S. Kahanec, poslanec: Ďakujem, pani predsedajúca. Pán predseda Národnej rady, spomínali ste ako jeden z hlavných dôvodov vyjadrenia guvernéra Národnej banky Slovenska. No ten istý guvernér Národnej banky Slovenska dával verejné vyjadrenia aj k druhému pilieru. Tam vám však jeho slová nevyhovovali. A nemali pre vás váhu. Je zaujímavé, je zaujímavé... (Reakcia z pléna.) Pán podpredseda, nebuďte nervózny, posudzujte výroky pre jednu aj druhú stranu. Tam vám jeho výroky nevoňali, tam ste jeho výroky nebrali vážne. Teraz, keď vám výrok guvernéra vyhovuje, ktorý prišiel síce s opozdením časovým a možno na vašu objednávku, tak teraz už sa naňho odvolávate, ale potom sa naňho odvolávajte aj pri iných výrokoch, lebo guvernér banky hovoril aj niečo úplne iné.

A keď hovoríme o kvalitách kupovania či nekupovania poslancov? No teraz to má možno inú kvalitu a inú kultúru. Je to o kvalite kupovania cez kvalitnejšie tendre cez vaše rezorty, či silné a veľmi silné zákazky, ktoré sa rátajú pri diaľniciach už na stovky miliárd, napríklad pri budovaní diaľnic, alebo menšie zákazky pri oprave Bratislavského hradu a podobne.

Čiže pán premiér Fico na jednej strane má síce silné slová, ale silný skutok zatiaľ akože unikol. Ale možno, že pri silnom tlaku verejnosti, médií alebo aj prosto ľudí, možnože príde aj k silnému skutku a že nastane zmena. Veď to už bolo niekoľkokrát, keď sme takúto situáciu mali a najprv bola silná obhajoba a skončila likvidáciou ministra.

Ďakujem pekne. (Potlesk.)

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Pán podpredseda Hort - faktická poznámka.

M. Hort, podpredseda NR SR: Vážený pán predseda, my sme si pýtali informáciu na tejto schôdzi o tom, čo sa vlastne v tejto kauze deje. Bola to vládna koalícia, ktorá tú informáciu zmietla zo stola na rozdiel od správy, ktorú sme prijali, že bude podaná do 30 dní a v podstate bude až v septembri vzhľadom na to, kedy bude končiť táto schôdza. Tá informácia tu mohla zaznieť, nezaznela. Nezaznela preto, lebo vy ste ju nechceli počuť. Možnože aj z úst guvernéra. Vy ste ju nechceli počuť, a preto tu nezaznela.

No a keď už hovoríte o tom, že prečo dnes? Na grémiu som sa dozvedel, že sme nekorektní, že sa dohodlo, že ten týždeň sa nebude rokovať. No viete, keď napíšu jedny noviny, že Robert Fico a J & T Počiatka podržali, my si navyše myslíme, a nielen my, ale už si to myslí celá odborná verejnosť, že ak Robert Fico na pokyn J & T pána Počiatka podržal, no tak to je dostatočný dôvod na to, aby sme rokovali teraz a hneď, aby sa tieto veci dali na správnu mieru alebo aby sa povedala pravda.

No a keď sa nabádame ku korektnosti, možnože by bolo treba odpovedať na inú otázku, prečo tá schôdza je dnes? Prečo musí byť dnes, keď tu nie je Robert Fico. Veď my máme k dispozícii sedem, teda vy máte ako predseda parlamentu sedem dní k tomu, aby ste tú schôdzu zvolali. A pretože v ostatnom období sme si zvykli na to, že schôdze takéhoto druhu bývajú výhradne nočné. Boli sme pripravení aj na piatok v noci rokovať, keď už tí ostatní páni poslanci prídu zo služobných ciest. No ale základná otázka je, prečo zrovna dnes, keď dlhodobo, sme sa dozvedeli z úst pána podpredsedu vlády, že je plánovaná cesta pána premiéra. Pretože mu je to nepríjemné? Pretože tá bezobsažnosť by ho dokázala tak vytočiť, ako sme toho niekedy svedkami?

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Na faktické poznámky bude reagovať pán predseda Národnej rady pán Paška.

P. Paška, predseda NR SR: Ďakujem pekne, už som povedal všetko a ja som poskytol informáciu z rokovania poslaneckého grémia. Mohol som tak učiniť spoza stola vedúceho schôdze, ale chcel som nechať priestor opozícii, aby mohla reagovať. Poďme ďalej. Nemíňajme zbytočne čas a peniaze.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Ďakujem. Ďalej o slovo požiadal spravodajca pán poslanec Štefanec. Po ňom bude pokračovať prvý z písomne prihlásených za klub pán poslanec Janiš.

Nech sa páči, pán poslanec Štefanec, máte slovo.

I. Štefanec, poslanec: Ďakujem pekne, pani predsedajúca, dovolím si opraviť, navrhovateľ a nie spravodajca. Áno.

Chcel by som reagovať na predchádzajúce vystúpenia pána predsedu Pašku a pána podpredsedu Kaliňáka.

K pánovi predsedovi Paškovi, ktorý hovoril o akýchsi nezmyselných debatách, dovolím si upriamiť vašu pozornosť na tú skutočnosť, že bol to predseda vlády, ktorý hovoril o neetickom a nemorálnom konaní ministra, bol to predseda vlády, ktorý za ten istý skutok, aký urobil minister financií, za ten istý skutok vyhodil riaditeľa letiska. A mimochodom aj pán prítomný podpredseda vlády Čaplovič sa viackrát vyjadril, že pokiaľ by on bol v situácii pána ministra financií, tak by z toho vyvodil také dôsledky, že by podal demisiu. Takže nepovažujem to za nezmyselné debaty, vážený pán predseda, aj váš predseda strany a predseda vlády o tejto situácii hovorí ako vážnej a v tom sa zhodneme.

No ale dovoľte mi reagovať na pána podpredsedu Kaliňáka. Osobne, pán podpredseda, vaše vystúpenie ma sklamalo, čakal som skutočne vecnú obhajobu pána ministra financií, čakal som aj od predsedu vlády, nie že pošle náhradníka, ale, samozrejme, to rešpektujeme. Vy ste ale povedali zásadnú vec, ktorá nie je pravdivá. Tvrdili ste, že guvernér Národnej banky sa včera jednoznačne vyjadril o tom, že informácia o úrovni centrálnej parity nebola známa pred poobedím dňa 28. mája. Dokonca to uvádzate aj vo vašom stanovisku vlády, kde doslova hovoríte, že "o skutočnej výške centrálnej parity bolo rozhodnuté v neskorých večerných hodinách v ten istý deň a túto skutočnosť potvrdzujú aj slová guvernéra Národnej banky". Nie je to pravda, pán podpredseda, dovoľte mi presne zacitovať slová pána guvernéra a dovoľte mi, aby som k tomu prečítal aj naše stanovisko, ktoré sme dnes uverejnili, aby to bolo úplne jasné.

Predseda vlády Robert Fico včera na tlačovej konferencii tvrdil, že slová guvernéra Národnej banky Slovenska dokazujú, že k žiadnemu úniku informácií nemohlo dôjsť, pretože v stredu ráno ešte žiadna informácia neexistovala. Guvernér bol omnoho zdržanlivejší. Povedal, že nevie, či došlo alebo nedošlo k úniku informácií. Ak niekto povie, že nevie, či došlo alebo nedošlo, zjavne netvrdí, že nemohlo dôjsť. Predseda vlády oprel svoje tvrdenia o nasledovné slová guvernéra Šramka, teraz citujem, dámy a páni: "Informácie o začatí procesu zmeny centrálnej parity zo strany príslušných európskych autorít boli dostupné 28. mája popoludní." Koniec citátu. Čiže informácie o začatí procesu. Tvrdenie pána guvernéra, že informácie o začatí procesu boli dostupné 28. mája popoludní, je síce pravdivé, ale týka sa len procesu formálneho konečného schválenia návrhu, ktorý bol úzkemu okruhu ľudí známy najneskôr v utorok večer.

Návrh na stanovenie novej centrálnej parity na úroveň 30,126 koruny za euro, ktorý bol už formálne v stredu schvaľovaný telekonferenciou, bol známy už v utorok. Áno, v utorok ešte nebolo známe, či zmena oficiálne prebehne v stredu, štvrtok alebo v iný deň, v piatok. Mimochodom, štandardný deň na zmenu parity doteraz bol vždy piatok. To však nie je z pohľadu zisku devízových obchodníkov podstatné. Pre nich je podstatná informácia o tom, že nová úroveň parity bude s pravdepodobnosťou hraničiacou s istotou 30,126. A túto informáciu mali najmenej dvaja členovia slovenskej vlády už v utorok. Minister financií sa počas posledných dní veľmi obratne vyhýbal potvrdeniu toho, že číslo 30,126 bolo úzkemu okruhu ľudí známe už skôr ako v stredu. K potvrdeniu alebo vyvráteniu tohto tvrdenia a takisto ako k potvrdeniu alebo vyvráteniu podozrenia z úniku informácií a insane tradingu sa vyhol aj guvernér Národnej banky. Toľko teda k vysvetleniu podľa mňa toho podstatného.

Pán podpredseda vlády, mám pocit, že vy ste sa snažili svojím vystúpením zviesť pozornosť od toho najpodstatnejšieho, o čo tu ide. Ide tu o únik informácií a ide tu o to, že predseda vlády nerozhoduje slobodne, ale poslúcha finančnú oligarchiu.

A ešte si dovolím zopár poznámok k vášmu vystúpeniu, kedy ste sa obrátili na mňa, že som citoval bulvár. Áno, je tomu tak, ale tieto informácie predsa potvrdil aj dotyčný pán minister financií a ja som citoval len vášho ministra. Pán Počiatek potvrdil účasť na jachte J & T a vieme, že o tri dni došlo k centrálnej parite. A dokonca váš predseda vlády ho za to odsúdil.

Hovorili ste, že vraj opozícia neovláda systém. Pán podpredseda vlády, chcem vám pripomenúť, že 28. novembra 2005, kedy bola prvýkrát stanovená centrálna parita na úrovni 38,455 slovenskej koruny za euro, tak v tom čase pán minister Ivan Mikloš mal na starosti tento proces, nedošlo k žiadnemu úniku informácií ani k žiadnym podozrivým obchodom. To je veľký rozdiel.

No a v neposlednom rade myslím, že ste si mohli odpustiť tie bonmoty na bývalých komunistov, lebo stačí sa pri porovnávaní pozrieť na vašu vládu, kde veľká väčšina členov vašej vlády bola členom komunistickej strany.

Ďakujem.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Faktické poznámky na vystúpenie pána poslanca Štefanca: pán poslanec Jarjabek, pán poslanec Kužma, pán poslanec Mikloško a pán poslanec Jasaň. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami.

A slovo má pán poslanec Jarjabek, nech sa páči.

D. Jarjabek, poslanec: Ďakujem za slovo, pani predsedajúca. Mám dve poznámky k vystúpeniu pána poslanca Štefanca.

Pán poslanec Štefanec, zaujímalo by ma, hovoríte aj v mene firmy, ktorej ste boli popredným činiteľom, alebo iba ako člen SDKÚ? Lebo vás ako takého známeho podnikateľa, u vás ako takého známeho podnikateľa mi to skutočne nie je jasné. V mene koho hovoríte a v mene koho vlastne podávate tieto informácie? To je jedna poznámka.

Druhá poznámka je, vy asi tak beriete vážne tento návrh, tento návrh na vyslovenie nedôvery člena vlády Slovenskej republiky a vaši kolegovia ani nevedia, čo podpisujú. V opačnom prípade by sa nemohlo stať, pozrite si to tam, ste to vôbec asi nečítali. Ako je možné, že Eduard Kukan je podpísaný dvakrát? No pozeráte sa na mňa veľmi vyplašenie. Pozrite si to tam. (Smiech v sále.) Ako je to možné? Podpísaný dvakrát na tomto návrhu. Veď vy naozaj neviete, čo podpisujete? To je váš zodpovedný prístup k takejto téme? Urobte si poriadok, pán poslanec.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Pán poslanec Kužma.

Š. Kužma, poslanec: Ďakujem. Pán kolega, ja vás ešte doplním. Pán minister Kaliňák sa nás pred chvíľou snažil presvedčiť, že európske inštitúcie rokovali bez jednania so slovenskou stranou. Poza chrbát nášho ministerstva. Naše ministerstvo ani len netušilo, že sa ide jednať o zmene parity. Keď mu to v stredu poobede nepovedia, tak oni ani netušili, že tu sa jedná o zmene parity a ktorým smerom pôjde parita. Lebo dosť, áno... Ďakujem, že ste to potvrdili. No to sme dopracovali v tejto krajine, keď tuná nám inštitúcie robia úplne poza chrbát a nie z iniciatívy nášho ministerstva financií rozhodujú o parite koruny. Tak ďakujem pekne potom za takéhoto ministra! (Potlesk.)

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Pán poslanec Mikloško.

F. Mikloško, poslanec: Pán poslanec Štefanec zabudol dotiahnuť ešte jednu myšlienku. Spomínal tam predsedu vlády Roberta Fica. Pán Robert Fico je typ robustného politika, odvážneho, ktorý vždy robí poriadok od mikrofónu. Jeho vzor je Jánošík. Samozrejme, vo chvíli, kedy mu trošku začala vatrička horieť pod nohami, tak neprišiel.

Z tohto dôvodu dávam procedurálny návrh, aby sme prerušili túto schôdzu a pokračovali v nej v prítomnosti predsedu vlády Roberta Fica. Berte to ako riadny procedurálny návrh a prosím, aby sme o tom hlasovali.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Procedurálny návrh sa nepodáva v rámci faktickej poznámky, pán poslanec Mikloško. Musíte sa prihlásiť potom ešte raz.

Pán poslanec Jasaň.

V. Jasaň, poslanec: Ďakujem pekne. Ja ešte doplním pána Štefanca, lebo on citoval, ale len tak, to, čo uznal za vhodné, a ja vám prečítam ten citát, ktorým ste hovorili o tom, že koná SMER na základe J a T to, čo chce. "Naša spoločnosť je proti odvolaniu ministra financií Jána Počiatka." To ste povedali. "Hovoríme to týmto spôsobom práve preto, lebo si uvedomujeme, že nám takéto vyhlásenia neprináležia, a preto, že práve takéto vyhlásenia potrebujete pre nadpisy vašich správ a článkov." Ďalej: "Zároveň sa spoliehame na vašu ľudskosť a odbornosť, dúfam, že tak ako vás ja neprinútim napísať celý nadpis, aký ja chcem, rovnako vaše podanie v médiách reálne neovplyvní pána premiéra a bude konať na základe vlastného uváženia postaveného na racionálnych argumentoch." A ja si myslím, že pán premiér tak doteraz aj konal.

Nabudúce skúste citovať všetko, lebo mám pocit, že zavádzate. Ďakujem.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Na faktické poznámky bude reagovať pán poslanec Štefanec, nech sa páči.

I. Štefanec, poslanec: Ďakujem za slovo, pani predsedajúca. Áno, pán poslanec Jasaň, áno, ak chcete citovať celé vyhlásenie J & T, máte to dnes vo všetkých printových médiách, každý si to môže prečítať a každé to jedno vyhlásenie začína tou istou vetou, ktorou ste aj vy začínali: "Sme proti odvolaniu ministra financií Počiatka." Chcete väčšiu demonštráciu sily? Chcete ešte väčší dôkaz? Ja to považujem za dostatočný dôkaz vášho prepojenia s J & T.

Pán poslanec Jarjabek, áno, máte pravdu, pán poslanec Kukan je tam dvakrát, no tak zrejme sa stala chyba, ale radšej dvakrát, ak nie ani raz. Že? A napriek tomu všetky formálne náležitosti tento návrh spĺňa, ináč by sme tu nesedeli, že? Ak je len toto vaša najväčšia výčitka, tak považujem to za veľmi, veľmi slabú, slabú výčitku.

A k tomu, k tomu prvému, čo ste povedali, takisto, pán poslanec, to chcete sa tak znížiť? Viete, a na rozdiel od ostatných vašich kolegov, ktorí boli v podnikateľskom prostredí, aj ja som pôsobil v podnikateľskom prostredí, tak teraz sa venujem SDKÚ - DS, na rozdiel od vašich kolegov, ktorí majú omnoho širšie záujmy.

Ďakujem. (Potlesk.)

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Procedurálny návrh - pán poslanec Mikloško.

F. Mikloško, poslanec: Pani predsedajúca, dávam procedurálny návrh, aby sme prerušili schôdzu a pokračovali v prítomnosti predsedu vlády Roberta Fica. Robert Fico svojimi výrokmi tak spolarizoval slovenskú spoločnosť, že je potrebné, aby v takejto situácii bol tu prítomný. Prosím, aby ste dali o tomto návrhu mojom hlasovať.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Samozrejme, budeme hlasovať o procedurálnom návrhu, ktorý predniesol pán poslanec Mikloško. Ja zopakujem. Budeme hlasovať o tom, aby sme prerušili rokovanie tejto mimoriadnej schôdze a pokračovali za prítomnosti premiéra vlády pána Roberta Fica. Takže, páni poslanci, panie poslankyne, hlasujeme o procedurálnom návrhu pána poslanca Mikloška. Hlasujeme.

(Hlasovanie.) Prítomných je 43 poslancov.

Národná rada nie je uznášaniaschopná. V zmysle rokovacieho poriadku budeme pokračovať v prerokovaní návrhu a k hlasovaniu o tomto procedurálnom návrhu sa vrátime, keď bude Národná rada uznášaniaschopná.

Takže ďalej pokračujeme v rozprave vystúpeniami písomne prihlásených rečníkov za jednotlivé poslanecké kluby. Ako prvý vystúpi za poslanecký klub SDKÚ - DS pán poslanec Janiš. Po ňom sa pripraví za klub KDH pán poslanec Brocka.

Nech sa páči, pán poslanec.

S. Janiš, poslanec: Ďakujem za slovo, pani podpredsedníčka. Dvoma vetami sa vrátim k predsedovi Národnej rady, lebo aj ja som bol na tom grémiu. Požiadavka pána predsedu Národnej rady bola, aby sme vzhľadom na to, čo bolo uverejnené včera na tlačovke predsedu vlády a guvernéra, stiahli mimoriadnu schôdzu, aby sme nerokovali. Ja som s úsmevom na perách to považoval za žart a takisto žartovne som mu povedal, že tak potom potrebujeme čas na rozmyslenie, lebo sa potrebujeme poradiť pravdepodobne s nejakými finančnými skupinami, či schôdza áno alebo nie. Gro toho je, že vy nechcete túto schôdzu a vy sa tejto kauzy bojíte. Tak nehovorte o tom, že sa chcete dohodnúť s nami, že kedy schôdzu urobíme. Mňa prekvapuje to, že predseda vlády tu nie je a že predseda Národnej rady, a to som povedal na grémiu, zvolal schôdzu presne vtedy, kedy tu predseda vlády nie je. Opäť náhoda? Ja na náhody neverím.

Pani predsedajúca, kolegyne, kolegovia, páni ministri, sú veci v spoločnosti, na ktoré treba mimoriadne upozorniť, o ktorých sa musí hovoriť, lebo sú dôležité alebo sú vážne, a pôda Národnej rady je na takéto diskusie najlepšia. Pôda Národnej rady je na toto ako stvorená. A preto diskutujme aj dnes a bez emócií, bez nejakého urážania, diskutujme vecne a diskutujme otvorene.

Podozrenie z mimoriadne aktívneho obchodovania so slovenskou korunou niektorými skupinami krátko pred oficiálnym uverejnením centrálnej parity, krátko pred zavedením eura na Slovensku, podozrenie z obchodovania, na ktoré padá podozrenie z možného úniku informácií zo strany štátu, je vec mimoriadne vážna. Je vec mimoriadne vážna a patrí tu na pôdu Národnej rady.

Túto kauzu vnímam ja ako taký viacrozmerový problém.

Prvý rozmer, ktorý treba pokojne spomenúť, sú falošné sľuby. Slová a skutky sa rozchádzajú. Čo sa dialo pred voľbami, na základe čoho SMER získaval hlasy voličov? A získal ich dosť. Aké boli vyjadrenia súčasného predsedu vlády? Ako by konal, ak by on bol premiérom? Do dvadsaťštyri hodín len pri tieni podozrenia. Stal sa premiérom a nič z toho, a hovorím to úplne pokojne a je to pravda, nič z toho, čo vtedy emotívne sľuboval, dnes už nie je pravda. Toto je prvý odkaz voličom, ktorý môže znieť: "Rozprávam, čo sa páči vám, a konám, čo sa páči mne."

Druhý rozmer tejto kauzy je rozmer ľudský a sociálny. Dnes veľmi bežia v politike SMER-u slová "solidarita", "sociálnosť". Vy ste si ich doslovne sprivatizovali. V každej druhej vete počujeme: "sme sociálna vláda", "plníme sociálny program", "sme tu pre ľudí". To čo sa stalo? Táto kauza, toto podozrenie zo stámiliónových obchodov je podľa premiéra sociálne alebo solidárne? Voči ľuďom? Ja hovorím, že nie ste vôbec ani sociálni, ani solidárni. Práve naopak, hodnoty vytvorené ľuďmi, ich trpezlivosťou, a hodnoty vytvorené pred vašou vládou dnes bezbreho rozdávate, míňate a do budúcna ľuďom pripravujete dlžoby a opätovné uťahovanie opaskov.

Napríklad len PPP projekty. Na umelé, podotýkam, na umelé urýchlenie diaľnic. Toto umelé urýchlenie diaľnic bude stáť občanov miliardy. Tridsať rokov budú platiť tzv. vaše urýchlenie výstavby diaľnic. Alebo ešte lepší príklad. Diaľničné mýto. Koľko bude stáť? Prečo je všetko utajené? Prečo sa nezverejní napríklad majetkové pozadie Ibertaxu? Kto je za touto firmou, ktorá pravdepodobne vyhrá elektronické mýto za 26 mld. korún? Opäť sa dočkáme tlačovky finančnej skupiny, ako dobre chceli pre Slovensko? Druhý odkaz voličom: "Sociálne hlásame, zbohatlícky žijeme."

Tretí rozmer je rovnako vážny, ak nie najvážnejší, tejto kauzy. Je to rozmer etický, je to rozmer vášho nakladania s mocou. Ak si pozrieme sled udalostí za posledný týždeň, čo všetko predchádzalo pondelkovému rozhodnutiu predsedu vlády, tak ja hovorím: "srandy" bokom. Najskôr zo strany predsedu vlády doslovné poníženie ministra financií. Neetické chovanie, nemorálne chovanie ministra financií. Na druhý deň vyhrážka: zlomím mu väz. Potom reaguje minister financií v piatok popoludní, nie však demisiou, ako očakávali analytici aj politici, ale ponúka svoju funkciu predsedovi vlády. Posunul mu do rúk Čierneho Petra, ktorý sa dá prečítať aj takto: "No tak ma skús odvolať, pán predseda vlády. Tak ma skús odvolať, nech sa páči." (Potlesk.)

Potom nasleduje päťdesiatminútová tlačovka medializovanej finančnej skupiny. Prvá takáto tlačovka v dejinách Slovenska. Prvá takáto demonštratívna tlačovka v dejinách Slovenska. Tlačovka s jasným odkazom predsedovi vlády. Minister financií nesmie padnúť. Silný premiér, naozaj silný premiér v skutkoch, a nie v slovách, by bez rozpakov konal okamžite. Odvolal by ministra financií. Stal sa ale pravý opak. Predseda vlády podržal ministra financií. Zdá sa, že predseda vlády má zviazané ruky a nemôže konať.

Ale táto kauza, o ktorej tu dnes hovoríme a budeme ešte hovoriť, posúva celú spoločnosť cez súčasnú vládu, posúva celú spoločnosť do polohy štatistu. Vládu do polohy štatistu a, bohužiaľ, aj Národnú radu do polohy štatistu. To niekto, kto nie je na očiach voličov, kto nenesie zodpovednosť za štát, ale nesie zodpovednosť len za seba, za svoje projekty, za svoj biznis, to niekto, kto má miliardy, tu z pozadia sa snaží ovplyvňovať rozhodnutia štátu? O tomto to je.

A vláda sa prizerá a Národná rada sa má tiež len prizerať? My máme čakať na dohodu so SMER-om, kedy urobíme mimoriadnu schôdzu? Preto som úvodom povedal, že ten návrh som považoval za žart. To sa ani vážne nedá povedať. Ale tu končí "sranda" pri týchto veciach, to už nie je predvolebný šot, dámy a páni. Toto sa zdá byť skutočnosť. Toto je o Slovensku a toto je o našej budúcnosti. O našej spoločnosti. Zamyslime sa nad tým. Nehoďme to cez palubu.

Zamyslime sa, prečo predseda vlády ten svoj hnev, a ja mu verím, oprávnený hnev nemôže pretaviť do riešenia. Prečo svoje sľubované principiálne riešenia "do 24 hodín už pri tieni podozrenia budem konať", do 24 hodín, dnes toto svoje sľubovanie schováva za tzv. žlté karty, za morálne a etické zlyhanie. Prečo? Je to normálne?

Súkromné vlastníctvo a bohatší ľudia sú podľa vašich slov, ale opäť iba podľa slov, a nie skutkov, sú skoro nepriatelia sociálneho štátu, ktorý vy vraj budujete. Kedysi ste chceli týchto ľudí dodaniť, regulovať im zisk, znivelizovať ich a dnes to vyzerá, že na základe ich tlačoviek, ich vplyvu a tlaku konáte. Každý, aj v tejto Národnej rade, máme svoju zodpovednosť. Či už vedome, alebo nevedome, či už pasívne, alebo aktívne sa všetci podieľame na formovaní a smerovaní spoločnosti. Podozrenie z úniku informácií v tak chúlostivej oblasti, ako je obchodovanie so slovenskou korunou pred oficiálnym zverejním parity, nie je maličkosť. Toto nie je info z minulosti, kedy prídu pomaranče alebo banány do zelovocu. Toto je podozrenie, ktoré devalvuje Slovenskú republiku, ktoré naštrbuje jej dôveryhodnosť a politické nekonanie v tejto veci, toto podozrenie len a len prehlbuje.

Aj preto je dnešná mimoriadna schôdza a ja na rozdiel od vás ju neberiem na ľahkú váhu. Musíme ako opozícia poukázať na mimoriadne vážne podozrenie, ktoré nasvedčuje, že vláda Roberta Fica je závislá na niektorých finančných skupinách. Je neprípustné, ak v kresle ministra hospodárstva sedí človek, ktorý úplne verejne hovorí o ošetriteľnosti úplatkov v štátnych, teda vládou riadených podnikoch. Je náhoda, že v kresle predsedu vlády sedí človek, ktorý verejne hovorí o pokuse korumpovať ho, hovorí o tom, že by mohol mať dopredu zabezpečených pätnásť generácií, a potom nekoná? Ako predseda vlády potom nekoná? Je náhoda, že predseda vlády na verejnosti odsúdil a pomaly chce lámať väzy svojho ministra a o pár dní po tlačovke alebo po výzve finančnej skupiny sa ho bojí odvolať? Ja na náhody neverím. Toto nie je náhoda.

Môžete, dámy a páni, môžete odpútavať pozornosť, ako chcete. Môžete ísť do minulosti, akej chcete. Môžete útočiť na koho chcete, na Dzurindu, na Mikloša, na mňa. Nič to nezmení na tom, že toto sú prešľapy, podľa môjho názoru tak veľké prešľapy, toto sú prešľapy na červenú vláde, nielen ministrovi financií.

Ďakujem. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: S faktickými poznámkami sa prihlásil pán poslanec Kužma, Horváth, Rafaj, Kahanec. Končím možnosť ďalších prihlášok s faktickými poznámkami.

Ako prvý - pán poslanec Kužma.

Š. Kužma, poslanec: Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Pán kolega, ja to poviem úplne jednoducho. Pán premiér Fico bol hrdinom, kým na neho J & T nenakričalo. Potom sa stiahol ako zbitý pes.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Horváth.

J. Horváth, poslanec: Ďakujem, pán predsedajúci. Pán predseda poslaneckého klubu SDKÚ, ja sa rád teraz sústredím na chvíľku na meritum veci, na návrh, ktorý smeruje k odvolaniu ministra financií z podozrenia, že umožnil únik informácií, ktoré nemali uniknúť. Keď sa sústredím na čas, ten inkriminovaný čas, o ktorom hovoríme, to je streda 28. mája doobeda a poobede, tak, prosím, skúste odpovedať na niektoré moje otázky:

Po prvé. Existovala v tom čase, v tom inkriminovanom čase informácia už bola na svete? Existovala informácia, o ktorej hovoríme, ktorá mala uniknúť? Ak áno, povedzte, prosím, kedy už bola na svete, a prosím, preukážte to.

Po druhé. Disponoval v tom čase tou informáciou minister financií? Povedzte, prosím, kedy presne ňou disponoval, a skúste to preukázať.

Potom ďalšia otázka moja je. Došlo k úniku informácie? Povedzte, prosím, jasne, že či áno a kedy, a skúste to, prosím, preukázať.

A posledná otázka na vás je. Dovolím si spýtať sa, vyzradil pán minister informáciu? Ak ste presvedčení, že áno, prosím, povedzte to nahlas, povedzte to jasne a skúste to ale potom podoprieť aj argumentmi.

Ďakujem.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Rafaj.

R. Rafaj, poslanec: Ďakujem. Pán poslanec, zaujali ma dve kľúčové slová: "sociálne" a "devalvovanie". Či je sociálne alebo či bol sociálny nejaký únik informácií a stále mi nie je jasné, kto je ten poškodený okrem teda údajne pána ministra. Ale keby sme sa držali len faktov, tak určite sociálne aj spravodlivé podľa mňa bolo zhodnotenie slovenskej koruny za súčasnej vlády, ktoré, pokiaľ mám v pamäti presné čísla, odhadnem to, trikrát viac za dva roky ako za vašej osemročnej éry. To je fakt, z ktorého budú ťažiť všetci Slováci.

Po druhé. Hovorili ste o akomsi, alebo ja to tak vnímam ako chimérické dehonestovanie Slovenskej republiky, devalvovanie ste použili, ja si myslím, že opäť občania viacej negatívne cítili konkrétne veci v podobe devalvácie slovenskej koruny. A pokiaľ hovoríme o Slovenskej republike, tak buďme spravodliví a pozrime sa, aký škandál mala Prodiho Európska komisia, čo sa tam dialo. Ja neviem, prečo potrebujete prilievať olej do ohňa? Ale teraz mi napadá taká poľnohospodárska terminológia. Viete, hnoj je niekedy potrebný, ale neprihnojujte priveľa, lebo tá pôda bude kyslá a nič tam nevyrastie.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Kahanec.

S. Kahanec, poslanec: Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Pán poslanec, vy ste spomínali vo svojom príspevku, že prečo pán premiér Fico napriek tomu, že mal oprávnený hnev, ho nepretavil do rozhodnutia. No mali sme tu už dosť príkladov na to, keď sa tento hnev nepretavil tak rýchlo. Keď to chcelo čas, keď to chcelo čas postupného vývoja pri kauze Privilégium, keď to chcelo čas postupného vývoja pri kauze služieb na ministerstve obrany a keď to chcelo čas pri mnohých iných, ako Vyšný Slavkov a podobne, keď na začiatku bola silná obhajoba, ale na konci predsa len prišlo to pretavenie v rozhodnutí, lebo bol potrebný na konci marketing. A ten marketing, ktorý boduje a ktorý získava podporu.

No a či sa tieto veci pretavujú alebo nepretavujú, tak to je aj vec toho, keď sa tu spomínali nejaké prázdne slová v predchádzajúcich príspevkoch, tak to je otázka, že či ten oprávnený hnev nebol len ten prvý marketing, ktorý bol iba prázdny. Teda prázdne slová, prázdne sľuby. Ale ja si myslím, že keď vydržíme a dozreje ten čas, tak nastúpi aj to rozhodnutie, i keď z prinútenia, a uvidíme, že či bude silnejší tlak verejnosti alebo finančných skupín.

Ďakujem pekne.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Janiš bude teraz reagovať.

S. Janiš, poslanec: Ďakujem za slovo. Ale vráťme sa k meritu veci, páni kolegovia z koalície. Je tu podozrenie z mimoriadne aktívneho obchodovania so slovenskou korunou tesne pred zverejnením, oficiálnym zverejnením jej parity? Je. Je tu podozrenie, že toto obchodovanie, že je tu tieň podozrenia, že toto obchodovanie, že niekto mal informácie skôr, ako ich mali ostatní? Že tieto informácie unikli zo štátu? Je tu to podozrenie? Je. Máme tu diaľničné mýto, kde sa rysuje šesťmiliardová vata? Je za víťaznou, budúcou víťaznou spoločnosťou aj spoločnosť Ibertax? Je. Je za spoločnosťou Ibertax finančná skupina J & T? Odmietol aj minister Vážny, aj predseda vlády reagovať na to, nech toto zverejnia, kto je za touto spoločnosťou. Je tu také podozrenie? Je.

Ja som neútočil na pána ministra Počiatka. Ja som nehovoril o tom, že je neetický, že je nemorálny, ja som nehovoril, že mu zlomím väz. Toto hovoril váš predseda vlády, a preto túto otázku klaďte svojmu predsedovi vlády a nie mne. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Budeme pokračovať v rozprave. Teraz vystúpi pán poslanec Brocka.

J. Brocka, poslanec: Vážený pán podpredseda Národnej rady, vážení páni ministri, členovia vlády, dámy a páni, začalo sa leto. Niektorí ľudia chodia na jachty, človek by si myslel, že sa začína uhorková sezóna. Nebola tak ani minulý rok a ukazuje sa, že nebude ani tento.

V minulom roku sme sa počas uhorkovej sezóny zaoberali kauzou Privilégium. Ja len jednou vetou pripomeniem, určite si pamätáte, bola to kauza neodôvodnenej dotácie, ktorú udelila vaša pani ministerka ľuďom privilegovaným, ľuďom z pozadia strany SMER. Nešlo o veľa. Bolo to pár miliónov korún, ale išlo to tak ďaleko, že sme mali mimoriadnu schôdzu a dokonca sme pani ministerku odvolávali. Ja si nemyslím, že to sú vyhodené peniaze do vzduchu, ak sa stretnú poslanci na mimoriadnej schôdzi Národnej rady a sa zaoberajú škandálom a nehoráznosťou. Tak ako to bolo minulý rok, myslím si, že tento rok je ten škandál oveľa, oveľa väčší. Dnes lietajú vo vzduchu stovky miliónov, dámy a páni, nie milióny. Ak si pán predseda vlády myslí, že veď štát o nič neprišiel, že to neboli peniaze zo štátneho rozpočtu, teda tie, ktoré získali tí, ktorí na tom biznise zarobili, tak vám musím povedať, že to na veci nemení, ak vám nikto nič neukradol, že ak inému ukradol alebo iným ukradol, že nie je zlodej.

Ale konkrétne, zvolali sme mimoriadnu schôdzu kvôli pánu ministrovi Počiatkovi. Keď vyšlo najavo jeho nehorázne, ale musím povedať, že to sú výroky a výrazy, ktoré ani nie sú moje, ja už ich len preberám od vášho predsedu vlády, nehorázne stretnutie Jána Počiatka na jachte s predstaviteľmi J & T, Robert Fico vtedy povedal: "Verejne odsudzujem nemorálne správanie ministra financií." Dámy a páni, naozaj takéto silné slová na adresu svojho ministra od predsedu vlády na Slovensku ešte nezazneli. A verejnosť, myslím tých všetkých slušných ľudí, oprávnene čakali prísnu sankciu. Nielen žltú kartu, to je smiešne. To je smiešne v tomto prípade. Aj za Kresťanskodemokratické hnutie opäť vyjadrujem veľké sklamanie, že Robert Fico neodvolal okamžite ministra financií. Jeho prepojenie na finančné skupiny v pozadí strany SMER sú škandálom a dostatočným dôvodom na jeho odchod, na jeho odstúpenie, na jeho odvolanie z funkcie. Preto sme ho k tomu vyzvali minulý týždeň, a preto sme sa podpísali pod zvolanie mimoriadnej schôdze.

Je zaujímavé, že sám minister financií si uvedomoval, že to nebola maličkosť, keď - a veď preto ponúkol svoju demisiu predsedovi vlády. A je ešte zaujímavejšie, že predseda vlády jemu nevyhovel, ale keď si to želali páni z J & T, aby pán Počiatek bol ďalej ministrom, Robert Fico im vyhovel. No a to považujem za rovnaký škandál a nehoráznosť, ako Robert Fico podľahol tlaku lobistov, ktorí stoja za ministrom financií, ktorí stoja za stranou SMER.

Dámy a páni, to neodbočím, keď poviem, že Robert Fico je v podstate slabý premiér. On týmto len ukázal, kto je skutočným pánom v tejto krajine. Dámy a páni, do pondelka to bol škandál ministra financií. Od pondelka je toto škandál Roberta Fica. Robert Fico zlyhal ako predseda vlády. Musím povedať, že mu medvediu službu urobili páni z J & T tou svojou tlačovou konferenciou, ale urobili medvediu službu aj ministrovi Počiatkovi. Ja si myslím, že predseda vlády Robert Fico doteraz a dovtedy blafoval, keď rozprával, ako bude do 24 hodín konať po pochybení svojho ministra, že on bude konať, ako keby on rozhodoval. Tu už dávno rozhoduje niekto úplne, úplne iný. Dámy a páni, akcionári firmy vlastne od samého počiatku. SMER je tá firma. Postupne z tieňa vystupujú ďalší rozhodujúci akcionári, najprv Široký, a nebudem pokračovať v ich vymenúvaní, môžete si to prečítať v dennej tlači.

Táto kauza sa v čase vyvíja. Alebo inak, tento škandál v čase rastie. Vyvíja sa veľmi zaujímavým spôsobom. Najprv to bol problém ministra Počiatka, myslím týmto jeho nešťastné stretnutie s pánmi v Monaku na jachte. A vtedy sme sa po tejto informácii všetci zhodli na komentovaní a hodnotení toho jeho stretnutia od premiéra Fica počnúc cez podpredsedu Čaploviča, cez koaličných partnerov pána Kovarčíka či Jureňu, cez odbornú verejnosť či cez opozičných partnerov, cez médiá, cez celú verejnosť. Po tých výrokoch Roberta Fica, že verejne odsudzuje ministra Počiatka, no jednoducho každý normálny človek predpokladal, že iné ani nemôže nastať, že minister Počiatek musí odstúpiť alebo musí byť odvolaný.

Dnes však vidím, že predsedovi vlády vadilo niečo úplne, úplne iné ako tým ostatným. Predsedu vlády minister Počiatek naštval tým, že pokazil imidž jeho vlády. Jeho vlády, ktorá sa tu doteraz prezentovala ako vláda chudobných. (Potlesk.) A to je Ficov najväčší problém. A to ešte nevieme, ako tam ten minister financií do toho Monaka letel. Či letel súkromným tryskáčom, alebo nejako inak, na balóne. Viete si vy predstaviť, že predsedovi vlády vadí to, že mu pokazil imidž v takejto "facine".

Dámy a páni, ťažko sa robí imidž chudobnej vlády s ľuďmi, ktorých má Fico v tíme. Veď oni sú všetci veľmi, veľmi bohatí ľudia. Oni vlastne, oni sa ani nemuseli obetovať, aby slúžili cez verejné funkcie ľuďom, svojim voličom. Oni sú vlastne vo vláde preto, aby rozmnožovali svoje bohatstvo a svoj majetok. Toto je pravý obraz Ficovej vlády. (Potlesk.)

Musím povedať, že po nešťastnej tlačovke predstaviteľov J & T, kde sa nechali počuť, že ich spoločnosť je proti odvolaniu ministra Počiatka, že táto kauza je naozaj už kauzou o Robertovi Ficovi, a musím súhlasiť s tými z vládnej koalície, ktorí čítali, že ten náš podnet na odvolanie ministra, že je už starý, naozaj. Už teraz by sme mali dôvod na odvolanie rovno predsedu vlády.

Dámy a páni, na začiatku bolo podozrenie z úniku dôverných informácií, teraz je podozrenie oveľa, oveľa väčšie, že predseda vlády je rukojemníkom kohosi, že pri rozhodovaní o najzásadnejších veciach je neslobodný. Odvolávame ministra, takže zase sa musím vrátiť k ministrovi. Pán minister, môžeme ušetriť nejaké prostriedky daňových poplatníkov tak, ako to chcel a želá si predseda parlamentu. Stačí, keď teraz odstúpite a môžeme odísť. Mohla by tým vaša kauza skončiť, ale z vôle a z rozhodnutia premiéra sa tá kauza len zamotáva a zväčšuje.

A preto dovoľte, aby som sa obrátil, dámy a páni, aj na vás ako na občanov, nedajte sa klamať rečami o sociálnom štáte. Táto vláda nie je vládou chudobných. Vláda Roberta Fica dala nedávno zarobiť jednej bohatej skupine ďalšie stovky miliónov, ale vám ostatným navrhuje zvýšiť prídavky na vaše deti o 30 Sk. Ani nie o euro, dámy a páni, a to ja považujem od sociálne orientovanej vlády za hanbu. Dámy a páni, to dnes nestačí ani na kúpu jedného chleba.

Bublina o sociálnom štáte Roberta Fica v pondelok večer spľasla a myslím si, že minister Počiatek má istú poľahčujúcu okolnosť, že on prispel k prasknutiu tej bubliny, on prispel k tomu, že sa tá pravda takto odhalila. Poľahčujúca okolnosť, to je terminológia pre iných, a preto aj pán Horváth, keď tu kládol otázky opozícii, chcem vás poprosiť, aby ste sa obrátili so svojimi otázkami na tých, ktorí toto, čo vás zaujíma, majú vyšetriť, my sme parlament.

A ja, dovoľte, aby som len zopakoval za poslancov Kresťanskodemokratického hnutia, že minister Počiatek by aj tak nemal byť ďalej ministrom, a preto budeme všetci hlasovať za jeho odvolanie.

Ďakujem za vašu pozornosť. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: S faktickými poznámkami sa prihlásili pán poslanec Horváth, Fronc, Sárközy, Rafaj a posledný pán poslanec Kahanec. Ešte pán poslanec Kvorka. Končím možnosť podania ďalších prihlášok s faktickými poznámkami.

Prosím mikrofón pre pána Horvátha.

J. Horváth, poslanec: Ďakujem. Pán poslanec, skúste, prosím, ešte upresniť, čo konkrétne je dôvodom, pre ktorý chcete odvolať pána ministra. Či tvrdíte, že vyzradil minister informácie, či trváte na tom, či toto je dôvod na odvolanie, alebo či dôvod na odvolanie ministra financií je vyjadrenie premiéra Fica. Ďakujem.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Fronc.

M. Fronc, poslanec: Ďakujem pekne, pán predsedajúci. No aby som použil terminológiu pána premiéra Fica, tak dnes už nevládne vláda premiéra Fica, ale "finanční žraloci", ktorí riadia premiéra Fica. Ale čo sa vlastne stalo po tých veľmi tvrdých slovách premiéra, keď hovoril o nemorálnom, neetickom správaní, zlomí väz a žltá karta a podobne, zrazu že sa nič nedeje, no treba si uvedomiť, podozrenie z úniku zmeny centrálnej parity je naozaj kapitálna chyba, za ktorú odchádzajú ministri. Len pán premiér si po čase uvedomil, že by on vlastne nemohol nechať odvolať ministra financií, pretože po tom všetkom, čo on natáral o zmene centrálnej parity českému premiérovi, by musel odstúpiť sám. Ďakujem. (Potlesk.)