Neprošlo jazykovou korekturou, neautorizováno!

A já mám ještě jednu otázku, která tady se evokovala, a nenašla jsem to vůbec nikde v té vyhlášce, teda vůbec, ale pak se o tom nehovoří, a protože to bude ve škole, tak to spadne samozřejmě na Ministerstvo školství, takže předpokládám, že pan ministr má lepší informace než my, a to je bezpečí, zacházení s elektrickými aparáty. Jsme všichni dospělí, takže já příkladně, když se nám rozbije mikrovlnná trouba v nemocnici, tak i kdybych věděla třeba, jak ji opravit, tak to udělat nemůžu, protože k tomu nemám oprávnění, musím volat údržbáře. Čili to znamená, že ta škola tam dá od deseti do jedné nebo nevím, v jakém rytmu, od jedenácti do dvou, pracovníka, který místo toho, aby měl tedy dozor na chodbě, tak bude ohřívat jídlo?

Na druhou stranu - teďka už to jsou věci, které se stát mohou a bude to tak - se samozřejmě může stát, že dítě bude mít to, co tady říkala kolegyně, nějaké zažívací obtíže. Kdo dokáže, že tam nedošlo ke stafylokokové kolitidě, což je jednodenní zařízení (?), kde skutečně ta jednodenní nákaza tam je velmi, velmi důležitá - ona za 24 hodin pomine. Obvykle to bývá z rukou nějakého pracovníka, který s jídlem manipuluje. To znamená, že ti, kteří budou ohřívat jídlo, budou mít zdravotnické zkoušky, budou k tomu mít oprávnění? To by nám dost zúžilo možnost školy to tedy vůbec dělat. Takže pozor, toto tam vůbec tato vyhláška nemá zohledněno, přitom to je naprosto nutné, protože škola zodpovídá za bezpečí svých žáků. Chcete mi říct, že sedmiletý odborník v první třídě si to tedy půjde ohřát?

Prosím pěkně, rozptylte ty pochyby, protože ty tam padaly jedna za druhou. To už je ve smyslu jiném, než je výuka. Nepatří to do Ministerstva zdravotnictví, protože toto je samozřejmě jinak, ale z hygienického pohledu je to velmi důležité. Je to velmi důležité z hlediska bezpečnosti práce a škola, pokud vím, stále zodpovídá v době výuky za své žáky, za jejich bezpečí, a toto tam možné není.

Na druhou stranu, kdo zaručí, jak které jídlo na jakou teplotu má být ohřáto? To není nemožné to udělat, jenom nevidím ty prováděcí věci, které by to umožnily. Kuchařky těžko toto budou dělat, ty mikrovlnné trouby budou tedy volně přístupné? Opět toto není jasně dané a ředitelé se ptají, jak s tím budou dále pracovat, protože tady vidí velikou nejistotu a mají obavy v případě, že dojde k nějakému poškození žáka - to znamená obvykle opaření nebo co jiného by tam mohlo být - tak už tam vidí velké řízení a nemají jistotu, jak mají postupovat. Děkuji.

Místopředsedkyně PSP Věra Kovářová: Děkuji, paní poslankyně. Paní poslankyně Renáta Zajíčková bude reagovat na vaše vystoupení s faktickou poznámkou. Prosím, máte slovo.

Poslankyně Renáta Zajíčková: Dobré dopoledne. Budu velmi krátce reagovat na předřečnici paní Adámkovou a nebudu reagovat na novelu ke školnímu stravování, protože si myslím, že to nepatří úplně sem, k tomuto tématu, byť se shodnu na tom, že se to vzdáleně možná nějakým způsobem propojuje. Budu ale reagovat na to, když tady hovořila o tom, jaký je nedostatek učitelů a podobně. Ano, a to je přesně to, o čem bychom tady dneska měli mluvit na půdě Poslanecké sněmovny.

My tady hodiny a dny trávíme jednou jedinou změnou, kterou obsahuje školský zákon. Ten školský zákon obsahuje desítky pozitivních změn. O těch tady mlčíme a řešíme tady v podstatě z ekonomického, manažerského, ale i z toho pedagogického hlediska jednu jedinou věc, a to je odloučení nepedagogických pracovníků od těch pedagogických. Šíříte tady prostě paniku, nejistotu, pochybnosti. Popisujete, jak to nebude fungovat. No, bude to fungovat. Za dva roky si nikdo nevzpomene na to, že se oddělovali nepedagogové od pedagogů, protože to je naprosto zdravé, je to ekonomické a je to logické. Pokud někdo něco zřizuje, tak do toho vidí, má za to nést zodpovědnost a má to taky řídit. To, že tady nepedagogy popisuje nebo řídí stát, je naprostá anomálie.

Zaznělo z některých vašich úst, že u malých zřizovatelů si to dokážete představit, ale u těch větších už si to nedokážete představit, že ten kraj nevidí na ty svoje školy. OK, a jak to má vidět ten stát? Jak má ten stát vidět do té nejmenší školy, která zaměstnává školníky, kuchařky, správce IT, zahradníky a podobně? To jste si přesně v podstatě naběhli, protože tady říkáte, jak to velký zřizovatel nezvládne, a stát to má zvládnout? Takže prosím vás, soustřeďme se na změny, které přináší tato školská reforma - je to nejambicióznější novela školského zákona za posledních deset let - a neřešme tady marginálie. (Předsedající: Čas.)

Místopředsedkyně PSP Věra Kovářová: Děkuji. Paní poslankyně Adámková bude reagovat s faktickou poznámkou. Poté paní poslankyně Berkovcová. Prosím, máte slovo.

Poslankyně Věra Adámková: Děkuji. Tak za prvé, teď budu hovořit v prvním pádě, čili nemusím prostřednictvím paní místopředsedkyně. Vážená paní poslankyně Zajíčková, vy mně nebudete říkat, na co mám reagovat a na co nemám, to za prvé. Za druhé...

Místopředsedkyně PSP Věra Kovářová: Já se omlouvám, prostřednictvím. Ať mluvíte v jakékoliv osobě, musíte oslovovat prostřednictvím kolegyni. Prosím dokončete.

Poslankyně Věra Adámková: Mně to nedělá problémy, klidně prostřednictvím paní místopředsedkyně. Jinak v jednacím řádu je to v případě oslovení. Já jsem neoslovovala pátým pádem, hovořila jsem v prvním pádě.

Místopředsedkyně PSP Věra Kovářová: Prosím vás, tuto debatu jsme tady, paní poslankyně, už vedli. Oslovujte podle jednacího řádu své kolegy prostřednictvím předsedající.

Poslankyně Věra Adámková: V pořádku. Já už jsem řekla, že tedy oslovuji vaším prostřednictvím, jestli jste to neslyšela.

Místopředsedkyně PSP Věra Kovářová: Děkuji.

Poslankyně Věra Adámková: Vy mně opravdu nebudete říkat, na co mohu reagovat a na co ne, to nepatří do vaší kompetence. Kvůli tomu jste sem zvolena nebyla, to za prvé. (Potlesk z řad poslanců ANO.) Za druhé, jestliže tak dobře víte, jak to všechno je - já tady neříkám své otázky, to tu říkám už asi pošesté, jsou to otázky, které mně píší ti lidé. Píší je tedy i vám a vy je ignorujete. Já je tu pouze čtu a oni chtějí odpovědi. Já nejsem zřizovatelem školy jako někteří z vás. Opravdu se starám pouze o děti a chci odpovědi pro ty lidi, ne pro sebe. Mně vůbec nemusíte odpovídat, já s tím mohu žít, ale ti lidé to potřebují vědět.

Místopředsedkyně PSP Věra Kovářová: Děkuji. Nyní paní poslankyně Jana Berkovcová s faktickou poznámkou. Prosím, máte slovo.

Poslankyně Jana Berkovcová: Já tady taky zareaguji na paní poslankyni Zajíčkovou. I když neoslovuji, raději říkám vaším prostřednictvím.

Já vám úplně závidím nebo obdivuju to vaše arogantní sebevědomí a tu jistotu, se kterou říkáte, že to bude fungovat. Ono to bude fungovat! Takže ti starostové, hejtmani, zřizovatelé na krajích, ti ředitelé, oni jsou hloupí, oni se bojí úplně zbytečně, protože vy říkáte, že to bude fungovat, a my jsme tady anomálie a ve světě je to jinak. Ve světě to je různě a my tady nejsme žádná anomálie. Máme zavedený systém, který tady funguje spoustu let a teď přichází zásadní změna, která není vůbec koncepčně připravená.

Když říkáte, že jsme si naběhli, že říkáme, že zřizovatel nevidí do každé školy, ale stát že do ní má vidět. Ale stát do ní vidí prostřednictvím ředitelů. My tady vlastně doteďka spoléháme na ředitele, že ten ředitel ví, jaké potřebuje nepedagogické pracovníky ve své škole, že ten ředitel ví, jaké pomůcky má nakoupit do škol. Vy je teďka z toho úplně vynecháváte. Takže stát viděl na potřeby školy skrze ředitele škol. (Potlesk z řad poslanců ANO.)

Místopředsedkyně PSP Věra Kovářová: Děkuji, paní poslankyně. Nyní paní poslankyně Renáta Zajíčková s faktickou poznámkou. Poté pan poslanec Salvetr. Prosím, máte slovo, paní poslankyně.

Poslankyně Renáta Zajíčková: Budu reagovat na paní kolegyni Adámkovou, prostřednictvím vás, řídící této schůze. Samozřejmě si říkejte, co chcete. Já jsem reagovala jenom na to, co jste řekla. Komentujte si tady třeba množení žížal, mně to je jedno. Já jsem jenom reagovala na to, že si prostě myslím, že školská vyhláška nebo stravovací vyhláška, která se vztahuje ke školním jídelnám a v podstatě nějakému spotřebnímu koši, si myslím, že nepatří do této debaty. Ale pokud to tak vnímáte, tak samozřejmě si to tady říkejte. Já jsem jenom měla potřebu říct, že debata, která tady je už několik dnů a hodin, je prostě absolutně nedůstojná a je mimo mísu a opomíjí, přehlíží silnou stránku celé novely školského zákona.

Vy jste v uplynulých volebních obdobích neměli odvahu sáhnout do různých oblastí našeho vzdělávání. Znovu opakuju, novela školského zákona míří k dětem, zlepšuje kvalitu prostředí těch škol, míří k učitelům, míří do pedagogických poraden, míří ke školním psychologům, mění maturitní zkoušku, zavádí kombinovanou výuku, míří ke zřizovatelům. Prostě to je široký balík změn a my tady hodiny a dny hovoříme o tom, kdo bude platit kuchařky. Prosím vás, těm lidem je to jedno, těm rodičům je to jedno. Oni platí daně, a ať se ten stát domluví se svými samosprávami, kdo ty kuchařky zaplatí, ale těm lidem je to fakt jedno. Neobtěžujme je těmito detaily, které tady hodiny řešíme. Fakt je to zbytečné a nedůstojné.

Místopředsedkyně PSP Věra Kovářová: Děkuji. Nyní pan poslanec Salvetr s faktickou poznámkou, poté pan poslanec Berki. Prosím, máte slovo, pane poslanče.

Poslanec Rudolf Salvetr: Děkuju za slovo. Přiznám se, že teď se v té debatě, která tady propukla, trošku ztrácím a snažím se najít z ní nějakou cestu ven. Zaznělo tu - už nevím od kterého z předřečníků - že máme řadu pozitivních věcí ve školství, které bychom si neměli nechat vzít. Jedna z nich je to školní stravování. Jako příznivce české kuchyně mě občas trápí, když vidím děti stát v sámošce hned vedle školy těsně po obědě a vidím, co tam kupují. Je to, myslím si, naprosto zbytečné a neumím si dost dobře představit, jak bych jako ředitel školy řešil všechno to ohřívání a tak dál. Je to na nějakou debatu, ale k tomu stravování bych se tady nerad dlouze vyjadřoval. ***