Neprošlo jazykovou korekturou, neautorizováno!
(12.40 hodin)
(pokračuje Olga Richterová)
Nebudou muset hlásit sexuální útlak, který bude chystaný nebo probíhající. To je ten čl. 4 odst. 1, protože na něj se vztahuje čistě kanonické právo. A zdůrazňuji vám, že to klíčové je, že to bylo vyškrtnuto. Původně to čeští vyjednavači navrhovali. Chtěli, aby to zpovědní tajemství bylo omezené tak, jak je to dnes českým právem, ale to byl právě klíčový bod, o který těm vatikánským vyjednavačům šlo. A co zdůrazňuji, pastorační pracovníci, to může být úplně kdokoliv, ti nemusí mít žádné vzdělání, církev si může už dnes... (Předsedající: Čas, prosím.) Ne, já jsem byla přerušena.
Místopředseda PSP Karel Havlíček: Já jsem vám sebral slovo, tak dobře, tak to dořekněte samozřejmě.
Místopředsedkyně PSP Olga Richterová: A co je důležité, to může být kdokoliv, kdo je tam na brigádě. A to je pravda, to si může určit církev jakkoliv už dnes. A tím, že se rozšiřuje nárok, aby měli to právo obdobné zpovědnímu tajemství. To není žádné profesní tajemství, to je normálně rozšíření zpovědního tajemství významně nad rámec toho, jak to funguje dnes, že tyhle dva body jsou samozřejmě právně složité, ale jsou naprosto klíčové pro pochopení toho, proč já jako věřící zásadně nesouhlasím s tím, co může být beztrestnost pro pachatele a opravdu zhoršení situace pro oběti i sexuálního násilí.
Místopředseda PSP Karel Havlíček: Děkuji. Paní poslankyně Válková se ještě přihlásila s faktickou. A ještě prosím všechny, abychom se ztišili, je opravdu špatně slyšet. Děkuju.
Poslankyně Helena Válková: Děkuju, pane místopředsedo. Já jsem to pochopila, jako že se tady teď začalo obstruovat ze strany Pirátů a že to je taková léčka nás vyprovokovat zřejmě. Takže já to omezím ne na dvě minuty, ale jenom na to, že platí, co jsem řekla. Jako právník si zatím stojím, že pastorační pracovník, který zpovědní tajemství, na kterého se vztahuje tedy ta ochrana, ale nikoliv nepřekažení, ale neoznámení trestného činu, je jenom kněz a biskup. A nebudu se k tomu už jinak vyjadřovat, protože vidím, že tady je snaha o obstrukci, abychom do jedné hodiny o tom nemohli hlasovat. Já myslím, že to je otázka svědomí každého z nás.
Místopředseda PSP Karel Havlíček: Děkuji a faktická žádná další není, ale je zde zatím v tuto chvíli poslední přihlášený. Pane poslanče, máte slovo. (Hluk v jednacím sále přetrvává.)
Poslanec Karel Rais: Přeji dobrý den. Já z časových důvodů budu mimořádně stručný. Jednak bych chtěl podpořit to, co tady říkala paní kolegyně Válková. Sám nejsem právník, čili jsem takový naivista, tak jsem získal dokument od papeže, tedy ne od něho, ale jako materiál, který se jmenuje Vy jste světlo světa. A tam se jednoznačně hovoří právě o tom, že mají klerikům za povinnost, když jsou prostě delikty sexuální, tak jim ukládá oznamovací povinnost, a to i vůči církevním autoritám. V každé diecézi je kontaktní místo pro oznámení deliktu. Ten problém prostě se snaží řešit.
Čili chtěl bych zdůraznit, že ta církev je, i když je to konzervativní záležitost, tak je pružná. A docela se mi tady líbilo víc prohlášení kolegy Ivana Bartoše, který zdůrazňoval "padni komu padni" v kontextu islamizace. Samozřejmě křesťani čili papež v podstatě chce, aby byl respektován státní zákon, a tu tezi "padni komu padni", tak tu tam také uplatňuje. Čili spousta věcí, snad kromě toho článku 4, si myslím, že tam ta shoda jak opozice, tak koalice je. Děkuji.
Místopředseda PSP Karel Havlíček: Děkuji a vzhledem k tomu, že zde nevidím žádného dalšího přihlášeného, tak tímto končím rozpravu a táži se nejdříve pana ministra, jestli má zájem o závěrečné slovo? Prosím.
Ministr spravedlnosti ČR Pavel Blažek: Tak děkuji za slovo. Já jsem vlastně spoustu těch argumentů právních řekl v tom úvodním slově. Myslím si, že ta smlouva je doprovázena spoustou různých mýtů. Nebudu se už vyjadřovat k nějakým právnickým debatám. Jednu poznámku ale obecnou si neodpustím.
Místopředseda PSP Karel Havlíček: Já vás fakt musím přerušit, protože ještě jednou vás žádám všechny; máme zde celou řadu přihlížejících, kteří chtějí dobře slyšet každé slovo. Prosím, kolegyně, kolegové, ještě jednou vás o to žádám, ať nemusím zvonit.
Ministr spravedlnosti ČR Pavel Blažek: Já, ačkoliv nejsem organizovaný v katolické církvi, tak nemám tu zpupnost, bych to nazval, tuto organizaci, která toho tolik vykonala za dva tisíce let své činnosti, a kdybych vyjmenoval například to, že byla to katolická církev spolu s dalšími, která zachránila různá dědictví z řecké, z židovské kultury a z mnoha dalších, abych tady z katolické církve zjednodušeně dělal nějakou organizaci, kde se páchají pouhé nepravosti, a to z toho důvodu, že já mám opravdu úctu k tradicím. Církev tu tradici má obrovskou a zcela jednoznačně za ty dva tisíce let převažují pozitiva. To, co jsem tady poslouchal, je takové zjednodušení a souvisí s širším útokem některých sil na všechno, co si zachovávalo trvalost, platnost a kvalitu. A z tohoto pohledu bych tato zjednodušení chtěl jednoznačně odmítnout nikoliv jako ministr spravedlnosti, ale jako občan této země a Pavel Blažek. (Potlesk.)
A ještě se vyjádřím k jednomu právnímu aspektu, který tady říkala například kolegyně Richterová a někteří další. Ústavní soud tu není proto, aby v průběhu schvalování čehokoliv ostatními mocemi nějak vykládal, co je správné a co není. U nás je zcela správně nastolena následná kontrola ústavnosti a Ústavní soud není nějaký notář, který by nám měl v průběhu říkat, co je zákonné, co je správné, co je ústavní a co není. To znamená, pokud ta smlouva dnes bude ratifikována tady ve Sněmovně, respektive schválena, tak je to proces schvalování, který je naprosto správný, a u každého našeho hlasování, úplně u každého, může dojít k tomu, že se jednoho dne třeba Ústavní soud vyjádří, že to nebylo správné. Ale naprosto nesprávné je to, aby to říkal v průběhu. Děkuji za pozornost a myslím, že nic nebrání tomu, abychom tuto smlouvu schválili.
Místopředseda PSP Karel Havlíček: Děkuji a poprosím zpravodaje, který má zájem vystoupit.
Poslanec Ondřej Benešík: Vážený pane místopředsedo, děkuji vám za slovo. Já jsem ve střetu zájmů, protože jsem praktikující katolík, takže se nebudu vyjadřovat k tomu návrhu jako takovému. Ale možná jedna poznámka, jako praktikující katolík. My nejsme lepší než ti ostatní. Nejsme. My jenom víme, že nejsme lepší než ti ostatní. A prosím, takto nás vnímejte, já už budu mlčet.
Každopádně já mám tady návrh od paní poslankyně Kláry Kocmanové, je to procedurální návrh, a sice hlasování o odročení procedurální do rozhodnutí Ústavního soudu o návrhu na posouzení v souladu mezinárodní smlouvy s ústavním zákonem podle čl. 87 odst. 2 Ústavy. Načítám to, o tomto budeme hlasovat. Poté jsem tady načetl taktéž usnesení zahraničního výboru, ke kterému se hlásím a nebudu ho opakovat. Doporučuje, dává souhlas, pověřuje, zmocňuje. Všichni jsme slyšeli. A pak tady mám návrh doprovodného usnesení ke smlouvě se Svatým stolcem, které taktéž bylo načteno. Takže o těchto návrzích budeme hlasovat. Děkuji.
Místopředseda PSP Karel Havlíček: Tak já vám děkuji. Viděl jsem zde ještě s přednostním právem pana předsedu Michálka.
Poslanec Jakub Michálek: Děkuju za slovo. Opravdu jenom jedna věta. Zaznělo v závěrečném slově pana ministra chybně, že tohleto je jediný správný proces. Prosím - a nevystupoval bych, kdyby tady nebyla popírána Ústava České republiky, která v čl. 87 odst. 2 jednoznačně stanoví, že Ústavní soud rozhoduje o souladu mezinárodní smlouvy s ústavním pořádkem, a to před její ratifikací. Je to přímo v Ústavě, tak se prosím netvařme, že to je nějaký nestandardní proces. Takto to ústavodárce předvídal a prosím respektujme Ústavu České republiky. ***
