M. Hort, podpredseda NR SR: Pán poslanec, bohužiaľ vám už vypršal čas. Reagovať teraz na rečníkov bude pani poslankyňa Klára Sárközy.

K. Sárközy, poslankyňa: Ďakujem pekne. No, pán poslanec, pán predseda výboru Halecký, vy so mnou nesúhlasíte, ja tiež nesúhlasím s tými vecami, ktoré ste povedali, pretože ja si nemyslím, že Sociálna poisťovňa je zdravo sanovaná. No je sanovaná, pretože keď teraz citujem pána generálneho riaditeľa Sociálnej poisťovne pána Muňka, tak on povedal niekedy v lete tohto roku, že keď to tak pôjde ďalej, tak Sociálna poisťovňa v septembri nebude mať na výplatu dôchodkov. Tak teraz máme november, zatiaľ sa dôchodky vyplácajú, ale vieme veľmi dobre, že aj v budúcoročnom rozpočte musel Sociálnej poisťovni vypomôcť štátny rozpočet, teda podľa zákona.

A keď hovoríme o tom, že v susedných štátoch, ako je na tom napríklad Maďarská republika, keď musela zrušiť trinásty dôchodok, tak ja sa pýtam, pani ministerka v nedeľu zahlásila, že na budúci rok môžeme hovoriť o tom, že bude trinásty dôchodok aj u nás. No moja otázka je, keď v septembri podľa generálneho riaditeľa by sme nemali na dôchodky, tak odkiaľ budeme mať na trinásty dôchodok? Odvody sú aj teraz vysoké, odvody zatiaľ platia hlavne živnostníci a zamestnanci. Odkiaľ sa nazbiera toľko peňazí, keď v septembri nebolo na výplatu dôchodkov a na budúci rok zázračnou palicou dosiahneme to, že bude už aj na trinásty dôchodok, keď rozpočet Sociálnej poisťovne musel sanovať štátny rozpočet.

A už som sa viackrát vyjadrila k tomu, že sa síce zvyšujú niektoré príspevky, ale zavádzajú sa tu viaceré kategórie tí dobrí, ktorí okrem toho, že sa starajú o dieťa, nič nerobia a tí dostávajú vyšší príspevok, a tí menej dobrí, ktorí sú šikovní, a popritom, že sa starajú o dieťa, povedzme, a nejakú korunku by zarobili. Ďakujem pekne.

M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem a teraz nasleduje vystúpenie v rozprave pani poslankyne Márie Sabolovej. Pani poslankyňa, nech sa páči, máte priestor v rozprave.

M. Sabolová, poslankyňa: Vážený pán predsedajúci, pán minister, kolegyne, kolegovia, už kolegyňa predo mnou, odkedy som sa prihlásila do rozpravy, dala som si dve poznámky. Je to predseda vlády, ktorý za dva dni rokovania o štátnom rozpočte sa ani len neobtrel okolo tejto sály, aby počúval aspoň čiastočne výhrady opozičných poslancov, prípadne sa postavil na stranu obhajoby tohto rozpočtu.

Druhá moja poznámka, keď som sa prihlasovala do rozpravy, sa týka dopoludňajšieho rokovania. Bolo veľmi zaujímavé z horných lavíc sledovať pána ministra financií pri vystúpení pani ministerky Tomanovej. Neviem, či so smútkom, alebo či to bolo možné reálne počúvať, čo tu odznelo, pretože so štátnym rozpočtom toto vystúpenie nemalo nič spoločné a očakávala som od pani ministerky Tomanovej, že si obháji svoj rezort sociálnych vecí.

A teraz k téme, ku ktorej som sa prihlásila. Je to rezort ministerstva zdravotníctva. Moje vystúpenie bude pomerne stručné, nebude o veľkých a malých číslach, bude skôr o vecnom probléme, ktorý, ak sa nevyrieši, môžeme tu hovoriť o rozpočte ministerstva zdravotníctva, koľko chceme.

V septembri tohto roku pán minister Raši prejavil aj v médiách veľké potešenie, vyjadril spokojnosť aj v čase krízy s rozpočtom. No mne sa zdá, že len naoko. Pretože v číselnom hodnotení ministerstvo zdravotníctva bude mať síce viac peňazí, ale len vďaka priemerke v národnom hospodárstve.

Nie je to ani navýšením za poistencov štátu, ktoré máme dnes 4,9 %, prísľuby programového vyhlásenie vlády v roku 2006 boli, že v roku 2007 bude odvod za poistencov štátu 5 %. My vieme veľmi dobre tú genézu. Dnes v rozpočte podľa toho, ak sa rozpočítajú prostriedky na každého občana, je to len 4,78 %. Čiže my ideme opačným smerom. Čiže SMER sa asi vydal na nie dobrú cestu.

Navýšenie tých prostriedkov nie je ani zvýšením kapitálových výdavkov, pretože v rezorte zdravotníctva dosť razantne, tak ako aj v iných rezortoch, ako tu zaznelo, poklesli kapitálové výdavky a sú len veľmi úzko špecializované na sanáciu štátnych zariadení. Čiže považujem to za nevyváženosť v zdravotníckom systéme, aby sme priorizovali jedno zdravotnícke zariadenie pred druhým.

Navýšenie v číselnom rozpočte nie je ani tým, aby sa v zdravotníctve šetrilo, lebo už nie je čo šetriť a vďaka len európskym zdrojom, tak ako je sanovaný celý štátny rozpočet, vďaka prostriedkom z Európskej únie je zachránený aj číselne rozpočet ministerstva zdravotníctva. A myslím si, že toto nie je veľké víťazstvo a nie je to veľká a dobrá správa pre občanov, ale ani pre nás pre poslancov. Hovoríme, a to je to, čo možno bolo nutné priznať v štátnom rozpočte, že celkové príjmy pre rok 2010 poklesnú v rozpočte zdravotníctva o 2 %, pretože tam nebolo možné nájsť nejaké úletové číslo, aby sme povedali, že aj v roku 2010 nejako razantne budú rásť príjmy. Zato v roku 2011 a 2012 nám porastú príjmy o 6 %, ale považujem to za veľmi hypotetické číslo.

Zdrojov v zdravotníctve nebude nikdy dosť a môžeme urobiť akékoľvek výborné rozpočty, pokiaľ vláda a rezort zdravotníctva nevytvorí štandardy, na základe ktorých by boli transparentné a porovnateľné výdavky pre všetky zdravotnícke zariadenia, aby štátne a neštátne mali rovnaké podmienky, aj keď štát musí garantovať zdravotnú starostlivosť, nemôže vytvárať také nerovnaké podmienky pre poskytovateľov, ako sme ich vytvorili cez minimálnu sieť a priorizovali štátne. Čiže ak nebudú štandardy, je dnes úplne zbytočné hovoriť, či je dosť, alebo málo, alebo veľa zdrojov v zdravotníctve.

Pán minister by sa mal tešiť vtedy z rozpočtu, ak by sa naplnilo programové vyhlásenie vlády. Ak by od roku 2007 boli platby za poistencov štátu 5 %, vtedy by vedel oddlžiť zdravotnícke zariadenia, ak by mal štandardy, vedel by zvýšiť aj platy v zdravotníctve, aby dobrí, schopní neodchádzali, ale aby bolo zaujímavé pracovať v zdravotníctve aj na Slovensku. Už by sme dávno boli mali vybudovaný systém informatizácie v zdravotníctve, a tým by sme šetrili prostriedky, pretože by sme ich nevydávali za nadbytočné administratívne úkony. Nemala by každá poisťovňa, každý poskytovateľ svoj systém, ktorý sa nedá preklopiť. A internetizácia zdravotníctva. Bohužiaľ, tu musím povedať za všetky predchádzajúce vlády, ktoré tu boli od roku 1989 a myslím si, že ani žiadna vláda, ani rezort v tejto oblasti neurobil nič.

Pán minister, ak by mal 5 % za poistencov štátu, vedel by dať aj lekárom a sestrám lekárskej služby prvej pomoci viac na to, aby sa zachovali služby, aby sa oplatilo týmto lekárom sa zaujímať aj o túto službu, a aby sme nerušili niečo, čo dnes nie je v systéme ani v rezorte vyriešené.

Kritika opozičného SMER-u v minulom období skončila vo chvíli, keď sa stal koaličným. Vtedy sa zrušili 20-korunáčky, ale ostali len sľuby, ktoré sa nenahradili nijakými novými návrhmi. Okrem sľubov nezostalo nič, len nejaké poslanecké novely, ktoré obchádzajú inštitút pripomienkového konania, a tým aj dopad na rôzne rezorty.

V zdravotníctve sa otvárajú témy, ktoré sú totálne nereálne. Vytváranie nejakého super zákona o zdravotníctve, ktorý je nezrealizovateľný za obdobia pána ministra Valentoviča. Dlhotrvajúca diskusia o jednej verejnoprávnej inštitúcii pre štátnu zdravotnú poisťovňu. Nič sa neudialo. Dnes síce ideme zlučovať štátne zdravotné poisťovne, k tomu sa ešte krátko vrátim.

Zásadné zmeny ste sľubovali v záchrankách. Bohužiaľ sa stali len kozmetické úpravy vo financovaní záchraniek a tender dnes v súčasnosti jasne ukazuje a je dôkazom toho, že peniažky z tohto tendra nesmrdia. A urobili ste si výber podľa v úvodzovkách zlého Zajacovho zákona, zlých Zajacových podmienok výberového konania zrazu sú veľmi dobré a milióny a miliardy, ktoré idú do tohto potrebného systému, ale nekontrolovateľného sa vytrácajú v štátnom rozpočte. Aj toto je jeden obrovský objem zdrojov v štátnom rozpočte, ktorý ale nie je špecifikovaný a je spoločne spojený v jednom obrovskom balíku financií.

A ešte sa snáď vrátim k zdravotným poisťovniam. Opäť len akýsi sľub a akási kamufláž pri spájaní štátnych zdravotných poisťovní. Kresťanskodemokratické hnutie bolo, je a aj bude za spojenie týchto dvoch, pretože môžu šetriť niektoré zdroje, ale nie systémom, ktorý sa udial teraz po možnosti občanov prehlásiť sa do iných zdravotných poisťovní, keď problémy vzniknú od 1. januára, ktoré signalizujú už zástupcovia jednotlivých zdravotných poisťovní. Štátnym poisťovniam ste pridali transfer 65 miliónov eur, dostanú navyše, ale všetky ostatné poisťovne budú musieť vyjsť z tých zdrojov, ktoré pri znížení percenta za poistencov štátu do tejto zdravotnej poisťovne prídu.

Pán minister hovorí, že zdravotníctvo neutrpí a zdravotná starostlivosť nebude ohrozená. Ale pýtam sa. Kedy dofinancujete výkony, ktoré pacienti dostali, ale niet na to zdrojov v štátnom rozpočte? Čiže vytvárame nerovnaké podmienky pre štátne inštitúcie a pre ostatné neštátne inštitúcie. A preto považujem tento rozpočet len za hypotetickú úvahu pre občana, že je to dobrý rozpočet, keď zdrojov v zdravotníctve je číselne viac, ale v reálnych potrebách a možnostiach zakamuflovaných cez európske zdroje, aby ten rozpočet vyzeral dobre, je zdrojov menej. A obávam sa, tak ako povedal kolega za poslanecký klub, že zdrojov aj v zdravotníctve bude tak na pol roka, ak by sme chceli platiť to, čo sa skutočne v zdravotníctve urobí. Z týchto dôvodov už nielen z neplnenia sľubov, ktoré ste dali v programovom vyhlásení vlády aj vy pán minister, aj pán predseda vlády nemôže Kresťanskodemokratické hnutie podporiť rozpočet ani v tejto kapitole. (Potlesk.)

M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem. S faktickými poznámkami evidujem prihlášky pána poslanca Alexandra Slafkovského, pána poslanca Jozefa Haleckého, pani poslankyne Kataríny Tóthovej. Uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou a slovo má pán poslanec Alexander Slafkovský. Nech sa páči.

A. Slafkovský, poslanec: Ďakujem pekne, pán podpredseda. Ja by som chcel pani kolegyňu Sabolovú doplniť len v krátkosti, a to štandardy a kategorizácie výkonov sľúbil pán minister Raši hneď pri svojom nástupe. No, bohužiaľ, zatiaľ sme o konkrétnom výstupe nepočuli nič a ten konkrétny výstup by bol nanajvýš potrebný v čo najkratšom čase, ak sa skutočne v tom zdravotníctve má niečo urobiť. Pretože zdravotníctvo samo osebe svoje náklady bude generovať neustále čoraz vyššie, a pokiaľ nebude mať zabezpečené to, že máme stanovené to, čo je život zachraňujúci štandard a katalóg výkonov, čo je bežný štandard a čo je nadštandard a nadštandard nebude otvorený v rámci pripoistenia, že proste nadštandard nebude hradiť poisťovňa vo výške 100 %, tak ako je tomu doteraz, tak nezískame nové zdroje do zdravotníctva a ani sa nám nepodarí dosiahnuť to, aby v zdravotníctve predsa len došlo k nejakej takej vnútornej samoregulácii. Lebo dnes je to absolútne bez akejkoľvek kontroly a výsledkom je len to, že narastá korupcia, narastá objem prostriedkov, ktoré tečú načierno do zdravotníctva. Končia potom síce vo vreckách niekoľkých vyvolených v zdravotníctve, končia na dovolenkách na Havajských ostrovoch, na konferenciách po celom svete, ale nie sú v systéme. Predsa nie je možné takto pokračovať ďalej. A pokiaľ nebude politická odvaha si to priznať a povedať, tak sa so zdravotníctvom ďalej nedostaneme a budeme sa topiť čoraz viac a viac. Ďakujem.

M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Ďalej s faktickou poznámkou vystúpi predseda výboru pán poslanec Jozef Halecký. Nech sa páči.

J. Halecký, poslanec: Ďakujem, pán podpredseda, za slovo. Pani poslankyňa Sabolová, s niektorými vašimi konštatovaniami môžem súhlasiť, ale s niektorými nie. Súhlasím s tým, že v zdravotníctve skutočne nie je dostatok zdrojov, ale dá sa povedať, že žiadne zdravotníctvo na svete neexistuje, ktoré by malo dostatok zdrojov. Aj keď u nás je pravda, že z hrubého domáceho produktu dávame 6,7 % na zdravotníctvo, čo je mierne podpriemer a je celoeurópsky, ale sú aj krajiny, ktoré dávajú 13 % zo štátneho rozpočtu. Aj tieto krajiny majú problémy s financovaním.

Takže dôležitejšia je efektívnosť fungovania zdravotníctva. A v ďalšom môžem s vami súhlasiť aj v tom, že skutočne chýbajú štandardy poskytovania zdravotnej starostlivosti, nadštandardy, chýba aj kategorizácia výkonov a súhlasím aj s tým, že chýba informatizácia. Informatizácia globálna, ktorá by prispela aj k tomu, aby vynakladanie prostriedkov bolo dobré.

Ale musím však zdôrazniť, že na budúci rok, o čom hovoríme, je nárast prostriedkov. Nie je pravda, že je menej prostriedkov ako v tomto minulom roku. Nárast je o 6 % a dokonca štát dáva o 10 % viacej prostriedkov za svojich poistencov a na druhej strane do poisťovní ako odvody, zdravotné odvody z platov ide ďalších 10 % navyše. To znamená, že zdravotníctvo je dostatočne saturované. Problém je v tom, že rozdelenie prostriedkov na lieky, dajme tomu aj toto, čo ste hovorili, zdravotná dopravná služba a niektoré iné priority ako laboratórne vyšetrenia nie sú uspokojivé a dostatočné. Ďakujem.

M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. A posledná, ktorá sa prihlásila s faktickou poznámkou na vystúpenie pani poslankyne Sabolovej pani poslankyňa Katarína Tóthová. Nech sa páči.

K. Tóthová, poslankyňa: Ďakujem. Pani poslankyňa sa zamerala na odvetvie, ktoré skutočne, tak ako tu už bolo povedané, je dlhodobo problémové. Teda nestavajme veci tak, ako by to bolo problémom tejto vlády, tohto volebného obdobia. Konečne sama ste pani poslankyňa povedali, že od roku 1989 vlády v internetizácii zdravotníctva neurobili nič. Kritizovali ste nekompatibilitu internetizácie rôznych tokov. Nuž takú nekompatibilitu sme prevzali, pani poslankyňa, od bývalých Dzurindových vlád. Ďalej nesystémovosť, chýbajú štandardy a tak ďalej.

Pani poslankyňa, nepamätáte sa, že keď ste už vy boli pri vláde, ja som vystupovala k zdravotníctvu a povedala som, že jediný štát, ktorý na rozdiel od sveta, kde sa robia pokusy na zajacoch, že Zajac robí pokusy na našom obyvateľstve? Veď to boli chyby v zdravotníctve, ktoré tu dlhé roky boli založené, prešli do zákonov a vlastne, žiaľ, všetky sa nedali odstrániť. A teraz vy kritizujete niektoré, ktoré zostali. Áno, bolo to už povedané pánom poslancom Haleckým. Neexistuje štát, kde by bol dostatok finančných prostriedkov v zdravotníctve. Ale neupierajte, že je tu snaha určitého prístupu sociálne riešiť, pomáhať tým najslabším. A zákon... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Reagovať na rečníkov, ktorí sa prihlásili s faktickými poznámkami teraz bude pani poslankyňa Mária Sabolová. Nech sa páči.

M. Sabolová, poslankyňa: Ďakujem pekne. Začnem teda od konca, od pani poslankyne Tóthovej. Pani poslankyňa Tóthová, SMER vyhral voľby práve na kritike zdravotníckej reformy. A to som povedala aj vo svojom vystúpení, že ich kritika, týchto pánov, pána predsedu parlamentu Pašku, poviem nebohého pána poslanca Chovanca a všetkých tých, ktorí kritizovali zdravotnícku reformu, skončila, keď sa stali súčasťou alebo vládnou stranou. A mne vyčítať kritiku, ktorú som ja ako vládna poslankyňa predniesla ministrovi Zajacovi, asi ste nepočúvali v tom parlamente. Čiže jedine mne toto nepatrí, pani poslankyňa. Takže ohradzujem sa. A ja som spoločne s vašimi koaličnými partnermi kritizovala niektoré kroky. Ale dnes tomuto ministrovi zdravotníctva vyhovujú podmienky tendra, ktorý je netransparentný, klientelistický, a dokonca pán minister nedovolí poslancom, aby v štátnych záchrankách urobili poslanecký prieskum. Je to choré v tejto krajine. Ak je to tak, ak sa stanete poslancom vládnej koalície, zabudnete na to, čo bolo v minulosti? Toto je to smutné na celom zdravotníctve.

A pánu poslancovi Haleckému. Pán poslanec, ja som nepovedala, že sa dá všetko financovať a zdravotníctvo musí byť ufinancované. Ale vy ste v programovom vyhlásení vlády podpísali, že v roku 2007 za poistencov štátu bude to 5 %. Že vy vytvoríte sociálne udržateľnú spoluúčasť na vybrané typy zdravotnej starostlivosť. Kde je tá spoluúčasť pacienta? Ja netvrdím, že sú ideálne podmienky v krajine na to, aby sme dávali pacientom platiť niečo, ale pokiaľ tu nebude spoluúčasť pacienta, to zdravotníctvo... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

M. Hort, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Vážené kolegyne, kolegovia, pretože máme necelých sedem minút do konca, chcem vám dať návrh, pretože po 19.00 hodine nemôžeme rokovať a pretože už sú iba traja prihlásení do rozpravy. Chcel by som, že by sme pokračovali ráno o 9.00 hodine a vzhľadom na skutočnosť, že pravdepodobne preberieme rozpočet aj s vystúpením za navrhovateľa, aj spravodajcu skôr ako o 11.00 hodine, kedy je dohoda z poslaneckého grémia, že sa bude hlasovať o rozpočte, tak by som chcel upozorniť tých, ktorí majú na starosti Správu o činnosti Slovenskej informačnej služby, myslím tým pána Jozefa Magalu a Pavla Prokopoviča, aby počítali, že hneď po skončení rozpravy o rozpočte bude pokračovať zajtra práve tento bod, pretože tých prvých šesť bodov môžeme prerokovávať až potom, čo bude schválený rozpočet.

Takže vyhlasujem prestávku do zajtra do 9.00 hodiny. Zajtra bude nastupovať ráno pán poslanec Ľubomír Petrák, potom pani Zdenka Kramplová a potom pán poslanec Zoltán Horváth.

Prajem vám všetkým príjemný zvyšok večera a dobrú noc.

(Prerušenie rokovania o 18.54 hodine.)