Ako ste sa z vystúpenia pána dr. Stomeho aj z prvej
časti dozvedeli. sú tam nepresné mená.
Preto, aj keď nesúhlasím s takýmito
postupmi, aké boli poslancami učinené, navrhujem
svojím menom, aby týmto ľuďom nebol udelený
súhlas. Rozhodovať o tom budete vy. Ďakujem za
pozornosť.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Ďakujem. Uznesenie je formulované v prvej časti
- Snemovňa národov na svojej schôdzi rozhodla
neudeliť súhlas s trestným stíhaním.
To znamená, že keď prejde toto uznesenie, že
súhlas nebude udelený a keď sa dosiahne opačný
pomer hlasov, to znamená, že súhlas udelený
je. (Hlasy z pléna: Ne.)
Poslanec SN K. Stome: Kolegové, domnívám
se, že tímto způsobem není možné
formulovat usnesení. Když neprojde toto usnesení
a zároveň většina lidí nehlasuje,
protože se například zdržuje hlasování,
to znamená, že udělí souhlas na zbavení
imunity. Můžeme hlasovat jedině o tom, zda
zbavujeme imunity, nebo ne. Můžeme tedy hlasovat jedině
o návrhu na zbavení imunity.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Chceli ste tým povedať, že toto uznesenie
nie je formulované tak, aby bolo možné o ňom
hlasovať? V takom prípade navrhujem členom
mandátového a imunitného výboru, aby
dodali novú formuláciu uznesenia. Predseda mandátového
a imunitného výboru alebo jeho členovia,
napríklad pán poslanec Stome, dodajú nové
znenie uznesenia.
Poslanec SN K. Stome: Mám technickou poznámku.
Navrhoval bych, abychom neformulovali nové usnesení,
protože máme hlasovat o jednoduchém faktu.
Hlasujme o tom, kdo bude hlasovat za - to znamená, že
bude hlasovat za zbavení dotyčných poslanců
imunity.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Pán kolega, toto je návrh, ktorý predložil
mandátový a imunitný výbor,
ktorý znie: "Navrhujeme, aby Snemovňa národov
prijala toto uznesenie." A to som prečítal.
To znamená, že mandátový a imunitný
výbor musí svoj návrh stiahnuť späť.
Tento bod ste schválili a je zaradený do programu.
Poslanec SN A. Blažek: Pane předsedo,
dovolte, abych navrhl pozměňovací návrh,
který by zněl: Sněmovna národů
navrhuje vydat jmenované poslance k trestnímu stíhání.
Poslanec SN P. Uhl: Omlouvám se, ale trvám
na svém návrhu. Když čtyři poslanci
žádají sami pro sebe zbavení imunity,
navrhuji, aby se o těchto čtyřech poslancích
hlasovalo zvlášť, protože v jejich případech
budu pro zbavení imunity, ale nemohu být v těch
ostatních. To mě nedovoluje moje svědomí,
protože poslanecký mandát považuji za
významnější, než akci, kterou dělali
a kterou považuji za klukovinu. Pokud se sami chtějí
obhájit před soudem, tuto možnost jim nemohu
odepřít. Žádám proto, aby se
o mém procedurálním návrhu bez rozpravy
hlasovalo. Na takovýto procedurální návrh
mám právo.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Nie som si istý, či pri rokovaní o takejto
agende môžeme postupovať analogicky ako pri rokovaní
o zákone.
Poslanec SN J. Horník: Navrhujem, aby sme dostali
desaťminútovú prestávku, aby mandátový
a imunitný výbor pripravil nový návrh.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Navrhnjem, aby sme hlasovali o pozmeňujúcom
návrhu pána poslanca Blažka, ktorý by
znel: "Snemovňa národov navrhuje udeliť
súhlas na trestné stíhanie poslancov Snemovne
národov Kláry Samkovej, Petra Gandaloviča,
Věroslava Slámu, Stanislava Devátého,
Milana Hrušku, Jána Mlynárika, Petra Kulana,
Františka Pernicu atď." Budeme hlasovať o
tomto pozmeňujúcom návrhu.
Poslanec SN K. Stome: Pane předsedo, domnívám
se, že jsme se ocitli ve zmatku, díky tomu, že
nedodržujeme jednací řád. Mandátový
a imunitní výbor předložil určitý
návrh usnesení. Probíhala k němu diskuse,
ale nevšiml jsem si žádných podaných
pozměňovacích návrhů. Návrh
pana poslance Uhla považuji osobně za zmatečný,
ale má právo na to, aby se o něm dalo hlasovat.
Jestliže návrh usnesení mandátového
a imunitního výboru nepřijmeme, domnívám
se, že se tento výbor bude muset k projednání
celé této otázky vrátit a navrhne
eventuálně jiné usnesení. Obávám
se, že bychom mohli zplodit něco nečistého,
kdybychom tady teď improvizovali. Nemůžeme dělat
nic jiného, než hlasovat o návrhu.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Myslím, že by sme sa mali prikloniť k tomu,
čo povedal pán poslanec Skalický a čo
navrhoval predseda príslušného výboru
a čo som sa aj ja domnieval, že by bolo správne
- súhlasiť alebo nesúhlasiť s predloženým
uznesením. V opačnom prípade sme nútení
hlasovať o tom, že sa tento bod programu ruší,
čo nepokladám za šťastné.
Poslanec SN B. Tichý: Pane předsedo, vážená
Sněmovno národů, chtěl bych upozornit
na doslovné znění § 6, který
pojednává o této záležitosti:
Mandátový a imunitní výbor sděluje
pouze svoje stanovisko k věci, o níž se má
v tomto případě hlasovat. Zřejmě
návrh usnesení formuluje někdo jiný.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Tu je ale navrhnuté uznesenie číslo 24
zo 14. spoločnej schôdze mandátového
a imunitného výboru Snemovne národov.
Poslanec SN K. Stome: Ocituji vám ustanovení
odstavce 2. § 6:
"Předseda FS postoupí žádost mandátovému
a imunitním výboru příslušné
sněmovny s tím, aby ji projednal a sdělil
své stanovisko sněmovně, která má
o žádosti rozhodovat."
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
A čo iné sa stalo? Stalo sa presne toto.
Poslanec SN K. Stome: Vy, ale mluvíte
o návrhu, nikoli o stanovisku.
Poslanec SN P. Dostál: Padlo zde jméno poslance
Němce. Musím vydat osobní svědectví,
že poslanec Němec nemohl natírat tank, protože
v tu dobu byl se mnou zde v parlamentu.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Je to zachytené v protokole tejto schôdze.
Poslanec SN K. Stome: Pane předsedo, obsahově
to zde již bylo řečeno, ale formálně
právně se to plete. Výbor musí rozhodnout
usnesením a stanovisko výboru je obsaženo v
tomto usnesení. Ale podle speciálního ustanovení
§ 6 sněmovna rozhoduje o žádosti toho
vyšetřovatele. Čili toto je pouze procedura
co provedl výbor. Nyní máme rozhodnout o
žádosti a můžeme žádost naformulovat,
tak že Sněmovna národů dává
souhlas k trestnímu stíhání poslanců
podle seznamu jak bylo vámi navrhováno. Není
třeba nic brát zpět, protože o této
žádosti podle odstavce 2, jak bylo řečeno,
máme rozhodovat. Navrhuji tedy, aby sněmovna se
vyjádřila hlasováním k tomu, zda dává
souhlas k trestnímu stíhání poslanců
- a nyní seznam, který zde byl. A o tom, aby bylo
hlasováno, ve smyslu § 6 odstavec 2.
Předsedající předseda SN M. Šútovec:
Návrh už pred vami podal poslanec Šebej,
potom ho zopakoval poslanec Blažek, potom som ho prečítal
ja a potom ste ho s veľkým krikom odmietli. Teraz
je opakovaný tretíkrát. Ja som sa chcel vrátiť
k negatívnej formulácii, teraz ste zopakovali možnosť
pozitívnej formulácie uznesenia. Ste tretí,
ktorý to navrhujete. Ja si myslím, že by sme
mali rozhodnúť najskôr o tom, či budeme
prijímať pozitívnu alebo negatívnu formuláciu.
Zrejme je to na mojom rozhodnutí. Dám teda hlasovať
v tom formulačnom znení, ktoré tu navrhli
traja poslanci, pretože to boli jediné návrhy,
ktoré padli, že totiž Snemovňa národov
navrhuje udeliť súhlas s trestným stíhaním.
Už som to tu čítal a menoval poslancov, o ktorých
išlo.
Dám hlasovať: Snemovňa národov navrhuje
udeliť súhlas s trestným stíhaním
poslancov Snemovne národov Kláry Samkovej, Petra
Gandaloviča, Věroslava Slámu, Stanislava
Devátého, Milana Hrušku, Petra Kulana, Jána
Mlynárika a Františka Pernicu. Snemovňa národov
súhlasí s trestným stíhaním,
nie navrhuje.
(Různé výkřiky ze sálu.)
Kto hlasuje za takto formulovaný návrh: Snemovňa
súhlasí s trestným stíhaním
menovaných poslancov, nech zdvihne ruku a stlačí
tlačidlo!
Hlasování: 18.42
(SN 4)
Kto je proti?
(SN 45)
Kto sa zdržal hlasovania?
(SN 15)
Štyria pre, štyridsaťpäť proti, pätnásť
sa zdržalo. To znamená, že uznesenie formulované
tak, že snemovňa súhlasí s trestným
stíhaním príslušných poslancov,
nebolo schválené. To znamená, že snemovňa
s trestným stíhaním poslancov nesúhlasí.
Týmto konštatovaním uzatváram tento
bod programu.
(Poznámka redakce: usnesení SN č. 542)
Tým končíme poslednú, 18. samostatnú
schôdzu Snemovne národov v tomto volebnom období.
Aj keď záver sa nám veľmi nevydaril (vina
je nielen v osobe predsedu snemovne, ale je zrejme daná
aj povahou agendy, o ktorej sme rozhodovali), rád by som
vám poďakoval za dvojročnú trpezlivú
a namáhavú prácu, ktorú ste vykonali
nielen v pléne snemovne, v pléne spoločných
schôdzí snemovní, ale aj vo výboroch.
Zúčastnili sme sa hlbokej, širokej a vcelku,
myslím, veľkolepej transformácie právneho
poriadku československej federácie, transformácie,
ktorá mala za následok všestrannú transformáciu
nášho verejného, spoločenského,
kultúrneho, sociálneho aj ekonomického života.
Možno, že niektoré veci sme neurobili tak, ako
by sme boli chceli, niektoré veci sa nám, naopak,
možno vydarili lepšie, ako sme dúfali, že
sa podaria. V každom prípade veľká väčšina
z vás (možno 98-99 %) pracovala spoľahlivo a
usilovne. Rád by som vám všetkým za
túto prácu poďakoval.
Ďakujem za spoluprácu hlavne podpredsedovi snemovne,
pánovi Sokolovi, členom predsedníctva pánovi
Horníkovi, pánovi Devátému, pánovi
Prokopovi, pánovi Šebejovi, predsedom výborov
hospodárskeho pánovi Tahymu, pre plán a rozpočet
pánovi Zemanovi, pre životné prostredie pánovi
Stankovi, sociálneho a kultúrneho pánovi
Prokopovi, branného a bezpečnostného pánovi
Lisovi, zahraničného pánovi Šebejovi,
ústavnoprávneho pánovi Kontrovi, mandátového
a imunitného pánovi Horníkovi a petičného
a iniciatívného pánovi Stomemu.
Ďakujem aj ďalším funkcionárom výborov,
predsedom komisií, ďakujem predsedom poslaneckých
klubov.
Ďakujem vládnej koalícii, ale ďakujem
aj opozícii. Chcem poďakovať aj vedúcemu
sekretariátu dr. Rychtářovi.
Ešte raz vám všetkým ďakujem a prajem
vám všetko dobré v ďalšom súkromnom
aj politickom živote.
Tým je 18. schôdza Snemovne národov skončená.