlasovanie.) 141 prítomných, 61 za, 64 proti, 16 sa zdržalo.

Konštatujem, že tento návrh uznesenia sme neprijali.

Ďakujem pekne, pán spravodajca.

Dámy a páni, naplnil sa program 22. schôdze, vyhlasujem schôdzu za skončenú.

Vyhlasujem 10-minútovú prestávku do 14.50 hodiny, keď budeme pokračovať mimoriadnou, 23. schôdzou Národnej rady.

(Rokovanie 22. schôdze NR SR sa skončilo o 14.41 hodine.)

(Po skončení rokovania 22. schôdze NR SR sa začalo rokovanie 23. schôdze NR SR.)