Neprošlo jazykovou korekturou, neautorizováno!

Ke ctihodnému Patriku Nacherovi, já chci ještě říct prostřednictvím vás, paní místopředsedkyně, tady zaznělo, že převádíme nějakou povinnost na zaměstnavatele, že budou moci muset odvádět více a tak. No samozřejmě, oni přece z těchto zaměstnanců, kteří pro ně vykonávají těžkou, náročnou práci, nějakým způsobem těží, proto to musí tomu zaměstnanci vrátit. A pokud jsme umožnili jít do před... ne předdůchodu, ale do předčasného důchodu 4. kategorii, i tam jsme schválili vyšší odvody na sociálním pojištění zaměstnavatelů vůči jejich zaměstnancům s náběhem každý rok zvedáním o procenta v tom, že musí vlastně státu odvést více za svého zaměstnance, aby on mohl jít do předčasného důchodu. Děkuji.

Místopředsedkyně PSP Věra Kovářová: Děkuji. Pan místopředseda Juchelka vystoupí nyní s faktickou poznámkou, poté pan poslanec Patrik Nacher. Prosím, máte slovo.

Místopředseda PSP Aleš Juchelka: Já děkuji moc, vážená paní místopředsedkyně. Když se podíváme úplně na prapočátek celé té diskuse, tak ta vznikla, že nedokázalo MPSV - a není to ani nikde v důvodové zprávě k těm důchodům - říct, proč vybralo čtyři rizika, jako je chlad, teplo, těžká břemena a vibrace, proč z těch třinácti rizik vybralo tyto čtyři? Vždycky říkal argument: Zeptejte se Ministerstva zdravotnictví a hlavní hygieničky.

Vy jste tady jako koalice, vážený pane předkladateli, vaším prostřednictvím, nic neslíbili. Vy jste nic neslíbili, vy jste tady, teď se tady scházíme proto, abyste mírnili následky, které jste si sami nadrobili, ale nic jste koncepčního neslíbili, rychle jste připravili tady tento spíchnutý zákon, který je špatný, jenom jako, říkám, damage control.

To se týká dynamické strategie - já jsem si to tady taky poznačil, když jste o tom hovořil, a pan kolega Fridrich zjevně také - vy jste sám uvedl, že ve své úvodní řeči o dynamické strategii, že si tam může našetřit samozřejmě střadatel o něco více, a teď jste tady ve faktické poznámce ta svá slova fakticky označil za riziko, tu dynamickou strategii, takže vám nerozumím. Sám jste to v úvodní řeči řekl.

Také jste označil, že když si ten člověk bude střádat sám a šetřit, tak v tuto chvíli může odejít samozřejmě dříve do předdůchodu. Takže to znamená: makejte v náročných profesích, šetřete si, něco vám přidá stát, něco vám přidá zaměstnavatel, a potom za ty své vlastní peníze, které jste si našetřili, odejděte do předdůchodu. No, tak to je skvělá strategie.

Místopředsedkyně PSP Věra Kovářová: Děkuji. Nyní pan poslanec Nacher vystoupí s faktickou poznámkou, poté paní předsedkyně Schillerová. Prosím, máte slovo, pane poslanče.

Poslanec Patrik Nacher: Děkuji. Paní místopředsedkyně, dvě reakce na ctěného kolegu Navrátila, vaším prostřednictvím. Tak vy jako poslanci, vy jako vláda něco zkomplikujete a má to zaplatit zaměstnavatel. To je v překladu ten váš přístup, jo? Ještě jednou. Vláda něco někomu zkazí, něco někomu zkomplikuje a zachránit to mají zaměstnavatelé. To je pravicový přístup jako noha tedy, musím říct.

Pokud jde o rozhodnutí Ústavního soudu - to je na kolegu Haase - já jsem jenom řekl, že jsme dali podání, já jsem neřekl výsledek, ten já nezpochybňuji, ten je veřejný, ale já na rozdíl od vás s tím, byť s ním nesouhlasím, rozhodnutí Ústavního soudu. Ústavní soud rozhodl, abyste tady řešili platy soudců, vy jste tady řešili svoje platy, takže vy se jako stavíte k rozhodnutím Ústavního soudu velmi, velmi zvláštně. Ale já vám tady přečtu, jak Ústavní soud to rozhodnutí okomentoval, že účastníci třetího penzijního pilíře tudíž mohli oprávněně spoléhat na to, že zákonodárci podporu pro účastníky s nárokem na starobní důchod do budoucna nepřehodnotí. A bylo to o tom, že se o tom debatovalo roky, touto optikou, takže o něčem se debatuje roky, takže člověk má předpokládat, že i pro běžící smlouvu mu to má být ukončeno. To je rozhodnutí Ústavního soudu. No, tak v tom případě takhle bychom se měli dívat i na platy ústavních činitelů, o tom se bavíme déle než o penzijku, a přesto ten soud rozhodl jinak. Já ho nezpochybňuji, jenom s ním nesouhlasím. Mimochodem, on tam také v té části, pokud jde o to uzamčení, jasně řekl, že to je velmi problematické. Vy změníte podmínky a ještě tam ty lidi uzamknete, oni nemůžou odejít. Když odejdou, přijdou o příspěvky za předchozí roky. Ale zároveň řekl, že to není takové intenzity, aby to porušovalo ústavu. Takže takhle je ten výsledek. Já ho ctím, ale nesouhlasím s ním. A vy v tom pokračujete dál.

Místopředsedkyně PSP Věra Kovářová: Děkuji. Nyní paní předsedkyně Alena Schillerová s faktickou poznámkou, poté pan poslanec Vojtěch Munzar. Prosím, vaše dvě minuty.

Poslankyně Alena Schillerová: Děkuji za slovo, paní místopředsedkyně. No, pane poslanče Haasi, prostřednictvím paní místopředsedkyně, ani bych to radši nepřipomínala, to uzamknutí důchodců, to trestuhodné uzamknutí. Já jsem tam byla - na rozdíl od vás - u toho Ústavního soudu a sledovala jsem všechny výstupy i soudce zpravodaje, který - myslím, že to byl pan docent Kühn, pokud se nemýlím - když to řeknu volněji, řekl, že nehodnotili, jestli ten zákon je dobrý, hodnotili, zda je protiústavní. To si myslím, že řekl úplně jasně. Já respektuji rozhodnutí Ústavního soudu, nebudu ho zpochybňovat, něco, co jste udělali důchodcům, je neuvěřitelné. Vy jste je tam zamkli jak rukojmí a ještě váš ministr financí říká: Tak si tam posílejte aspoň stovku. Já jsem dala veřejný slib ten den, kdy jsem si vyslechla rozhodnutí Ústavního soudu, že to bude jedna z prvních věcí, které zrušíme. A máme jich už řádný seznam. Takže jenom k tomu Ústavnímu soudu, že to rozhodně není nic, čím byste se měli chlubit.

A k vám, pane poslanče Kohajdo, prostřednictvím paní místopředsedkyně, ne, vy odpovídejte nám. Ne, že vy nás tady budete zkoušet. (Potlesk z lavic hnutí ANO 2011.) To je váš návrh, vašich poslanců, vašeho ministra práce a sociálních věcí v roli poslance, vašeho ministra financí. Já jsem tady dala x dotazů, v čem je ten návrh nejasný. Můžete si ho laskavě, když se vám bude chtít, stáhnout ze stenozáznamu a odpovězte na ty dotazy. Věřte, že ty odpovědi mít nebudete. (Potlesk z lavic hnutí ANO 2011.)

Místopředsedkyně PSP Věra Kovářová: Děkuji. Nyní pan poslanec Munzar vystoupí s faktickou poznámkou, poté pan poslanec Viktor Vojtko. Prosím, máte slovo.

Poslanec Vojtěch Munzar: Děkuji. Já chci zareagovat na pana kolegu Fridricha vaším prostřednictvím. No, přesně takováhle vystoupení vyvolávají nepodložené obavy. A to vystoupení bylo o tom vlastně zpochybňování doplňkového penzijního spoření a penzijního připojištění i co se týká jejich rizik a aby vlastně, když to řeknu lidově, jinými slovy, ti, co si spoří, o ty peníze nepřišli. No, víte dobře, že máme zákon o doplňkovém penzijním spoření, kde jsou dané limity pro účastnické a alternativní účastnické fondy, kam mohou, do čeho mohou a v jakých procentech z objemu prostředků, co tam v tom fondu jsou, kam mohou investovat. A podle mě jsou až příliš přísné, ty limity, protože... Měl jste pravdu v jedné věci. Měl jste pravdu v jedné věci, že buď chceme malé riziko, skoro nulové riziko a maximální likviditu, ale znamená to, že to je malá ziskovost takového fondu. Anebo chceme nějaké přiměřené riziko, přiměřenou likviditu, ale díky tomu se občanům budou zhodnocovat peníze více. Tady dlouhá léta vyhrával přístup nulového rizika, což způsobilo, že některé fondy měly malou výnosnost. Trochu se to zlepšuje, zavedly se i nové, modernější způsoby spoření na stáří, a skutečně je pravda, že i ten klient doplňkového penzijního spoření si může vybrat podle svého nastavení, jestli chce konzervativní, vyváženou, nebo dynamickou strategii. Ale omlouvám se, ale říkat tady na mikrofon veřejnosti a vyvolávat v nich nepodložené obavy z toho, jak budou... jsou chráněny jejich peníze, když máme tady dlouhodobě zákon, tak mi to nepřišlo na místě, a proto jsem se přihlásil s faktickou poznámkou jako zpravodaj. Děkuju.

Místopředsedkyně PSP Věra Kovářová: Děkuji. Nyní pan poslanec Viktor Vojtko vystoupí s faktickou poznámkou, poté je přihlášen pan poslanec Berkovec. Prosím, vaše dvě minuty.

Poslanec Viktor Vojtko: Děkuju za slovo. Já navážu na kolegu poslance Munzara, prostřednictvím paní předsedající, on řekl něco velmi podobného, co jsem chtěl říct já. A já jsem vlastně celkem rád, že tady máme prostor na to si možná zrevidovat některé základní věci, které se týkají investování, časových horizontů a podobně, protože mám pocit, že celkově u nás pořád v tomto ohledu panuje spíše neporozumění než porozumění základním principům. ***