T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne, pán predseda, za vystúpenie v rozprave. S faktickými poznámkami pán poslanec Rafaj, Vestenický, Tóthová, Mušková. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami.

Slovo má pán predseda klubu Rafaj.

R. Rafaj, poslanec: Ďakujem naozaj za rozsiahle vystúpenie, ktoré nám malo pripomenúť, že sme pod trvalou hrozbou. Len, bohužiaľ, chybu robíme aj my, keď je na stole konkrétny návrh zákona alebo opatrení. Stačí si spomenúť zimu 2002, keď poslanecký klub SNS prijímal na vtedajší zákon o krajinských Maďaroch opatrenia a neboli schopní sme ho vtedy prijať, alebo k nedávnym výrokom Csanáda Szegediho, ale dúfajme, že toto je tá posledná kvapka, ktorá nám má osvietiť naše konanie tak, aby sme dôsledne bránili národnoštátne záujmy a spomenuli si aj na Palackého, ktorý povedal, že "maďarská brutálnosť je neeurópsky úkaz".

Dnes rokujeme takisto o jednom neeurópskom úkaze, možno 200 rokov po Palackom. A len si pripomeňme, že Palacký povedal, že "maďarizácia je hanbou štátu a je hanbou dejín". A bolo by rovnako hanbou dejín, keby sme pripustili takéto cezhraničné zasahovanie do slovenskej suverenity.

Preto chápem vystúpenie rečníka ako výzvu na rýchle a razantné posolstvo Národnej rady Slovenskej republiky v duchu našej hymny, "zastavme ich, bratia" a Slovensko si nedáme!

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pán Emil Vestenický.

E. Vestenický, poslanec: Áno, ďakujem. Pán predseda, hodnotili ste prítomnosť, posudzovali ste minulosť a čiastočne prognózujete, modelujete na základe zákonitostí informačných súvislosti, dalo by sa povedať, veľmi, veľmi pravdepodobnú budúcnosť. To mňa osobne teší, tu oceňujem vaše kombinačné schopnosti, vaše vývody. Súhlasím s vašimi slovami, ale idem ďalej, a preto sa pýtam, a neberte to, prosím, ako pochybnosť, ale ako potrebu istoty.

Kde má hranice vaša vôľa ochraňovať zvrchovanosť, suverenitu, nedotknuteľnosť hraníc Slovenskej republiky? Pýtam sa, či ste ochotný v prospech týchto hodnôt bez ohľadu na čokoľvek a kohokoľvek obetovať všetko, na čo máte vplyv, bez ústupkov. Stačí mi jedno slovo. Ďakujem.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pani poslankyňa Tóthová.

K. Tóthová, poslankyňa: Ďakujem za slovo. Ja si myslím, že pri vystúpení pána poslanca Mečiara každý pochopil nielen hlbokú znalosť histórie, ale určite si uvedomil známe poučenie, že história má byť učiteľkou pre konanie v budúcnosti. Ja si myslím, že z toho vystúpenia absolútne jasno vyplýva, že razantný postup Národnej rady a vlády je ten správny postup.

Ďalej pán poslanec hovoril, že Maďarsko robilo všetko pre likvidáciu menšín na území Maďarska. Skutočne, ale robilo to dokonca v rozpore s česko-slovenskou, teda dohodou Československej socialistickej republiky a Maďarskou ľudovou republikou, ktorá bola prijatá v roku 1960. Podľa tejto dohody, ktorú podpísali zástupcovia obidvoch štátov, jasne z čl. 4 vyplývalo, že na území Maďarska aj na území Československej republiky neplnoleté deti nasledujú štátne občianstvo rodičov. Na území Československa sa toto rešpektovalo. Na území Maďarska neboli vytvorené podmienky a ani sa nepripúšťalo v rozpore s touto medzištátnou dohodou, aby deti občanov slovenskej národnosti a občianstva nasledovali občianstvo a národnosť... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pani poslankyňa Mušková.

Ľ. Mušková, poslankyňa: Ďakujem. Pán predseda vo svojom vystúpení povedal, že ak, teda podmienil, tak tragédia je nevyhnutná. Tieto slová o tragédii ma upútali, pretože vieme, že je kríza, je svetová kríza, vieme z histórie, ako kríza zvykne končiť.

Počúvala som sobotňajšie dialógy s pánom Csákym, ktorý vo svojom prejave povedal toto v súvislosti s misiou pána Dzurindu v Bruseli, že sa naučili žalovať, teda SDKÚ, od nich, ale že v podstate to bude, parafrázujem, že v podstate to bude zbytočné, pretože ešte pred hlasovaním o Lisabonskej zmluve on sa stretol s pánom Martensom, ktorý mu prisľúbil a dohodol pomáhať v budúcnosti. Pýtam sa: v čom?

Ďakujem.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem. S reakciou na faktické pán predseda Mečiar.

V. Mečiar, poslanec: Aby som odpovedal pánovi generálovi Vestenickému, tá hranica odhodlania je hranica života a smrti.

Na ostatných troch nemusím reagovať, lebo v podstate sme zhodní. Ale môžem povedať, že diplomatické kroky, ktoré Slovensko urobí, musia smerovať k štátom, ktoré majú menšiny maďarské na svojom území, musia smerovať k bankám, ktoré pôžičky poskytujú, musia smerovať k štátom OBSE, musia smerovať k inštitúciám. Boh nás ochraňuj, aby prišli komisári sprostredkovatelia a zase nejaké rozhodcovské komisie, ktoré rozhodovať budú!

Je to naše územie, a tak ho musíme ochrániť, a tak musíme aj Európu naučiť rozmýšľať, rešpektovať naše právo a postaviť za svoj chrbát: za demokraciu, proti fašizmu! Tak stojí dneska otázka slovensko-maďarská.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Panie poslankyne, páni poslanci, ešte vystúpi pán poslanec Brocka a po ňom je naplnený § 35 rokovacieho poriadku Návrh na ukončenie rozpravy: "O návrhu možno hlasovať len vtedy, ak z každého poslaneckého klubu aspoň jeden poslanec dostal možnosť vystúpiť." Po vystúpení pána Brocku teda odsek rokovacieho poriadku je naplnený, preto budem dávať hlasovať po jeho vystúpení o procedurálnom návrhu z rozpravy.

Nech sa páči, pán poslanec, máte slovo.

J. Brocka, poslanec: Ďakujem pekne, pán podpredseda Národnej rady. Dámy a páni, my poslanci za Kresťanskodemokratické hnutie - a počul som, že aj poslanci za SDKÚ - budeme hlasovať za návrh uznesenia Národnej rady v tejto veci.

Pán Mečiar, vás ako keby to štvalo. My opozičné strany vám hovoríme, že budeme hlasovať za návrh tohto uznesenia. Veď my vieme, čo treba v tejto kauze, že Slovensko treba brániť aj proti vonkajším útokom, aj proti vnútorným útokom, alebo vonkajším nepriateľom, aj vnútorným nepriateľom. Ale my vám chceme povedať, že sú aj iné dôležité veci v tejto krajine.

Ja som vlastne chcel začať inak. Ja som chcel povedať, že to, že dnes rokujeme o tejto otázke slovensko-maďarských vzťahov a o bezprecedentnej snahe maďarského parlamentu, dnes, že o tom rokujeme, že to je dobrá správa. Dobrá správa o tom, že Národná rada je funkčná, že Národná rada funguje. Lebo už niekoľko týždňov sa tu pokúšajú predstavitelia Slovenskej republiky a dokonca z Bruselu vysielať také signály občanom Slovenskej republiky, že vy už nefungujete, že parlament už nepracuje.

Dámy a páni, to som chcel ja zdôrazniť aj ministrovi zahraničných vecí, že ak to on tak berie, to je veľký omyl! Veď my sme tu na kontrolu vlády a rokovať o vážnych veciach až do 12. júna. Čiže nedbám, keď tu budeme rokovať aj každý druhý deň aj do volieb. To je prvá poznámka.

A to, že som chcel rokovať o eure a o Grécku, pán Mečiar, no áno, lebo to nie je o hruškách. Veď 25 mld. slovenských korún, to je, už je viacej, ako keď sme diskutovali o prínose eura pre slovenskú ekonomiku. Vtedy ste hovorili, že to bude 1 % HDP. Dvadsaťpäť miliárd je už viacej, a to je len jeden podpis a jedna akcia. 150 miliárd ručiť za záväzky iných nezodpovedných, to už je 5-krát toľko alebo 6-krát toľko, pán Mečiar. To nie sú maličkosti, keď poslanci Národnej rady, a nielen ja poslanec (reakcia z pléna), aj občania Slovenskej republiky chcú počuť váš názor a tu možno z tohto miesta. Ale dobre, to je o inom. O tom teda možno na inej schôdzi, ak budete súhlasiť z vôle opozície, teraz v tomto prípade opozície, aby sme o tom rokovali.

To bola dobrá správa, že Národná rada, parlament, funguje. To bola dobrá správa pre občanov, že funguje. Teraz tie zlé, samozrejme, to sú o tom, to je o vás, ako funguje táto vládna koalícia v boji s krízou, s nezamestnanosťou, ale aj v zahraničnej politike.

Dámy a pán, ja teraz nechcem rozprávať najprv o Maďaroch, o Orbánovi, ja chcem teraz hovoriť o vás. Zahraničná politika tejto vládnej koalície. Pán Mečiar, veď keby nebolo českého premiéra Topolánka, zhodou okolností Česká republika predsedala Európskej únii minulý rok, keď bola plynová kríza, tak slovenská vláda nemala ani ministra zahraničných vecí. Už ste zabudli, ako Kubiša ste pustili do OSN? Až keď opozícia, keď sme my hovorili, že už dávno mal byť predseda vlády v Moskve alebo v Kyjeve, tak až potom na to prišli v slovenskej vláde? (Reakcia z pléna.) Áno, to bolo jedno, to bolo z minulosti a to teraz, pán premiér, ktorý tu nie je, aj k súčasnosti.

Áno, susedské vzťahy je vec dvoch. V zahraničnej politike aj vo vzťahoch slovensko-maďarských ste to doteraz, teda veľkú múdrosť a schopnosti ste nepreukázali. A to musím povedať, že donedávna v Maďarsku mali socialistickú vládu. Takí socialisti, akí ste vy zo SMER-u, a vy ste sa s nimi nedokázali ani stretnúť! Veď tie vzťahy slovensko-maďarské sú, by som povedal, na bode mrazu, a pritom ste mali kamarátov ideologických spojencov a ani s tými ste nevedeli. To znamená, že jednoducho ani v dobrých časoch ste to nevedeli a neviete to ani v tých zlých.

Ale opakujem, Kresťanskodemokratické hnutie, poslanci klubu za KDH podporia návrh tohto uznesenia o zmene štátneho občianstva v Maďarskej republike. My to považujeme za nevyhnutné, my to považujeme za primerané opatrenie, ako reaguje Národná rada na tento jednostranný akt maďarskej strany udeľovať občianstvo občanom Slovenskej republiky maďarskej národnosti v rozpore s medzinárodným právom.

A v závere predsa len by som rád aspoň dvomi vetami reagoval aj na predsedu Národnej rady Pavla Pašku, ktorý predkladal tento návrh, ako mu bolo trikrát smutno. Áno, aj mne, aj nám bolo minimálne trikrát smutno, pán predseda, keď ste pred pár dňami odmietli a vy hlasmi SMER-u rokovať o takých vážnych otázkach, ako je podporovanie z daní našich občanov tých, ktorí sú nezodpovední a ktorí žijú nad svoje pomery. Druhýkrát mi bolo smutno, keď ste zvolali túto schôdzu a predseda klubu poslancov za KDH má pravdu, ten asistent si vyzdvihol obálku a návrh programu, že tam budú tri body, ale žiaden materiál nie je súčasťou rokovania na tejto schôdzi o zákonoch, ktoré chcete alebo myslíte prijať. A tretíkrát mi bolo smutno, pán predseda, že aj túto kauzu, hodí sa vám to, že ňou chcete prekryť len škandály, v ktorých sa vaša strana teraz pred voľbami varí.

Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne, pán poslanec, za vystúpenie v rozprave. S faktickými poznámkami pán poslanec Mečiar, Mikuš, Jureňa, Jarjabek, Halecký, Vaľová, Kramplová. Poprosím posunúť. Po pani poslankyni Kramplovej pán poslanec Kahanec, pán poslanec Martinák, Lipšic, Gál, Tóthová, Abrhan, Gabura, Brocka, to zrejme už bude s reakciou potom na faktické. Takže končím možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami.

Ako prvý s faktickou pán poslanec Mečiar.

V. Mečiar, poslanec: Neodsudzujem vôbec slová, ktoré som počul od pána Brocku, pretože každý máme svoj rozmer a svoju výšku a pre niekoho aj kaleráb je balvanom.

Pokiaľ ide o otázky spojené s minulosťou, rád by som upozornil na to, že bolo to Kresťanskodemokratické hnutie, ktoré zatváralo školy s vyučovacím jazykom slovenským na južnom Slovensku. Bolo to Kresťanskodemokratické hnutie, ktoré otváralo školy s vyučovacím jazykom maďarským na južnom Slovensku nad normu, ktorá dovtedy bola bežne dostupná. A bolo to Kresťanskodemokratické hnutie, ktoré sedelo vo vláde a podporovalo uzatvorenie zmluvy, na základe ktorej dodnes, dodnes aj v rozpore s tým, čo hovoril Mikuláš Dzurinda, dostávajú deti nie 15-, ale 20-tisíc forintov na dieťa, ktoré ide do školy s vyučovacím jazykom maďarským. Mne sa nikdy nepodarilo dosiahnuť ekvivalent slovenským deťom, ktoré idú do školy s vyučovacím jazykom slovenským. Takže pamätať si musíme všetko.

Ak chceme spojiť nespojiteľné, tak všetky veci majú postupnosť a majú rôzny stupeň dôležitosti. Dnes ten stupeň dôležitosti je, aký odkaz Národná rada Slovenskej republiky pošle do Budapešti. Ak na tomto sa zhodneme, tak sme nesedeli zbytočne.

Ostatné potom.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. S faktickou poznámkou pán poslanec Tibor Mikuš, pripraví sa pán poslanec Jureňa.

T. Mikuš, poslanec: Ďakujem pekne za slovo. Myslím si, že rokujeme o veľmi vážnej téme. A vážnu tému máme rokovať fakticky a zamerať sa na tému, a nie hovoriť o tom, čo je rozporom, či už vo vzťahu medzi dvomi národmi, ale hlavne nie o tom, čo je rozporom vo vzťahu dvoch politických reprezentácií. Myslím si, že tá téma a tento čas je príliš vzácny na to, aby sa tu rozoberali súvislosti a rozpory dvoch politických strán. To je prvá vec.

Myslím si, že oveľa dôležitejšie je rozoberať budúcnosť a to, čo potrebujeme odkázať občanom Slovenskej republiky. V prvom rade by sme im mali ukázať jednotu z tohto miesta. A ak chceme ukázať jednotu, mali by sme mať šancu všetci prehovoriť, a nie obmedzovať rozpravu tým, že údajne sa naplnilo znenie jedného paragrafu.

Takže, pán podpredseda Národnej rady, žiadam vás, aby ste neobmedzovali rozpravu k tejto téme, pretože téma je vážnou témou. Vážnou národnou aj občianskou témou, témou všetkých občanov Slovenskej republiky, a teda, samozrejme, aj všetkých poslancov bez ohľadu na to, či patria do nejakého poslaneckého klubu a či za poslanecký klub vystupovali.

Takže žiadam, pán predseda, neobmedzovať rozpravu, dať možnosť všetkým, aby sa k tejto vážnej téme, ktorá je vážnou nielen dnes, ale bude vážnou aj ďalšie desaťročia, mohli vyjadriť aj ďalší poslanci.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Nerád reagujem, pán poslanec, ale mrzí ma, že po toľkých rokoch pôsobenia v parlamente stále neovládate rokovací poriadok. Vaše právo bola reakcia na predrečníka, všetko ostatné ide v zmysle rokovacieho poriadku.

S faktickou poznámkou Miroslav Jureňa, pripraví sa Dušan Jarjabek.

M. Jureňa, poslanec: Ďakujem za slovo. Pán poslanec Brocka vystupoval za klub KDH. Ja si myslím, že vystúpenia za jednotlivé kluby v Národnej rade je prejav demokracie, je to prejav dohody, je to prejav demokracie. Čiže tieto kluby zastupujú konkrétnych občanov a sú tu potom tí, ktorí už zastupujú len sami seba.

Musíme hovoriť aj o tom, o konkrétnych postojoch jednotlivých politických subjektov. Je to situácia veľmi vážna a bola to Ľudová strana - HZDS, ktorá bola pri vzniku Slovenskej republiky, a bolo to KDH, ktoré nebolo za vznik Slovenskej republiky. Čiže v takto vážnych situáciách sa politické subjekty historicky už viackrát mali možnosť preukázať a prejaviť.

Určite, že je veľmi dôležitá jednota slovenských politických subjektov a táto situácia si ju v skutočnosti vyžaduje. Lenže, žiaľ, pán Brocka, boli sme svedkami vášho vystúpenia za klub KDH, ktorý v skutočnosti skĺzol nie k téme, k vážnej téme, ale skĺzol do niektorých úplne nepodstatných záležitostí.

A ja vám len pripomínam, ak hovoríte o tom, kto, čo mal robiť, tak je to zmluva, ktorá existuje medzi Gyulom Hornom a Vladimírom Mečiarom, ktorá je platná, a treba, a v uznesení sa na ňu odvolávame, čiže treba ju pripomínať, kto, čo robil. A treba pripomenúť, čo ste i vy robili za osem rokov, keď ste kolaborovali s pánom Csákym, ktorý nám tu dnes jasne svojím postojom preukázal svoju aroganciu, to, kam patrí. Takže to treba pripomínať.

Ďakujem.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. S faktickou poznámkou pán poslanec Dušan Jarjabek, pripraví sa predseda výboru Jozef Halecký.

D. Jarjabek, poslanec: Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Pán poslanec Brocka, zmienili ste debatu o Grécku. Určite sa budeme baviť aj o Grécku, a možno to bude veľmi skoro, a keď sa budeme baviť aj o Grécku, určite sa budeme baviť aj o nejakom eurokomisárovi Figeľovi, ktorý bol eurokomisár v tom období, keď mal informovať Národnú radu o tom, aké číselká z gréckej ekonomiky vychádzajú do Európskej únie, ktorý mal minimálne upozorniť Národnú radu na to, aké nebezpečie nám hrozí z Grécka, a ktorý mal minimálne svoju funkciu si plniť tak, aby sme o tom aspoň vedeli. Čiže pán Figeľ je minimálne spoluzodpovedný za to, že tieto informácie do dnešného dňa sme nedostali a on sa tvári v tejto chvíli ako jeden z kritikov. Čiže budeme sa baviť o Grécku a budeme sa baviť o Grécku aj v súvislosti s pánom Figeľom.

Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pán predseda výboru Jozef Halecký, pripraví sa pani poslankyňa Jana Vaľová.

J. Halecký, poslanec: Ďakujem, pán podpredseda, za slovo. K vystúpeniu pána poslanca Brocku chcel by som dodať jednu vec, že v otázke, komu to prospieva, celá táto problematika a celé to rokovanie na jednej alebo na druhej strane, chcem zdôrazniť jeden fakt, o ktorom sa veľmi nehovorilo.

Vieme, že Maďarsko je v ťažkých hospodárskych pomeroch a v ťažkej hospodárskej situácii a jeho občania budú vyžadovať, aby sa riešili hlavne tieto. Referendum o občianstve pred niekoľkými rokmi dopadlo negatívne. Ja považujem za jeden z motívov pána Orbána a jeho strany FIDESZ to, že chce mať v rukách najtvrdší politický argument, a to je dvojité občianstvo pre všetkých Maďarov v celej kotline, a tým pádom vytrhnúť tromf socialistom pri budúcich politických konfrontáciách. Vyplýva podľa mňa aj z toho dôvodu, že my rokujeme, na Slovensku je tvrdá reakcia, pripravujú sa tvrdé kroky a v Maďarsku, ako keby o tom ani nepočúvali, nezaoberali sa s tým, nemajú záujem rokovať.

Takže okrem vonkajšieho efektu na, dá sa povedať, ochranu všetkých Maďarov v celej Karpatskej kotline vidím ako hlavný argument aj vnútropolitický fenomén boja o ďalší vplyv a udržanie vplyvu na dlhšie obdobie ako jedno, dve funkčné obdobia. Takže z tohto pohľadu aj by sme aj na túto otázku takto mali pozerať.

Ďakujem.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pani poslankyňa Jana Vaľová, pripraví sa Zdenka Kramplová.

J. Vaľová, poslankyňa: Ďakujem veľmi pekne. Ja by som chcela zaujať k tomu postoj, pán Brocka, ste povedali, že pán predseda parlamentu neštandardne zvoláva Národnú radu. Myslím si, že pán predseda parlamentu veľmi štandardne reaguje, ale neštandardne reagujete vy ako opozícia a poviem, že ste stále rozprávali, ako budete zvolávať okrúhle stoly, ja tomu hovorím, že to je bla-bla-bla. A keď bola tlačová konferencia, sa opýtala novinárka, že ale veď predsa zákon už bude prijatý tento týždeň a vy ste všetci tvrdili, celá opozícia, že bude v auguste. Tak ten stôl, ešte ste nestihli poslať ani pozvánky. Čiže povedzme si, je to bla-bla-bla, aby ste národu ukazovali, akí ste vy národovci, ale pritom konáte a vôbec nekonáte. To je prvá vec.

Druhú vec chcem povedať, z čoho mne je smutno za štyri roky a ozaj mi je v tomto parlamente smutno, lebo vy ste povedali, že vám je smutno. Ja pochádzam z národnostne zmiešaného územia. Môj pradedo bol Maďar, vôbec nemám nič proti Maďarom. Moja mama je Rusínka. A poviem vám pravdu, je veľmi smutné, čo hovoria ľudia v týchto zmiešaných územiach. Celé štyri roky sa poslanci parlamentu zaoberajú len a len maďarskou menšinou. Celé štyri roky tu rozprávame o pocitoch, o akejkoľvek diskriminácii. Nikdy sa nerozprávame o Rusínoch, nikdy sa nerozprávame o Poliakoch, nikdy sa nerozprávame o Rómoch, celé štyri roky! A teraz ešte aj riešime maďarských poslancov, ktorí nám idú schvaľovať zákony, ktoré majú platiť na území Slovenskej republiky! Tak ozaj mi je z toho smutno.

A preto chcem povedať, že zamyslite sa nad tým, čo rozprávate. A táto schôdza je štandardná, prišla v pravý čas a myslím si, že prinesie aj takéto závery, ktoré pomôžu Slovákom na území Slovenska, ale aj všetkým menšinám, ktoré sa cítia byť Slovákmi.

Ďakujem.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pani poslankyňa Zdenka Kramplová, pripraví sa pán poslanec Kahanec.

Z. Kramplová, poslankyňa: Áno, ďakujem. Vážený pán poslanec, tak ako viacerí tu v dnešných vystúpeniach hovorili, ako im je smutno, takže musím sa pridať aj ja k vám, že aj mne je smutno, pretože naozaj odoprieť právo poslancom vyjadriť sa v rozprave pokladám za narušenie princípov parlamentarizmu a som presvedčená o tom, že takýmto spôsobom spochybniť a podlomiť parlamentarizmus asi naozaj je na zamyslenie.

Bolo tu počas štyroch rokov schvaľovaných viacero uznesení a vždy bola možnosť vystúpiť a prejaviť názor poslanca. Takže je pre mňa zarážajúce, že práve teraz to už nie je možné, hoci túto tému, tak ako väčšina poslancov, pokladám za veľmi dôležitú a aj z reakcií občanov môžem prezentovať, že väčšinu občanov Slovenskej republiky táto téma mimoriadne, mimoriadne zaujíma a sú zvedaví na výsledok slovenského parlamentu a sú zvedaví aj na to, ako vystúpia jednotliví poslanci k tejto téme a aké stanoviská zaujmú.

Ďakujem.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne, pani poslankyňa, § 35 rokovacieho poriadku, aby ste nemuseli celú knihu čítať, asi za štyri roky ste si to nenaštudovali.

S faktickou poznámkou Stanislav Kahanec, pripraví sa Ľuboš Martinák.

S. Kahanec, poslanec: Ďakujem pekne. Ja už nebudem smútiť, pán poslanec Brocka úplne jasne dal najavo, že Kresťanskodemokratické hnutie chce tieto problémy riešiť zodpovedne a zodpovedne pristúpiť aj k tej situácii, ktorá teraz vznikla na základe krokov Budapešti. Ale rovnako a podobne dôležitá bola aj situácia pri rozhodovaní o Grécku, keď vtedy už pán predseda Národnej rady nepovažoval za dôležité zvolať túto Národnú radu, ktorá by sa takisto zodpovedne mala k tomu problému vyjadriť.

Pripomenul aj vec, keď náš predseda poslaneckého klubu, pán poslanec Hrušovský, povedal, že nedostal vlastne žiadne podklady, a to chcem ešte potvrdiť, lebo včera 13.16 hod. sme dostali mailom iba túto pozvánku, žiadne iné materiály, iba pozvánku na dnešné rokovanie Národnej rady. Žiadny návrh na skrátené legislatívne konanie a žiadny vládny návrh o štátnom občianstve. Teda schválili sme program a nemáme predložené žiadne materiály. Tak sa neurážajme potom pri niektorých vystúpeniach, že čo si to dovoľujú niektorí poslanci, keď upozornia na to, že ideme rokovať a nevieme vlastne o čom.

Ďakujem pekne. (Potlesk.)

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pán poslanec Ľuboš Martinák, pripraví sa Daniel Lipšic.

Ľ. Martinák, poslanec: Ďakujem za slovo. Pán poslanec Brocka, vo svojej rozprave ste väčšinou hovorili totálne od dnešnej závažnej témy. Zmiešali ste hrušky, jablká, zemiaky dokopy, podľa vás nikto nič nevie, samozrejme, okrem KDH a hlavne vás. Vy ste ten, kto rozdávate rozumy, len škoda, že zabúdate na svoju minulosť KDH, aké kroky ste podnikali. Ďakujem.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pán poslanec Daniel Lipšic, pripraví sa Gábor Gál.

D. Lipšic, poslanec: Ďakujem. Nebudem sa zamýšľať, pán predsedajúci, nad motiváciou Viktora Orbána, či cieľom tohto návrhu nie je prekryť ekonomické problémy v Maďarsku, je to pomerne tradičná taktika - prekrývať nacionalizmom ekonomické problémy, a to je problém mnohých krajín.

Nedá mi možno nepovedať jeden názor. Už tuná bolo povedané, že Viktor Orbán skúšal určité hranice aj v minulosti, keď navrhoval prijatie krajanského zákona, a vtedy bývalá vláda reagovala. Reagovala aj návrhom zákona o protiopatreniach a Viktor Orbán prehral. Mal v bývalej vláde veľmi tvrdého súpera. Myslím si, že Viktorovi Orbánovi by vyhovovalo, keby dnešná vláda by po voľbách pokračovala, lebo je na medzinárodnom poli slabším súperom. Preto si myslím, že Viktor Orbán tento návrh predniesol teraz pred parlamentnými voľbami, aby vám pomohol.

Ale myslím si, že už som to povedal viackrát, že v oblasti národnoštátnych záujmov je KDH schopné sa spojiť aj s ježibabou, to platí. To znamená, my podporíme text vyhlásenia. A dokonca zrejme podporíme aj novelizáciu zákona o štátnom občianstve, aby sme zaviedli českú právnu úpravu, pretože iné limity, iné limity si neviem predstaviť, aké by sme vedeli nastaviť.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou Gábor Gál, pripraví sa Katarína Tóthová.

G. Gál, poslanec: Ďakujem za slovo. Vážený pán poslanec Brocka, ja si myslím hlavne po tom, že vládna koalícia chystá ukončiť rozpravu, keďže oni už mali možnosť rečniť, že zvolaním mimoriadnej schôdze Národnej rady k dvojakému štátnemu občianstvu je priehľadný politický ťah. Považujem to za volebný míting troch koaličných strán.

Uvedomujem si, že toto napätie vyvolala maďarská strana. Zasiahla do našej volebnej kampane, však vychádzame z toho, že zákon má vstúpiť do platnosti až 20. augusta a účinnosť až 1. 1. 2011, čiže je to troška také nevhodné. Ale vládna koalícia, bohužiaľ, ako sme už zvyknutí, využila túto situáciu na odpútanie pozornosti od škandálu financovania vlastných strán, od škandálu emisií, od škandálu mýta.

Na druhej strane treba povedať, že dvojaké občianstvo vo svete aj v Európe je bežnou praxou a nepredstavuje žiadne bezpečnostné riziko pre dotknuté krajiny, hlavne keď sa vedia dohodnúť. Európske v tomto nie je spôsob nastolenia otázky zo strany Maďarskej republiky, ale ani hysterická reakcia zo strany slovenskej vlády a vládnej väčšiny v parlamente.

Preto opätovne vyzývame k odloženiu všetkých nezodpovedných krokov, ktoré sa vláda a parlament chystajú prijať. Takéto závažné otázky potrebujú chladnú hlavu. Horúcou ihlou šiť takéto protiopatrenie je vrcholne nezodpovedné. Vieme teraz povedať, aké následky vyvolá jednostranné odňatie slovenského štátneho občianstva? Napr. na dôchodkové zabezpečenie, na sociálne dávky, na poskytnutie zdravotnej starostlivosti? Ako sa to dotkne tých osôb, ktoré už majú dnes dvojité štátne občianstvo? Budú vyhodení z práce? Však tu v Národnej rade máme... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou vystúpi pani poslankyňa Katarína Tóthová, pripraví sa predseda výboru Pavol Abrhan.

K. Tóthová, poslankyňa: Chcem povedať pánovi poslancovi Brockovi, ako aj ostatným, ktorí stále hovoria, že vládna koalícia odpútava pozornosť, hrá s maďarskou kartou a podobne. Vážení, v tomto momente je situácia skutočne veľmi zložitá a pripomína poslednú kvapku v naplnenom pohári.

Keď si pozrieme internet, mailové stránky, čo sa uverejňuje na stránkach, na maďarských stránkach, pán poslanec Gál, tiež. Ja som si jednu pozrela. Dovolím si stručne citovať: "Slováci zobrali maďarskú zem. Pritom Slovensko je len jedna neexistujúca krajina. Vytvorili ju politici." Ďalej: "Navrhujeme, aby maďarská vláda vyhlásila vojnu Slovensku." Ďalej: "Maďarské deti vyrastajú v terore na Slovensku. Bitie Maďarov na Slovensku je každodenné. Slováci sa nezľutujú ani nad deťmi a ženami." Ďalej: "Netrpme to ďalej, vezmime si naspäť našu krajinu. Ak treba, aj za cenu krvi. Prihlás sa do armády!" A podobné výroky.

Ja som si prešla, keďže ovládam maďarský jazyk, viacero, viacero stránok na internete z Maďarska a hitom sa stala horthyovská modlitba a majú ju na stránkach mnohí: "Verím v jedného Boha, verím v jednu vlasť, verím v jednu Božskú večnú pravdu, verím v znovuvzkriesenie Maďarska. Amen."

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. S faktickou poznámkou pán predseda výboru Pavol Abrhan, pripraví sa Peter Gabura.

P. Abrhan, poslanec: Pán poslanec Brocka vystúpil a vyjadroval sa k návrhu na prijatie uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky, k návrhu novelizácie zákona o štátnom občianstve, o ktorom rokuje Národné zhromaždenie Maďarskej republiky. Pán poslanec Brocka povedal stanovisko klubu Kresťanskodemokratického hnutia, že podporíme tento návrh. Predtým vystúpil pán poslanec Dzurinda a vyjadril stanovisko, že klub SDKÚ - DS podporí tento návrh.

Ja nerozumiem, páni poslanci, tejto diskusii. Rokujeme o tom istom návrhu. Vládna koalícia predkladá návrh vyhlásenia, ktorý dve opozičné strany podporia. Nechápem, s kým zápasíte dnes?

Ďakujem pekne. (Potlesk.)

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. S faktickou poznámkou pán poslanec Peter Gabura, potom s reakciou na faktické pán poslanec Július Brocka.

P. Gabura, poslanec: Snáď by som doplnil len to, že toto je zjednocujúca situácia, a veľmi ma mrzí, že je snaha ju ukončiť, pretože je veľa ešte nevypovedaného. Mňa osobne, mne, u mňa osobne dobrý dojem zanechalo vystúpenie pána Dzurindu, pána Brocku, dobrý dojem som mal aj z vystúpenia vládnych predstaviteľov. Ale nerozumiem tomu, keď už vo faktickej poznámke sa vyťahuje a prvýkrát počujem to sortírovanie významní a bezvýznamní poslanci od pána Jureňu. A mám taký pocit, že tých významných a bezvýznamných ukáže história.

Chcem ešte poznamenať osobne, že sa prihováram k tomu, aby sme pokračovali ďalej v diskusii, aby sme otvorili ústnu rozpravu, aby sme nešpekulovali s tým, že jedna strana sa vyrečnila a teraz to ukončíme a dáme hlasovať. Prosil by som vás, aby ten tolerantný duch pokračoval ďalej.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S reakciou na faktické pán poslanec Július Brocka.

J. Brocka, poslanec: Áno, ďakujem pekne. Asi na všetky sa mi nepodarí reagovať, tak skúsim aspoň na niektoré.

Opakujem, dámy a páni, už tretíkrát, že poslanci za KDH budú hlasovať za návrh tohto uznesenia.

Poznámka na pána poslanca Jarjabka. Pán poslanec, k tomu, že komisár, eurokomisár Figeľ a Grécko do eurozóny, a teda že sa falšovalo a prečo sme o tom neboli informovaní, pán poslanec, vy máte krásny hlas, ale pamäť si musíte cvičiť. Totiž Grécko vstúpilo do eurozóny v roku 2001 a Ján Figeľ bol komisár od roku 2004.

Pani poslankyňa Vaľová. Pani poslankyňa Vaľová, tiež je vám smutno a ste ma slabo počúvali, lebo ja som reagoval na predsedu parlamentu, ktorému bolo trikrát smutno, ale beriem. Vám by malo byť smutno po tom, ako 18. mája tohto roka Ústavný súd rozhodol, že váš zákon o sociálnych službách je v rozpore s ústavou. Teda aj mne je teda smutno, že taký zákon máme, ale vy zaň nesiete zato zodpovednosť.

Pani poslankyňa Kramplová a takisto aj pán poslanec Gabura, nebojte sa, kresťanskí demokrati sú demokrati a my za návrh pána Mečiara, aby sa ukončila rozprava o takej vážnej veci, hlasovať nebudeme.

A pánu poslancovi Gálovi musím len prikývnuť. Áno, poslanci vládnej koalície sú preto nervózni, im sa to hodí, táto kauza, a chceli by ňou urobiť si týmto volebným mítingom a prekryť tie kauzy, o ktorých teraz, ktoré vychádzajú na povrch, ale chcem vám povedať, že z tejto karty nevyťažíte. Nevyťažíte, lebo všetci budeme hlasovať za návrh tohto uznesenia.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Vystúpili s reakciou na faktickú poznámku, teda na vystúpenie pána poslanca Brocku, aj s reakciou. Pán poslanec Brocka, bol tu procedurálny návrh, ktorý odznel v rozprave, aby bola po jeho vystúpení ukončená rozprava. Vyplýva to zo zákona o rokovacom poriadku, ktorý hovorí, môže sa o tomto návrhu hlasovať až po vystúpení jednotlivých reprezentantov poslaneckých klubov. Tento moment je naplnený, tak teraz môžeme pristúpiť k hlasovaniu o procedurálnom návrhu, ktorý odznel v rozprave.

Poprosím všetkých, ktorí majú záujem zúčastniť sa na hlasovaní, aby prišli do rokovacej miestnosti. (Reakcia z pléna.)

Procedurálny ešte - pán poslanec Urbáni.

M. Urbáni, poslanec: Ďakujem pekne. Ja dávam procedurálny návrh, aby sme pokračovali v rozprave. Dámy a páni, ja som včera s radosťou prijal pozvanie v Košiciach na túto schôdzu a chcel som vystúpiť. A po arogantnom vystúpení pána Csákyho stokrát mám chuť ešte vystúpiť. Čiže zabraňovať vystupovať poslancom k tak vážnej téme nepokladám za správne. Ďakujem.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Pán poslanec, neberiem vám názor, len vás chcem upozorniť znova na rokovací poriadok, ktorý hovorí, "o procedurálnom návrhu sa hlasuje bez rozpravy". Takže vy ste dali iné niečo.

Žiadam všetkých poslancov a poslankyne, ktorí majú záujem zúčastniť sa na hlasovaní, aby prišli do rokovacej miestnosti. (Pauza pre nedostatok poslancov v rokovacej sále.)

Panie poslankyne, poslanci, ak dovolíte, môžem hovoriť? Ďakujem pekne.

V rozprave odznel návrh na ukončenie rozpravy, keďže bola splnená aj podmienka, ktorá dovtedy bránila vôbec o tomto návrhu hlasovať, ktorá hovorí, že musí dostať priestor vystúpiť z každého poslaneckého klubu aspoň jeden člen. Keďže táto podmienka bola naplnená, dávam teraz hlasovať o procedurálnom návrhu na ukončenie rozpravy. Kto je za? Nech sa páči.

(Hlasovanie.) Ďakujem pekne. Panie poslankyne, poslanci, konštatujem, že zo 113 prítomných za návrh hlasovalo 77, proti bolo 22, zdržalo sa 12, nehlasovali 2.

Tento procedurálny návrh bol prijatý.

S procedurálnym návrhom pán poslanec Hrušovský.

P. Hrušovský, poslanec: Ďakujem pekne. Pán podpredseda, už viackrát počas rokovania schôdze ste porušili rokovací poriadok a tak tomu bolo aj teraz. Počúval som pána poslanca Mečiara, keď navrhol za seba hlasovať o skončení rozpravy po vystúpení všetkých poslancov za poslanecké kluby. Nebola splnená podmienka dvoch poslaneckých klubov. Vy ste mohli dať hlasovať podľa § 35 ods. 2 rokovacieho poriadku len v tom prípade, ak by pán Mečiar navrhol hlasovať v mene dvoch poslaneckých klubov o skončení rozpravy. Ďakujem. (Reakcie z pléna. Potlesk.)

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ja len pripomínam, že sa hlasovalo v mene troch poslaneckých klubov koalície, to je prvá vec. (Reakcie z pléna.) A, pán poslanec Hrušovský, nerád by som vás učil rokovací poriadok, niečo sme už na tom rokovacom poriadku robili, takže nedotýkajme sa toho, čo mu momentálne vyhovuje politicky, takže to momentálne hovorí.

Takže chcem vás poprosiť, panie poslankyne, poslanci... (Reakcie z pléna.) Bolo rozhodnuté o ukončení rozpravy. Mrzí ma, pán poslanec Hrušovský, ale ja budem teraz pokračovať presne podľa rokovacieho poriadku. Podľa rokovacieho poriadku... (Ruch v sále.) Ešte vydržíte?

Takže až dovolíte, aby som mohol pokračovať, vzhľadom na naplnenie litery rokovacieho poriadku ďalej konštatujem, že priestor na vystúpenie dostávajú všetci tí, ktorí sú do rozpravy prihlásení písomne. Keďže takí v rokovacej sále nie sú, dovoľte, aby som vyhlásil rozpravu za skončenú.

Pán predseda, chcete sa vyjadriť k návrhu?

P. Paška, predseda NR SR: Ďakujem pekne, pán podpredseda. Dámy a páni, chcem sa poďakovať za vystúpenia všetkým, ktorí považovali za potrebné k tejto závažnej téme sa vyjadriť. A pôvodne som myslel, že budem reagovať tým štvrtým smutným, no ale smutní sme už boli dosť, skúsme byť teraz trošku optimistickí a pozitívne naladení tým, že odsúhlasíme toto uznesenie Národnej rady.

Neostáva mi nič iné, ale konštatovať, že naozaj je škoda, že sa tak vážna téma a tak vážny obsah návrhu uznesenia, ktorý sme dnes prekovávali v rozprave, zvrhlo na opäť individuálne subjektívne výklady alebo nevýklady, alebo interpretácie, alebo dezinterpretácie zákona o rokovacom poriadku.

Neostáva mi nič iné, len zopakovať to, o čom som sa snažil štyri roky, a dúfam, že nová Národná rada, hlavne zastúpenie, ktoré vzíde z volieb 12. júna, konečne nájde rozumný prístup a sadne si v komisii na novelu zákona o rokovacom poriadku, aby nevznikali zbytočné priestory na zneužívanie interpretácií zákona o rokovacom poriadku.

Mne osobne vzhľadom na to, že aj pohľad na tzv. nezávislých poslancov trošku vadí, že sme sa dostali do polohy, ktorá má, samozrejme, emotívnu rovinu, ale, žiaľ, zákon je taký, aký bol prijatý, a ustanovenia sú také, ako sú napísané.

Preto ešte raz vyzývam všetkých, aby v budúcom období, ak budú zvolení za poslancov Národnej rady, našli vôľu, sadli si do komisie k novele zákona o rokovacom poriadku a vyriešili problémy, ktoré dnes vyvolávajú zbytočné emócie a o to obzvlášť, že je to v tak závažnej téme, ako je postoj Národnej rady k zákonu o dvojakom občianstve, ktorý je tým problematickým miestom v slovensko-maďarských vzťahoch.

Ďakujem pekne. (Potlesk.)

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Pán spravodajca sa nechce vyjadriť. Ukončili sme rokovanie o tomto bode programu. Máme pred sebou hlasovanie.

S procedurálnym pán poslanec Janiš.

 

S. Janiš, poslanec: Ďakujem za slovo. Pán predsedajúci, vzhľadom k tomu, že rokujeme o veľmi vážnej veci, kde je všeobecná zhoda v tejto Národnej rade, tak ju nepokazme tým, že tu hlasujeme v rozpore s rokovacím poriadkom a kazíme procedúru. Najlepší spôsob, ako sa z tohto dostať, navrhujem zvolať poslanecké grémium.

V mene troch poslaneckých klubov toto navrhujem, o tejto veci sa poradiť a vrátiť späť, aby náhodou toto hlasovanie o tomto uznesení nebolo spochybnené. (Reakcie z pléna. Ruch v sále.)