M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem. S faktickými poznámkami na vystúpenie pani poslankyne Rosovej sa hlásia pani poslankyňa Katarína Tóthová, ďalej pani poslankyňa Zdenka Kramplová, pán poslanec Viliam Jasaň, pán poslanec Stanislav Kahanec. Uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.
Slovo má pani poslankyňa Katarína Tóthová. Nech sa páči.
K. Tóthová, poslankyňa: Ďakujem. Chcem povedať len toľko, že skutočne mám pred sebou vyjadrenie Zväzu hotelov a reštaurácií Slovenskej republiky, ktorí podporujú, aby bol zákaz, teda ochrana nefajčiarov a nestotožňuje sa so stavebným oddelením pre fajčiarov.
Kto pozná históriu tejto otázky, musí vedieť, že toto už sme v legislatíve mali. Tento kompromis sa spravil, bola som predsedníčka legislatívnej rady, a dali sme do zákona, čo potom zase vypadlo, že stavebným oddelením je povinnosť oddeliť časť fajčiarov od nefajčiarskej časti.
Vážení, tie stavebné oddelenia alebo oddelenia boli absolútne nehermetické. Absolútne sa to nepresadilo do praxe. Podniky to obchádzali. Sankcie sa nevyvodzovali za oddelenie fajčiarskej a nefajčiarskej časti. Čiže sa tu navrhuje niečo, čo už slovenská prax mala a čo sa neosvedčilo. Ja si myslím, že ochrana nefajčiarov bude len vtedy, ak vo všetkých zariadeniach verejného stravovania sa zakáže fajčiť. A považujem za úplne, ale úplne nenáležité s touto otázkou hovoriť o finančných prínosoch pre štátny rozpočet. Mnohonásobne väčší je výdavok na negatívne dôsledky fajčenia, čo by sa dalo ikskrát zdokumentovať.
M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem. Ďalej s faktickou poznámkou vystúpi pani poslankyňa Zdenka Kramplová. Nech sa páči.
Z. Kramplová, poslankyňa: Ďakujem pekne. Pani poslankyňa, ja sa veľmi rada pridám k vášmu návrhu, pretože si uvedomujem, že ľudia v našej spoločnosti, a nielen u nás, sú veľmi citliví na životné prostredie. Snažia sa ho ochraňovať. Žiadajú viac finančných prostriedkov. A práve pre túto aktivitu na ochranu nefajčiarov tak veľa peňazí ani nepotrebujeme.
Oveľa viac peňazí potrebujeme na ochranu životného prostredia, oveľa viac peňazí potrebujeme na liečenie ľudí, ktorí dostali rakovinu pľúc v dôsledku fajčenia alebo pasívneho fajčenia a podľa informácií, ktoré mám, až päťkrát viac potrebujeme vydať peňazí zo spoločného. Aj nefajčiari sa skladáme na tých, ktorí ochorejú v dôsledku fajčenia.
A možno dám jednu takú otázku. Je demokratické, aby 38 % populácie, ktorá fajčí, diskriminovali zvyšok populácie len preto, že sa cítia príjemne? Myslím si, že to riešenie naozaj by malo byť striktné a malo by byť veľmi silné pre ochranu ľudí, ktorí sa snažia zdravo žiť, zdravo využívať aj voľné chvíle a momentálne v podstate majú problém s tým, aby si išli sadnúť, alebo naobedovať sa, alebo navečerať sa tam, kde nebudú mať zafajčený priestor. Ďakujem.
M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem. Ďalej s faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec Viliam Jasaň. Nech sa páči.
V. Jasaň, poslanec: Ďakujem pekne, pán podpredseda. Vážená pani kolegyňa, ja som tiež v živote nefajčil a možno aj preto sa mi vaše vystúpenie celkom pozdávalo, len škoda, že takéto vystúpenie a hlavne ten návrh neprišiel možno za ministrovania, čo ja viem, pána ministra Zajaca. Možno by sme už teraz ten problém nemali, lebo mali ste väčšinu v parlamente. Mali ste ministra. Už sme s tým mohli mať pokoj. Ale napriek tomu sa mi to páči, čo ste hovorili, pretože ja určite som ten, ktorý nemá rád, keď v mojom okolí fajčia. A zvlášť nemám rád tam, kde sú deti alebo matky s deťmi, alebo podobne. To je jasné.
Ale napriek tomu by som bol veľmi rád, keby to bolo bývalo už v tom čase a možno, že už by sme naozaj ten problém nemali, ale ja sa vrátim možno tromi poznámkami niekde inde. Nemyslím si, že zakázať dospelému človeku, ktorý fajčí niekoľko rokov, teraz mu povedať, že nesmieš fajčiť. To sa mi zdá trochu viac pritiahnuté za uši. Ale vytvorme legislatívne taký rámec, že sa nebude fajčiť tam, kde ľudia, ja neviem, jedia, kde sú deti, kde je mládež, kde sú matky s deťmi. Proste všade tam, kde sa pohybujú nefajčiari. S tým problém absolútne nemám. Len ten váš návrh, akokoľvek sa mi páči a možno, že ešte neviem, aj zahlasujem za, lebo sa mi naozaj páči, len neviem, či je to momentálne to najšťastnejšie. Ďakujem.
M. Hort, podpredseda NR SR: Posledný s faktickou poznámkou vystúpi teraz pán poslanec Stanislav Kahanec. Nech sa páči.
S. Kahanec, poslanec: Ďakujem pekne za slovo. Ja som vás, pani poslankyňa, nepochopil s tým, že chcete zakázať fajčiarom fajčiť. Ale je to zákon o ochrane nefajčiarov. To znamená, ja som vás pochopil tak, že chcete chrániť nefajčiarov a tí nefajčiari sú všade, počnúc od prevádzok, v ktorých musia byť v zafajčenom prostredí, a končiac, neviem kde inde vo verejných a iných priestoroch, kde sú vlastne fajčením obmedzovaní.
Možno na doplnenie, aby tie údaje boli nejako porovnateľné, tak každopádne na Slovensku asi nemáme celkom zmapovanú situáciu. Ale v Českej republike z roku 2003, rozdiel medzi výdavkami na náklady s poskytovaním zdravotnej starostlivosti a ďalšie veci súvisiace s liečením fajčiarov predstavovali o 14 miliárd väčšiu sumu ako prínosy z predaja tabakových výrobkov. Štrnásť miliárd je, myslím, slušná suma, ktorá sa dá použiť aj dnes, keď hľadáme 10 alebo 15 miliárd na balíček opatrení.
Takisto chcem povedať, že zažil som to pred časom, keď sme nemali takéto predpisy z hľadiska fajčenia a keď vlastne záležalo na tom, či šéf fajčí, alebo nefajčí. A potom sa fajčilo na pracovisku. A tí ostatní, ktorí nefajčili, museli znášať všetkých tých, ktorí tam fajčili. Teraz sme už trošku ďalej a ja preto podporím všetko, ktoré aj súčasný stav posunie zasa o krok ďalej pre ochranu nefajčiarov, lebo zákon nehovorí o zakázaní fajčenia, zákon hovorí o ochrane nefajčiarov. Ďakujem pekne.
M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem. Teraz bude reagovať na tých, ktorí vystúpili s faktickými poznámkami pani poslankyňa Tatiana Rosová. Nech sa páči.
T. Rosová, poslankyňa: Ďakujem pekne. Ďakujem kolegyniam a kolegom. V mojej reakcii začnem od konca, pretože pán poslanec Kahanec mi pomohol zodpovedať na pripomienku a faktickú poznámku pána poslanca Jasaňa. Skutočne ja som nikdy nehovorila o tom, že by sme mali fajčiarom zakazovať fajčiť. Naozaj mi ide o ochranu nefajčiarov a v tom sa teda zhodneme. Som za to, aby fajčiari nemohli fajčiť všade tam, kde sa pohybujú nefajčiari.
Či to mal, alebo nemal predkladať bývalý pán minister. Pán kolega, ja som presvedčená, že ani teraz nebude hlasovanie jednoznačné tak v opozícii, ako v koalícii, že toto nie je politický návrh, a preto si myslím, že keby v minulom volebnom období bol aj zo strany bývalej opozície takýto návrh, nie je vylúčené, že by sa preň bola našla podpora. Ale teraz je teraz, máme šancu, máme skúsenosti z krajín, ktorých pribúda, vieme, že to nebolí, takže využime túto príležitosť.
Milé panie kolegyne, obom vám veľmi pekne ďakujem, stotožňujem sa s vašimi pripomienkami a veľmi ma oslovilo to, čo povedala pani Kramplová, pretože si naozaj musíme zvážiť to, že toto opatrenie je na jednej strane mimoriadne efektívne, ukazujú to už aj výsledky zdravotníckych prieskumov, a na druhej strane mimoriadne lacné. Kedy máme takúto príležitosť? Ďakujem.
M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem. Pani poslankyňa Rosová bola posledná, ktorá bola prihlásená do rozpravy písomne. A teraz sa pýtam, kto z prítomných poslancov a poslankýň sa chce prihlásiť do rozpravy ústne? Konštatujem, že sa hlásia nasledovní poslanci: pani poslankyňa Ľudmila Mušková, pán poslanec Martin Fronc, pán poslanec Peter Markovič, pán poslanec Viliam Novotný, pán poslanec Anton Bobrík, potom pán poslanec Viliam Novotný a pani poslankyňa Katarína Tóthová. Celkom šesť poslancov. Uzatváram možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne a slovo dávam teraz pani poslankyni Ľudmile Muškovej. Pani poslankyňa, zvládneme to za desať minút? Áno? Ďakujem pekne. Nech sa páči.
Ľ. Mušková, poslankyňa: Vážený pán predsedajúci, vážená Národná rada, vážený pán minister, dovoľte, aby som uvítala predložený návrh zákona a hneď na úvod aj predložila pozmeňujúci návrh, ktorý by mal zabezpečiť lepšiu ochranu detí a tehotných žien pred nedobrovoľným pasívnym fajčením, a to zákaz fajčenia pri dieťati alebo tehotnej žene a presný návrh môjho pozmeňujúceho návrhu je, že v § 7 ods. 1 navrhujem doplniť nové písmeno, ktoré znie: "Vo vzdialenosti menej ako 10 metrov od dieťaťa alebo tehotnej ženy." Ostatné body sa posunú. Navrhujem teda to písmeno, momentálne je tam písm. j) a toto by mohlo byť písm. k), ale nevieme, či ešte nebudú ďalšie, takže aby som nerobila legislatívcom problémy, takže navrhujem len teda nové písmeno.
Navrhujem tento môj pozmeňujúci návrh kvôli tomu, aby bremeno starosti o to, aby dieťa alebo tehotná žena nemuseli vdychovať škodlivý cigaretový dym a toto bremeno spočívalo na nej, ale, naopak, na tom, ktorý fajčí. To znamená, aby sa fajčiar rozhliadol okolo seba, či svojou cigaretou niekoho neohrozuje, a aby sa nemusela starať matka alebo budúca matka, aby, ak fajčiar si chce zapáliť, odstúpil bokom, aby nefajčil na frekventovaných chodníkoch, kde všetkých okolo seba robí pasívnymi fajčiarmi, aby v lete pri vode nedymil deťom na susednej deke, ale aby vstal a našiel si na fajčenie miesto, kde iných neohrozuje a podobne. Momentálne to totiž v praxi vyzerá tak, že keď matka nechce, aby jej dieťa vdychovalo škodliviny z cigarety, musí na každom kroku striehnuť, presúvať sa, doprosovať sa, na chodníkoch pre dlhý rad ľudí s dieťaťom kľučkovať, aby sa vyhli hromadiacemu sa alebo prúdom vzduchu unášanému dymu.
Dnes dokonca aj na miestach, kde je zakázané fajčiť, ako sú prístrešky MHD či detské ihriská, musia matky tvrdo a často márne bojovať s drzosťou a aroganciou fajčiarov, ktorí zákaz porušujú. Neúmerne zhoršená je situácia vo veľkých mestách na frekventovaných chodníkoch, kde bezohľadný fajčiar vie znepríjemniť presun ulicami desiatkam ľudí a takýchto fajčiarov, bohužiaľ, neúnosne pribúda aj u mladých ľudí. Ale nakoniec si musíme priznať, že neraz sme videli aj na uliciach, kde sú vonku reštaurácie, verandy, vidieť samotných rodičov v spoločnosti svojich detí ako pri kávičke fúkajú cigaretový dym priamo svojmu dieťaťu do nosa. Cigaretový dym je jedovatý produkt, ktorý nebezpečne zamoruje naše životné prostredie. V tabaku okrem nikotínu a dechtu sa nachádza kyselina kyanovodíková, kyanovodík, oxid uhoľnatý, amoniak, dusík, etylén. Vedci objavili v dechte, ktorý sa tvorí pri spaľovaní 100 rôznych smôl takých ako benzapyrén, benzadracén a okrem toho arzén. Rádiooktívny draslík tiež a niektoré ďalšie karcinogény.
No ukazuje sa, že najväčšia škodlivosť je v rádioaktívnosti tabakového dymu. Dym cigariet obsahuje rádioaktívne polónium 210, ktoré sa v organizme hromadí a predpokladá sa, že zapríčiňuje vývoj zhubných nádorov. Pri horení cigarety sa iba 20 % nikotínu dostáva do organizmu fajčiara, 25 % sa zničí pri horení tabaku, 5 % zostáva v nedopalku a až 50 % nikotínu unikne spolu s dymom do okolitého ovzdušia.
S týmto vedomím by sme mali pristupovať aj k tvorbe legislatívy ochraňujúcej človeka pred týmto jedovatým plynom a k jej uplatňovaniu v praxi. Mám svedectvo od matky, ktorá mi nedávno hovorila, ako vulgárne sa k nej správali a doslova fyzicky ju napadli dvaja fajčiari sediaci na zastávke MHD, keď žiadala, aby zhasli cigaretu. Táto žena sa mi sťažovala, že ak chce svoje dieťa uchrániť pred nepriazňou počasia a pred cigaretovým dymom, musí sa viackrát za mesiac dožadovať dodržiavania zákona a je pritom často pri arogancii týchto fajčiarov bezmocná, pretože jej fajčiari jej žiadosť ignorujú a dokonca aj neraz sa stáva, že jej vynadajú. Pýtala sa ma, čo má robiť. Musím povedať, že nestačí len samotný zákon, ale je tu nutná i súčinnosť polície, aby dala verejnosti na vedomie viditeľným spôsobom, teda pokutovaním fajčiarskych prehreškov, že proti bezohľadným fajčiarom zasahuje a zasahovať bude. Len ak si títo narušitelia verejného poriadku budú uvedomovať, že im skutočne hrozí pokuta za ohrozovanie zdravia iných, len vtedy sa môže očakávať, že situácia sa zmení a že sa bude zákon dodržiavať.
Vážení páni kolegovia, verím, že môj návrh, ktorým ma inšpiroval francúzsky zákon, podporíte a že podporíte aj ďalšie návrhy, ktoré sprísňujú tento návrh zákona pri ochrane nefajčiarov. Ďakujem.
M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne, pani poslankyňa. S faktickými poznámkami na vaše vystúpenie sa neprihlásil nikto. Sú štyri minúty do skončenia času vyhradeného na rokovanie schôdze. Pán poslanec Fronc, stihnete vaše vystúpenie za štyri minúty, alebo to necháme? Nie.
Vážené kolegyne, kolegovia, prerušujem rokovanie aj rozpravu o tomto bode programu s tým, že vás chcem informovať, že zajtra ráno o 9.00 hodine budeme pokračovať druhými čítaniami tých zákonov, ktoré vláda predložila v skrátenom legislatívnom konaní a po skončení a odhlasovaní týchto zákonov budeme pokračovať týmto návrhom zákona, ktorého predkladateľom je pán minister zdravotníctva.
Prajem vám všetkým príjemnú dobrú noc.
(Prerušenie rokovania o 18.57 hodine.)