V. Veteška, podpredseda NR SR: Pani poslankyňa Sárközy.

K. Sárközy, poslankyňa: Ďakujem za slovo. Pán poslanec, ja sa chcem vyjadriť k tej prvej časti vášho prejavu, keď ste hovorili o kauze Privilégium. Áno, vlani cez prázdniny táto kauza vypukla, presne v auguste, vtedy bola zvolaná mimoriadna schôdza vlády a bolo aj mimoriadne rokovanie parlamentu. Vtedy pán premiér povedal, že keď tam niekto spochybnil a keď je to problém, tak on to berie na svoje tričko. Teraz v Privilégiu je exekúcia, prešlo desať mesiacov, počkáme si ešte dobrých pár mesiacov, uvidíme, ako sa táto kauza skončí. Ďakujem.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Rafaj.

R. Rafaj, poslanec: Prepáčte, ak som bol veľmi dlho preč, ale nebolo to náhodou, neboli to náhodou niektorí viacerí ministri za bývalej vlády, ktorí rovnako dostali podporu od rôznych inštitúcií aj finančného charakteru? O tom, že sú potrební na tom mieste pri tých reformách a dôsledkoch, ktoré sa robili? Nebol... (Reakcie z pléna.) Nebol aj pochválený a podržaný minister Zajac? Nepozerám sa priamo na vás, pán poslanec, ale napadol mi teraz momentálne pán minister Zajac, ktorého chválila Svetová banka a ktorej úvery budú splácať ešte niektoré ďalšie generácie po nás. Ja len, tak mi napadá, že ak sme teda na nejakom morálnom, etickom súde a vystupujú tu akísi etickí komisári, aby sme si urýchlili čas a dôveryhodnosť zvýšili, skúsme najskôr to brvienko z oka a potom tú smietku fúkať z Počiatkovho oka.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Kahanec.

S. Kahanec, poslanec: Ďakujem. Pán poslanec Brocka spomínal kauzu Privilégium. Ja som rád, že spomenul aj dôvod, že tam bola neodôvodnene pridelená dotácia, lebo v týchto kauzách sa po čase už stratí ich hlavný problém, ktorý v nich bol. A i keď vtedy nešlo o veľa, ako spomínal, zato pri tých nových už ide o oveľa viac. Vtedy sa to rátalo na milióny, jeden, dva, ale teraz sa to už ráta v miliardách. Už len na príklade diaľničného mýta v rozdiele ponúk v tendri sa jedná o 6 miliárd. Neviem si celkom dobre predstaviť, na koľko sa už bude rátať rozdiel alebo nejaké iné záujmy pri výstavbe diaľnic cez PPP projekty a podobne. Ale podstatné pri tom je to, vážená opozícia, že pán premiér Fico verejne odsúdil správanie ministra. A keď predtým tvrdil, že už pri podozrení bude do 24 hodín konať, každý by očakával konanie. Keď on skonštatuje, že sa správal neeticky a nemorálne, tak to nie že je podozrenie, to už je konštatovanie. Tak prečo pán premiér Fico neurobil ten krok, ktorý sľuboval, keď nastupoval do vlády?

A po druhé, hovoril pán poslanec Brocka o vláde, že sa vláda prezentuje ako vláda chudobných. No asi sa prezentuje ako vláda chudobného ľudu, ale aj ako vláda bohatých Jánošíkov vo vláde a ich mecenášov. A to, že chcú ísť po širokej ceste, teraz nemyslím na Širokého, ktorého spomínal pán poslanec Brocka, to hovorí aj jedna knižka: "Široká cesta, úzky chodníček." Ale viete veľmi dobre, kam vedie široká cesta. Široká cesta, i keď je to len otázka času, ale vedie určite do pekla.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Kvorka. Nie je tu, stráca poradie, bol posledný. Takže s reakciou na faktické poznámky pán poslanec Brocka.

J. Brocka, poslanec: Ďakujem pekne, pán podpredseda. Vyprovokoval som niekoľko faktických poznámok, skúsim to zhrnúť do dvoch poznámok. Jedna voči poslancom vládnej koalície, ktorí polemizovali, ale dívali sa nie na mňa, ale na niekoho iného a nechcem odvádzať pozornosť od témy. Chcem, aby sme ďalej diskutovali o ministrovi Počiatkovi. A druhá poznámka na kolegov z opozície, majú ten istý názor ako ja. A ja ho zhrniem do jednej vety: Pán minister Počiatek, odstúpte!

V. Veteška, podpredseda NR SR: Budeme pokračovať v rozprave. Pán poslanec Juhász György.

Gy. Juhász, poslanec: Vážený pán predsedajúci, vážení páni ministri, vážená Národná rada, dovoľte, aby som sa vyjadril v mene poslaneckého klubu Strany maďarskej koalície - Magyar Koalíció Pártja k tomuto bodu. Rokujeme o návrhu poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na odvolanie ministra financií vlády Slovenskej republiky. Napriek tomu, že z klubu SMK - MKP tam nenájdete podpis poslanca, chcel by som sa vyjadriť k tomuto návrhu.

Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre financie, rozpočet a menu na svojom zasadnutí dňa 17. 6. 2008 prerokoval správu o obchodovaní so slovenskou korunou na devízovom trhu. Guvernér Národnej banky Slovenskej republiky pred výborom potvrdil, že niekoľko hodín pred úpravou centrálnej parity sa s korunou intenzívne obchodovalo, pričom objem obchodov bol na úrovni približne 24,5 mld. korún. Nato sa začalo s medializáciou o stretnutiach pána ministra na jachte s tzv. finančnými skupinami.

V dôvodovej správe k návrh na odvolanie sa píše, citujem: "O podozrivých nákupoch veľkých objemov korún niekoľko hodín pred úpravou stredového kurzu informovali médiá. V nadväznosti na medializované informácie, ktoré smerovali ku kritike ministra financií Slovenskej republiky a k jeho vzťahu s finančnými skupinami, predseda vlády označil stretnutie ministra financií za neetické a nemorálne, ktoré je v rozpore s názorom vlády na finančné skupiny." Koniec citátu. Čiže samotný pán premiér považoval toto stretnutie za neetické, nemorálne a v rozpore s názorom vlády na finančné skupiny. Následne dal pánovi ministrovi žltú kartu a pánovi Biermannovi, riaditeľovi letiska, ktorý sa tiež tohto stretnutia zúčastnil, červenú. Vynára sa tu otázka, prečo musel pán Biermann dostať hneď červenú, aj keď následne médiami prebehla informácia, že už má žltú za nepresvedčivé výsledky letiska. Minister dopravy Vážny naplnil premiérove pokyny a minulý piatok na valnom zhromaždení pán Biermann vo funkcii riaditeľa letiska končil. "Stotožnil som sa s názorom predsedu vlády. Je to predseda predstavenstva letiska a generálny riaditeľ a takéto konanie je nezlučiteľné s touto funkciou," vyhlásil pán minister Vážny. Vynára sa tu otázka, prečo takýto dvojaký meter. Prečo jeden účastník stretnutia musí odísť hneď a druhého sa premiér zastáva.

Strana maďarskej koalície - Magyar Koalíció Pártja bude so záujmom očakávať výsledok vyšetrovania Národnej banky Slovenskej republiky o obchodovaní so slovenskou korunou pred zmenou centrálnej parity, aj keď si myslíme, že čakať s vyvodením politickej zodpovednosti do septembra je zdĺhavé. Nebudem tu opakovať bonmoty pána ministra, prečo bol v Monaku. Ako ústavný činiteľ minister vlády v takom citlivom období pri zmene centrálnej parity sa mal vyvarovať všetkých stretnutí, ktoré by iba náznakom mohli viesť k podozreniu z úniku informácií. Pán premiér pri konštituovaní svojej vlády vyhlasoval, že ak hociktorý minister pochybí, odvolá ho do troch minút. Pán premiér asi má iné hodiny ako my, preto klub Strany maďarskej koalície - Magyar Koalíció Pártja podporí tento návrh.

Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Teraz vystúpi pán podpredseda Číž. A, nie, o slovo požiadal člen vlády minister kultúry pán Maďarič. (Reakcie z pléna.)

Nech sa páči, pán minister.

M. Maďarič, minister kultúry SR: Ďakujem pekne. Dámy a páni, ďakujem za obdivné reakcie.

Dámy a páni, snažím sa hľadať logiku v tom, prečo sa koná táto schôdza. Prečo sme sa tu zišli, najmä vy poslanci Národnej rady. Dôvod by sa iste dal nájsť v návrhu opozičných poslancov, ktorý znie, že "unikli tajné informácie o zmene kurzu koruny". Pritom je známe a potvrdené, aj keď pomerne dobre médiami nezdôrazňované, ak nepoviem, že tajené, a je to potvrdené či už zo strany európskych autorít, alebo zo strany guvernéra Národnej banky Slovenska, že informácia o zmene parity, aj o jej novej úrovni bola známa až v deň zmeny popoludní. Obchody sa skončili o 10.00 hodine dopoludnia.

Naozaj žasnem, prečo sme tu. Prečo niekto hovorí o podozrení z úniku informácie, ktorá mala niekomu pomôcť pri obchodoch, ak obchody boli ukončené skôr, ako informácia vznikla?

Ak niekomu nestačia doterajšie zdôvodnenia alebo informácie potvrdzujúce toto moje tvrdenie, tak si dovolím uviesť, dnes na výbore pre ekonomiku a menové záležitosti Európskeho parlamentu dostal šéf Európskej centrálnej banky pán Trichet otázku, či mohol niekto zo Slovenska prezradiť informáciu o zmene parity a jej hodnote, pán Trichet odpovedal, že to bolo rozhodnutie európskych autorít, a preto ho nikto zo slovenských predstaviteľov nemohol prezradiť.

Je smutné, že pred verejnosťou sa pomerne úspešne tají, že doobeda informácia neexistovala. Ja sa pýtam, kde sú tí zdatní komentátori, ktorí aj z iných vecí vedia vyvodiť logické súvislosti? To znamená, že informácia nemohla byť ani zneužitá. Aj opozícia vie, že hlavný dôvod zvolania tejto schôdze je úplný výmysel. Aj podozrenie je úplne nezmyselné z hľadiska toho, čo som pred chvíľkou uviedol. Preto nabalili k tomuto dôvodu propagandu o prepojení SMER-u a finančných skupín. Na úrovni stretnutí, na úrovni regulárnej pôžičky, aj splatenej z roku 2001, alebo na úrovni toho, že nejakí úradníci boli niekedy zamestnancami firiem, ktoré možno patrili alebo boli nejako prepojené s finančnými skupinami.

Aká je tu realita? Finančné skupiny, to každý vie, narástli za dvoch vlád Mikuláša Dzurindu. Bratislavský prístav, Paroplynový cyklus, rad nemocníc, systém zdravotnej služby, akcie VSŽ, košické letisko. A dalo by sa pokračovať. Na druhej strane sú tu kroky súčasnej vlády, ktoré dosť rázne sekli do záujmov finančných skupín. Bratislavské letisko, Poliklinika Tehelná, zákaz zisku súkromných zdravotných poisťovní, Cargo. To znamená, že aj tento asi skutočný dôvod zvolania tejto schôdze je v skutočnosti stojaci na vode a otcom aj matkou finančných skupín je súčasná opozícia.

Samozrejme, je tu ďalší dôvod, pre ktorý bola zvolaná táto mimoriadna schôdza. A zase nesúvisí vôbec s ministrom financií. Dôvodom je poškodiť vládu, zatieniť, myslím si, pomerne úspešné vládnutie v prvých dvoch rokoch nášho funkčného obdobia. A v konečnom dôsledku poškodiť Slovenskú republiku. Naozaj súčasná opozícia v zápase s nami nenašla iný recept, nenašla iný nástroj na zápas s nami ako poškodzovanie Slovenskej republiky. Tak to je.

Napriek tomu, že táto schôdza ja naozaj nezmyselná, pretože neexistovala informácia, ktorá by mohla byť zneužitá pri obchodovaní, ubezpečujem vás, že na Slovensku bude platiť euro od roku 2009. Euro bude úspešne prijaté. Nepoškodí občanov tohto štátu. A aj zvyšné dva roky táto vláda bude robiť ďalší rad krokov prospešných pre obyvateľov Slovenskej republiky. A nenecháme si vziať ani energiu, ani chuť, ani schopnosti na tejto ceste takýmito vymyslenými kauzami, takýmito úplne na vode postavenými obvineniami a podozreniami, ktoré v samotnej podstate sú neexistujúce, sú nepreukázateľné a sú len zneužívaním Národnej rady Slovenskej republiky. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou sa prihlásili pán poslanec Dzurinda, pán poslanec Markovič, Štefanec, Kahanec, Ivančo a pán poslanec Mikloš ako posledný. Končím možnosť podania prihlášok s faktickými poznámkami. Ako prvý... Pani poslankyňa Vášáryová? A želáte si? S faktickou? (Reakcia z pléna.) Tak si to tam stlačte, urobíme výnimku a hotovo. To viete, že sa máte hlásiť v čase vystúpenia predrečníka. Ale je to v poriadku. Dobre.

Prvý bude hovoriť pán poslanec Mikuláš Dzurinda, nech sa páči.

M. Dzurinda, poslanec: Pán minister kultúry, povedali ste, že žasnete, prečo sme tu. Odporúčam vám, aby ste siahli na Ústavu Slovenskej republiky, aby ste si ju prečítali, a veľmi rýchlo pochopíte, že sme tu preto, lebo predpísaný počet poslancov podal návrh do Národnej rady Slovenskej republiky, pán minister. Preto sme tu. Lebo predpísaný počet poslancov o to požiadal. A ani do neba rastúca pýcha a vaša nebotyčná arogancia, chvalabohu, nemôže tomu nikomu zabrániť, aby takáto schôdza sa konala, keď predpísaný počet poslancov o to požiada.

A pokiaľ ide o vecnú stránku, pokiaľ ide o dôvody, chcem vám navrhnúť, aby ste si trpezlivo vypočuli rozpravu, keď ste doposiaľ nepochopili. A v prípade, že aj to nebude stačiť, tak sa opýtajte pána premiéra, prečo on sám označil počínanie pána Počiatka za nemorálne, neetické. Opýtajte sa svojho kolegu podpredsedu vlády Čaploviča, prečo sa vyjadril, že keď by sa to stalo jemu, bez váhania odchádza z vlastnej funkcie.

Takže je to taká metodická rada, pán minister kultúry, aby ste menej žasli a viacej boli ochotný načúvať. A hlavne zo svojho správania ako vláda, aj ako politická strana vyvodzovať náležitú zodpovednosť.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Markovič.

P. Markovič, poslanec: Ďakujem pekne. Pán minister, no sme tu preto, lebo vy ste člen vlády a my sme poslanci Národnej rady. A už taká je "hold" parlamentná demokracia, už nič s tým asi nenarobíte teraz. No naše obvinenia určite stoja na vode, lebo tá jachta niekde kotvila, asi na tej vode, takže odtiaľ niekde to naozaj celé prichádza. No a som veľmi rád, že ste nás ubezpečili, že tu euro bude platiť, lebo pamätáme si doby, keď tie holé zadky z bilbordov nám niečo takéto vo vašom podaní nezaručovali. Ďakujem.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Štefanec.

I. Štefanec, poslanec: Ďakujem, pán predsedajúci. Pán minister, sme tu aj preto, lebo keby ste počúvali dôvodovú správu, tak sme to odôvodnili. Dvadsiateho ôsmeho mája sa udialo na devízovom trhu podozrivo veľa obchodov. A keby tomu tak nebolo, tak ani Národná banka Slovenska napríklad by nezačala prešetrovať. Národná banka Slovenska začala prešetrovať tieto podozrivé obchody. Bolo ich omnoho viac. Je tu dôvodné podozrenie, že došlo k úniku informácie. Dosiaľ to nikto nevysvetlil, dosiaľ to nikto nepoprel.

Nie je pravdou, čo ste hovorili, že obchody, neboli obchody ukončené skôr, ako informácia vznikla. Takisto som už predostrel dôkaz, že tomu tak nebolo. Vy ste sa pokúsili zmanipulovať vyjadrenie guvernéra Národnej banky Slovenska, ktorý hovoril o procese, nie o výške centrálne parity. Výška centrálnej parity bola známa minimálne deň vopred.

Pán minister, hovoríte, že my chceme poškodiť vládu. Nuž ale vy ste poškodili dobrý obraz Slovenska aj občanov v zahraničí práve tým, že ste vrhli takýto tieň pochybnosti na Slovensko v tom dôležitom predvstupovom procese do eurozóny.

No a keď hovoríte, že vraj vy ste krásne sekli do záujmov finančných skupín, vysvetlíte mi, prosím, prečo potom stámilióny Fondu národného majetku ste presmerovali do J & T, prečo miliardu z predaja Bratislavskej teplárenskej spravuje za nejasných okolnosti J & T?

Ďakujem.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Kahanec.

S. Kahanec, poslanec: Ďakujem pekne za slovo. Pán minister, spomínali ste, že vaša vláda urobila množstvo krokov na vylepšenie, a spomínali ste tam konkrétne prípady. No ja krátko k nim zareagujem.

Už k Bratislavskej teplárenskej spomínal kolega jednu vec. Ja spomeniem druhú. Že nemali ste problém ani vtedy, keď v dozorných orgánoch bola nominovaná dcéra vášho kolegu poslanca, koaličného. Nemali ste problémy ani s tým, že keď hovoríte, že na letisku robíte ozdravujúce kroky alebo dobré kroky, že toto letisko stráca na príťažlivosti a možno za krátky čas uvidíme, či práve tento krok, ktorým ste zbrzdili rozvoj, nezavedie bratislavské letisko do oveľa horšej pozície, ako malo doteraz šancu na vyrovnanie sa s inými svetovými letiskami, ktoré sú poblíž. Keď ste spomínali zákaz zisku súkromných poisťovní, tak to vonia vyslovene starými časmi. Keď sa všetko predpisovalo, regulovalo, a všetko, čo bolo súkromné, bolo zlé.

Ale k jednej vete, ktorú ste povedali, na to by som chcel dať ešte doplňujúci komentár. Spomínali ste, že finančné skupiny za pána Dzurindu narástli. A ja si k tomu dovolím doplniť, že tieto isté finančné skupiny za vašej vlády prerástli. A prerástli vám cez hlavu.

Ďakujem pekne.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Ivančo.

J. Ivančo, poslanec: Ďakujem pekne za slovo, vážený pán podpredseda. Vážený pán minister, dovoľte mi, aby som vám pripomenul isté veci, ktoré vy ste vo svojom vystúpení neuviedli. Chcem vám pripomenúť, že existuje dôkaz o tom, že informácie o výške kurzu centrálnej parity existovali, a chcem to aj povedať pánovi ministrovi Počiatkovi, ktorý to vehementne odmietal. Dvadsiateho ôsmeho mája sa udiali obchody a večer bola stanovená výška kurzu. Dvadsiateho deviateho mája sa premiér Fico pre médiá pochválil takouto vetou, pochválil sa o výške kurzu, ktorý už bol jasný 28. mája, ale opakujem, povedal to 29. mája, citujem: "Išlo o dohodu, na ktorej sme dlhšie, podotýkam, dlhšie pracovali a vítam, že európske inštitúcie prijali náš návrh na stanovenie kurzu centrálnej parity." Vychádzam z toho, že slová "dlhšie" sú viac ako jeden deň a slová "náš" sú vaše, teda to sú slová členov vlády. Opakujem, že premiér Fico, minimálne premiér Fico vedel o tom, aký bude kurz centrálnej parity a priznal to 29. mája, keď sa chválil, keď sa chválil ľuďom, aký skvelý kurz vyrokoval. A toto je, prosím vás, v médiách a toto je ešte aj v časopise Týždeň, ktorý vyšiel dnes.

Ďakujem pekne. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Posledný s faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec Mikloš.

I. Mikloš, poslanec: Pán minister, vy ste povedali, že žasnete nad tým, prečo je táto schôdza. Ja musím priznať, že som žasol pri počúvaní vášho príspevku, a to najmä vtedy, keď ste nás obvinili z toho, že poškodzujeme Slovenskú republiku. Ja som žasol, pán minister, pretože naposledy som niečo také počúval v sedemdesiatych a osemdesiatych rokoch, keď disidenti boli obviňovaní režimom, keď kritizovali tento režim, nedemokratický, za to, že ho poškodzujú. Nie ten poškodzuje Slovenskú republiku a jej dobré meno, kto upozorňuje na škandály a problémy, ale ten, kto je za tieto škandály a problémy zodpovedný. Toto by sme si raz navždy mohli vyjasniť. A chcem vás ubezpečiť, že my sme dnes v opozičných parlamentných laviciach a za nielen právo, ale aj povinnosť opozície považujeme kontrolovať a kritizovať a chcem vás ubezpečiť, že to budeme robiť.

Čo sa týka vašich opakovaných tvrdení, ktoré ste tu mali, keby ste boli počúvali pána poslanca Štefanca, ktorý reagoval na tvrdenia pána ministra vnútra, ktorý tvrdil presne to isté, čo tvrdíte vy a čo včera tvrdil predseda vlády, že nemohla informácia uniknúť, keď neexistovala, tak by ste to nemohli zopakovať, čo ste zopakovali. Pretože guvernér nikdy, nikdy nevyvrátil, že mohlo dôjsť k úniku, a nikdy nepotvrdil, že neexistovala informácia. Guvernér Národnej banky povedal, že nevie, či došlo, alebo nedošlo k úniku informácií. Ak niekto povie, že nevie, či došlo, tak vyvodzovať z toho, že nemohlo dôjsť, je, myslím si, nezmyselné a nelogické, pričom navyše guvernér povedal, že táto vec sa prešetruje. A prvá veta správy Národnej banky hovorí, že "v stredu dňa 28. začali obchodné banky nakupovať vo veľkých objemoch slovenskú korunu". Sú tu aj ďalšie dôvody, ktoré nás vedú k tomuto podozreniu, vysvetlím ich v rozprave.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Teraz bude za poslanecký klub SMER hovoriť pán... (Reakcie z pléna.) Áno, pán minister bude reagovať. Ospravedlňujem sa.

Pán minister Maďarič, nech sa páči, reakcia na faktické poznámky.

M. Maďarič, minister kultúry SR: Ďakujem za slovo, pán podpredseda.

Pán poslanec Dzurinda, ja viem, prečo bola formálne alebo že, samozrejme, existujú všetky formálne dôvody a oprávnenia, prečo táto schôdza existuje. O tom som nehovoril a ja si myslím, že vy ste ma aj pochopili, aj keď ste sa snažili môj prejav týmto spôsobom posunúť do polohy, ako keby som mal niečo proti tomu alebo proti vášmu právu takú schôdzi zvolať, iniciovať.

Ja som hovoril o tom, že táto schôdza v tom zdôvodnení nemá žiadnu logiku, a snažil som sa to podoprieť aj argumentmi. Naozaj myslím si, že nielen guvernér Národnej banky Slovenska, ale ja som citoval aj šéfa Európskej centrálnej banky pána Tricheta o tom, že o informácii o parite rozhodli európske autority, to znamená, že slovenskí predstavitelia túto informáciu nemohli prezradiť. Hovoril som o tom, že dôvodom tejto schôdze je podozrenie, že niekto mohol informáciu zneužiť na obchodovanie. Hovoril som o tom, že obchodovanie bolo uzavreté o 10.00 hodine dopoludnia, a tvrdím, a opieram sa o výroky autorít, že informácia bola známa až popoludní. Toto je, si myslím, veľmi logická a zrozumiteľná argumentácia.

To znamená, že celá táto schôdza v jej zámere, nie v tom, že formálne tu je, ale v jej zámere stojí úplne na vode, je zbytočná a dovolím si žasnúť, že je. Ak žasneme obaja, pán Mikloš, no tak žasneme obaja, je tu niekoľko žasnúcich, či už členov vlády, alebo poslancov, ale je to fakt a z toho jednoducho ste mi nevyvrátili, obchádzali ste tú podstatu. Takže, bohužiaľ.

A Slovenská republika v sedemdesiatych, osemdesiatych rokoch ako samostatný štát neexistovala... (Prerušenie vystúpenia časomierou.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Teraz požiadal o slovo spravodajca pán Štefanec.

I. Štefanec, poslanec: Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Pán minister Maďarič, jednu poznámku na vašu adresu. Vy hovoríte, že informácia neexistovala, ja vám zacitujem, čo premiér českej vlády Topolánek povedal: "Premiérovi Ficovi se nakonec podařilo velmi nadstandardně vyjednat paritu slovenské koruny vůči euru. Chlubil se mi s tím ještě v době, kdy to nebylo veřejné." Ďakujem pekne za pozornosť. (Potlesk.)

P. Paška, predseda NR SR: Do rozpravy - pán podpredseda Číž.

M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem za slovo. Pán predseda, vážené kolegyne, kolegovia, pripadla mi povinnosť zaujať stanovisko k predmetu dnešnej schôdze nášho poslaneckého klubu. Tá situácia, samozrejme, nie je celkom jednoduchá, lebo o charaktere, o spôsoboch a o štýle politiky, ktorú prezentuje naša pani, naša vážená opozícia, teda pardon, je, myslím, že už ani nie je potrebné niečo rozprávať, prezentácie, ktoré tu vidíme, jednoznačne naznačujú, o čo tu ide.

Takže skôr aj so súhlasom vážených kolegov by som chcel adresovať niektoré slová iba verejnosti a tie slová spočívajú v tom, že poslanecký klub strany SMER sa veľmi podrobne zaoberal situáciou a nezistil žiadny relevantný dôvod, pre ktorý by bolo potrebné akýmkoľvek spôsobom postupovať voči ministrovi vlády Roberta Fica pánovi ministrovi Počiatkovi. Náš klub považuje dôveryhodnosť strany za jednu z najdôležitejších vecí a, samozrejme, chcem verejnosti zároveň oznámiť, že sme pripravení a nesieme za takéto vyhlásenie zodpovednosť.

Pán Štefanec bol navrhovateľ, predviedol sa skutočne s brilantným úvodom. Pán Štefanec, iba malú poznámku, každé vaše vyjadrenie o tom, že niekto má alebo nemá morálne oprávnenie na výkon verejnej funkcie či prípadne výpočet nejakých etických vlastností, ktoré ste tu predviedli - čestnosť, dôveryhodnosť, povinnosť chrániť verejný záujem, neviem, či si uvedomujete, ale to je automaticky verejná obžaloba vlády Mikuláša Dzurindu, ktorý tu medzi nami sedí, iskrí, perlí a ukazuje a demonštruje hĺbku svojho nezdiskreditovaného charakteru.

Pán Dzurinda, vy ste jeden z najnedôveryhodnejších politikov v tomto štáte a už ani nie je potrebné, aby som ja v mene klubu tu vyratúval mieru vašej dôveryhodnosti, čo všetko ste stihli napáchať aj s pánom Miklošom v predchádzajúcom období, rozpredaj národného bohatstva, myslím, že stačí pripomenúť.

Rešpektujem váš blazeovaný úsmev, pán Mikloš, ja to cítim dodnes ako vlastizradu, a napriek tomu, že nie som krvilačný, ja želám každému šťastie, ma veľmi mrzí, že náš právny a súdny systém je bezbranný voči konaniam, ktoré ste vykonali Slovenskej republike, a pokračujete v tom neustále.

Nevidím v tom ani česť, odbornosť, úprimný záujem niečo riešiť, dokonca nechápem, že či vás baví prežívať týmto spôsobom váš život. Strácame život tým, že vedieme úplne nezmyselné diskusie, kde na zdravie alebo na svoje vlastné zdravie prisahám, že veľmi dobre viete, že tu robíte iba marketingové divadlo. A zneužívate na to priestor, ktorý by pre slovenskú verejnosť mal byť najposvätnejší, parlament.

Tu sa demonštruje náš charakter, nás všetkých, nielen vás. Tu všetci ukazujeme, ako hľadáme pravdu, o čo nám vlastne ide, akými hodnotami skutočne disponujeme. Tento nezmyselný návrh, kde ste porušili elementárne pravidlá kolegiálnosti, korektnosti jednaní v parlamente, predseda parlamentu o tom rozprával. Vy, ktorí ste srdcervúco vysvetľovali, prečo nemôže pokračovať schôdza, lebo máte programy, ja neviem čo všetko, tento týždeň, vzápätí ste napriek tomu, že sme vám bez problémov a veľkoryso schválili váš návrh, že nech teda Národná banka čosi prerokuje a nech sa to dostane do Národnej rady. Napriek tomu ste sem došli, pevne verím, pán Brocka, pre Kristove rany, stá miliardy, stá miliardy korún tu odchádzali, vy bezostyšne sa sem postavíte a staviate oproti vašim nehoráznostiam nejakú kauzu postelí, kde ministerka dala peniaze, ktoré zo zákona náležali na to, aby, a pritom preukázateľne boli použité pre bezvládnych ľudí na lôžkach. Vy máte elementárne svedomie, pán kolega Brocka? Veľmi silne o tom pochybujem.

Tie nezmysly, ktoré sa tu objavujú, pán podpredseda Hort sa postaví a nebol by žiadny problém a my by sme rokovali v piatok a v noci a neviem čo všetko. Veď sama podstata tohto vyhlásenia v elementárnych kontextoch dva-tri mesiace dozadu ukazuje tiež veľmi zvláštne, o čom je politika aj pána Horta v danom prípade. Ale o kom všetkom mám ešte rozprávať?

Guvernér, pán Brocka tuším týmto perlil, veď guvernér, nie, nie, pán navrhovateľ, pardon, aby som vám nezobral tento nesmierne dôležitý primát, pán guvernér predsa nepovedal, že nedošlo k úniku informácií. A ktorý guvernér môže povedať, že nedošlo k úniku informácií absolútne, pán Štefanec? Veď platí elementárna logika, nemajte verejnosť ako za hlupákov, je to nezmysel. Pán guvernér môže povedať to, že nie sú mu známe žiadne dôvody alebo žiadne okolnosti, ktoré by nasvedčovali, že došlo k úniku. To je logické. To, čo ste nám tu rozprávali v niektorej faktickej poznámke, naznačuje, že nejde o korektnú a serióznu diskusiu, nejde o hľadanie nejakých východísk.

Už samotná konštrukcia, pán Mikloš sa postaví a povie, a vy s veľkou chuťou ako rád s ním spolupracujete, že vlastne vzniklo tu podozrenie. Jediný, kto tu vyslovil podozrenie na Slovensku, ste vy, pán Mikloš. A veľmi zaujímavo, a gratulujem vám, táto konštrukcia vám napadla zhodou okolností deň pred prerokovaním kauzy Veriteľ, kde išlo o skutočné miliardy... (Potlesk.) Ale išlo o miliardy z verejných peňazí, nešlo o fiktívne škody, kde ani sa nedá preukázať, že vy to, čo ste navrhli, akože je kauza a dôvodné podozrenie, kde sme doteraz čakali, v čom to dôvodné podozrenie okrem vašej konštrukcie je, pán Mikloš, nedočkali sme sa.

Medzitým ale vyšli veľmi závažné skutočnosti od guvernéra Národnej banky. Dneska tu už počúvame aj z európskych inštitúcií o tom, ako sa oné kurzy, ako sa tá parita tvorila, pán Mikloš. A je jednoznačné, že súvis nie je žiadny. História a osud, náhoda vám prihrala akurát to, že sa vám podarilo zneužiť, isteže nie je celkom domyslené a vôbec sme predovšetkým náš spôsob politiky, ktorý vediete, nedomyslené konanie pána Počiatka, ktorý ako úspešný podnikateľ bol riaditeľom TELENOR-u, to je veľmi vážená nórska firma, iste o tom niečo viete, sa, prirodzene, stretával s podnikateľmi, mal svoje konania a mal aj nedostatok politických skúseností, lebo nedocenil, čoho všetkého sa môže od vás, pán Mikloš, napríklad od pána Dzurindu dočkať vo väzbe na to, aby ste sa snažili krvopotným spôsobom dokázať, že tak beznádejne diskreditovaní, ako ste vy, aby sme sa stali aj my. Ale my to nedovolíme, pán Dzurinda, a budeme sa veľmi snažiť, aby sa vám tieto vaše tvrdenia, a tam sa ani veľmi netreba snažiť.

Problém je, že v čestnej a korektnej diskusii by sme si veľmi radi vymenili názory, ale žiadna čestná ani korektná diskusiu ani v náznaku tu neprebieha. Prebieha tu festival neuveriteľného farizejstva. A ešte som zvedavý, čoho sa všetkého dočkáme, pretože ešte tí najradikálnejší, takí tí tzv. bojovníci, nevystúpili, už sa teším, kde to znovu, a čakám, keď znovu začneme hovoriť o Bieloruskách, o Kubách, o neviem, o Chávézovi (potlesk), čo dokumentuje, že skutočne intelekt vo vašich radoch nespí, vážení kolegovia, a je neustále na stráži a neustále produkuje rôzne typy produktov.

Problém pána ministra má spočívať v tom, že navštívil teda údajných finančných žralokov na lodi v Monaku. Je známe, pokiaľ viem, pán Mikloš nebol, pán minister nebol prvýkrát v Monaku, má k týmto veciam vzťah. A čo je ale (potlesk) najpozoruhodnejšie, nepochybne má k automobilovým pretekom, ale vy skúšajte ešte ďalej, ako je to skutočne signifikantné, vážení kolegovia. Problém je, že tá neuveriteľná konštrukcia, ktorá tiež charakterizuje spôsob uvažovania, vážení kolegovia z opozície, že teraz pán Počiatek odhadol, že asi aký bude ten kurz, tu šibrinkovali ste, pán Štefanec, tiež neuveriteľne zaujímavo 3 celé, neviem koľko, 126 a prvé, čo mu napadlo, okamžite utekal do Monaka, aby mohol teda predstaviteľom finančnej skupiny túto skutočnosť oznámiť.

Ja neviem, infantilnosť a idiotizmus takéhoto tvrdenia, pán Štefanec, nestojí za takýto úsmev. Ja by som si myslel, že v danej súvislosti treba naozaj trošičku zvážiť, čo ideme ponúkať verejnosti, to znamená, že teda, pán Mikloš, pán Počiatek zistil, že teda vie ten kurz, jediný že ho predvída, faktom je, že veľmi dôveryhodné inštitúcie potvrdili dneska, že dvadsiateho piateho žiadny taký kurz nemohol poznať, ale aj napriek tomu utekal do Monaka a tam im to všetko pri bohatom čaji pri route, neviem, koľko sledoval, 20 minút, možno viacej, všetko "vykrámil".

Toto je jediné podozrenie, pán Mikloš, ktorého sa, a už dneska sa našťastie aj mediálna scéna trošičku vyfarbuje, takpovediac, by som povedal, už iba tých zopár novinárov, ktorí hrdinsky a kedykoľvek využívajú akúkoľvek príležitosť na diskreditáciu ktorejkoľvek inej vlády ako vašej, pán Dzurinda, bývalej, tak tí ako z tohto neuveriteľného zistenia, na ktoré pán Mikloš došiel, vyrobili tú obrovskú kauzu.

Ďalší záver je, že dokonca ide o kauzu obrovských rozmerov, ako to povedal brilantne pán Štefanec, svedčí aj to, že sa Národná banka týmito okolnosťami zaoberá. To znamená, pán Mikloš vymyslí, že je tu závažný únik informácií, načo všetci strnieme, že, preboha, čo sa tu asi stalo, vrátane Národnej banky, ktorá počúva to dôvodné podozrenie a čaká, kedy pán Mikloš doloží tieto tvrdenia niečím zaujímavým okrem teda indícií, že pravdepodobne, keďže nejaká veľká finančná skupina urobila nejaké veľké obchody, tak to znamená, že to nemohlo byť nikdy inokedy len vtedy, keď Počiatek utekal do Monaka, aby im túto sumu mohol oznámiť.

O tomto sa vážne diskutovať nedá. Ak hovoríme o škode vo väzbe na únik informácií, tak to je dôveryhodnosť vlády ako takej, ku škode žiadnej nedošlo. SMER principiálne bojuje a snaží sa, aby takéto nezmyselné obchody, aké sú práve veľké špekulácie s menovými systémami krajín, ktoré, mimochodom, sú schopné rozkývať celosvetový finančný systém a spôsobovať obrovské sociálne dôsledky, rozprávať o kríze v Južnej Ázii, o následnej obrovskej nezamestnanosti, ktorá vznikla, aj dokonca o biede a podobne s tým, že finančné špekulácie tohto typu dokonca rozkrývali aj britskú libru, pán Mikloš, že? A pravdepodobne tiež Počiatek má v tom prsty, lebo ten obrovský talent sa musel prejaviť aj pred tými 10 rokmi, alebo kedy sa to tam odohrávalo, ktorý mu tu teraz pripomínate.

Áno, odohrávajú sa tieto biznisy, je to dôsledkom politiky, práve ktorú vy razíte. Čistý trhový mechanizmus. Žiadna regulácia na žiadnej úrovni, jednoducho aktívne využívať akýkoľvek finančný nástroj. A že medzitým môže dôjsť k nejakým ohrozeniam finančných systémov, tak to už nás až tak ďaleko nezaujíma, lebo však veď čistý trh a nič iné.

Takže naozaj my by sme boli hrozne radi, keby sme v medzinárodnom meradle našli nejaké mechanizmy, aby takéto nezmyselné a častokrát život jednotlivých krajín ohrozujúce systémy prestali existovať. Myslím si, že nám sa to podarilo tým, že sme práve vstúpili do systému a budeme mať euro, pán Mikloš, a očakávam, že nič takéto sa nestane. Mechanizmy, ktoré spôsobili, že tie finančné skupiny, samozrejme, zamerali pozornosť a s takou malou menou, ako je slovenská, kde naozaj niekoľkomiliardový vstup dokáže s touto menou zahrať a na to zabudli rôzni tí častokrát dopredu jasní a známi experti, ktorí aj v danom prípade vystupovali v našich médiách, zabudli upozorniť, ako to v skutočnosti je, ako to reálne vyzerá, čo sa v tomto priestore deje, aké predvídania a aké okolnosti sprevádzajú to, že Slovensko má tú historický šancu, že vlastne po roku 1990, keď teda zavádzala svoju prvú vlastnú menu slovenskú korunu, tak ešte má druhý mechanizmu, že prechádza na nový menový systém, na euro.

Je úplne jasné, že máme 10-percentný rast, plus-mínus jedno alebo dve percentá, a je úplne jasné, že sa neustále slovenská koruna posilňovala, tak ako aj iné krajiny. Ako napríklad v Českej republike, čo tiež nemôže ujsť nikomu pozornosť, a tiež veľké skupiny zarobili na týchto systémoch, ktoré jednoducho dôverujú hospodárskemu systému a jednoducho investujú do obchodov, nakupujú menu a čakajú, že potom, keď sa náhodou jej kurz zníži, takže na ňom nejakým spôsobom profitujú. Je to úplne samozrejmé, každý, kto sa len trošičku zaujímal o to, ako to reálne vyzerá, tak veľmi dobre vie, že za pár, za milión korún nakúpite relatívne obrovské finančné prostriedky, s ktorými môžete v primeranom rozsahu v rozsahu niekoľkých týždňoch obchodovať a robiť biznisy.

To, že slovenská koruna bude smerovať k tým tridsiatim korunám, tu bolo predsa jasné. Ja sa pohybujem v ekonomickom prostredí, samozrejme, iba z času na čas, nie je to mne vlastné prostredie, ale 90 % diskusií medzi odborníkmi pri hľadaní komerčného kurzu, že koľko asi budeme mať, sa pohybovalo okolo tridsiatich korún. Poznáte nejakých iných, pán Mikloš, ktorí tvrdili opačne?

Ak sa viedli diskusie na túto tému, čo si ja pamätám, v širšom okolí v SMER-e, keď sme sa o tom bavili, že naozaj, či suma pod 31 korún neohrozí niekoľko tých podnikov, ktoré tu máme, ktoré sú nie zdravými podnikmi. Podniky, ktoré prežívajú vždycky podľa jednotlivých objednávok. Tak osobitne napríklad v krajčírskom priemysle, že proste šijú pre západných investorov za minimálne mzdy, ale jednoducho, a pokiaľ by sme to euro príliš znížili alebo by sa znížila tá jeho komerčná zmluva, tak niekoľko týchto podnikov môže byť ohrozených a vieme prechodne vyrobiť možno aj 3-4-tisíc pracovných miest. To bol problém, s ktorým sme sa zaoberali, o ktorom sme rozmýšľali normálnym spôsobom. Ale bolo úplne jasné, že mechanizmus a transfer meny následne je mimo úvah tohto typu, úplne logicky, nemôže byť ich súčasťou.

Takže keď sme diskutovali s Klubom 500, ktorý veľmi silne tlačil, že rozumejú aj sume nad 30 korún, ale tých 31 by bolo optimálne, lebo za týchto okolností zasanujú potreby takýchto podnikov. A jednoducho zvažovať rozdiel medzi občianskou potrebou úplne prirodzenou, aby bol konverzný kurz čo najnižší, aby bola koruna čo najsilnejšia, no logicky, lebo zvýši celkový objem majetku, ktorý v krajine máme. Veľmi zásadným spôsobom. Niekedy je ten rozdiel medzi 30 a 31, spôsob budú cítiť ľudia veľmi vážnym spôsobom na svojich výplatných páskach, lebo niektorí ľudia naozaj doteraz počítajú v korunách 10- a 20-tisíc korún. Ešte aj vy, lebo vy máte iba tých 600-tisíc za tých 8 rokov vládnutia a je úplne známe, že ste všetky tie kroky, ktoré spôsobili, že prestali existovať národné zdroje, ste robili nezištne. Prečo by ste to robili inak, pán Mikloš?

Takže toto sú súvislosti, takže v týchto dimenziách potom odpovedať na tie "nejapné" útoky, ktoré tu, ku ktorým sa znížil, čo ma veľmi mrzí, aj pán Brocka, lebo s tým sa diskutovať nedá. Buď je tu nejaký fenomén, buď sú dôvodné podozrenia, že teda minister mohol mať tie informácie, pokiaľ ich mal, či ich odovzdal. Čakal som elementárnu korektnú, objektívnu analýzu v podmienkach na trhu, ktoré vtedy fungovali, a stanoviská nezávislých odborníkov, ktorí posúdia tie konania, či ide naozaj o neobvyklú operáciu.

Celý cirkus, ktorý počúvame, je výstup len pána Mikloša a len pred Veriteľom, ktorý sme tu mali deň pred tým. Potom sa spustila tá obrovská kauza a všetci ostatní sme rukojemníci tejto nezmyselnej kauzy, pán Mikloš. K tomu gratulujem, je to inak z mediálneho hľadiska, a marketingového, celkom zaujímavý výsledok, ale zas je to veľmi zlý výsledok z hľadiska dôveryhodnosti a čestnosti konania, v tom je ten celý problém.

Takže naozaj tá naša diskusia a účasť, no budeme počúvať, keď na niečo bude treba zareagovať, zareagujeme. Som presvedčený, že ešte zaznejú z našej strany aj ďalšie analytické vystúpenia, predovšetkým zo strany členov vlády. Očakávam, že sa vyjadrí aj pán minister Počiatek. Ak budeme pociťovať potrebu, budeme reagovať, ale za iných okolností. Opäť diskusia, bohužiaľ, a už ma to mrzí, že to opakujem, nemá žiadny zmysel. Budeme počúvať, keď náhodou sa objaví čo len jeden zmysluplný príspevok do tej diskusie, sa pokúsime naň, vážení kolegovia, zareagovať.

Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)

P. Paška, predseda NR SR: Pán poslanec Mikloško, Brocka, Palko s faktickými poznámkami, končím možnosť sa prihlásiť.

Pán poslanec Mikloško, nech sa páči.