Čtvrtek 12. listopadu 1992
Přítomno: | 72 poslanců Sněmovny národů zvolených v České republice |
70 poslanců Sněmovny národů zvolených ve Slovenské republice |
Nepřítomní poslanci Sněmovny národů
zvolení v České republice:
J. Ruml, K. Dyba, I. Kočárník
Sněmovny národů zvolení ve Slovenské
republice:
P. Baco, Š. Bošnák, P. Delinga, M. Kučera,
R. Zelenay
Návrh pořadu schůze:
1. Volba poslance Ľ. Bystrického do předsednictva
Federálního shromáždění
2. Ověření platnosti volby poslance V. Moravčíka,
jeho slib a volba do zahraničního výboru
Sněmovny národů
Předseda SN R. Zelenay: Vážené poslankyne
a vážení poslanci! Otváram rokovanie
6. samostatnej schôdze Snemovne národov. Konštatujem,
že v českej časti Snemovne národov je
43 prítomných, v slovenskej časti Snemovne
národov je 50 prítomných. Sme uznášaniaschopní
v oboch častiach snemovne.
Predsedníctvo Snemovne národov navrhuje nasledujúci
program: Po prvé, voľba pána poslanca Bystrického
do Predsedníctva Federálneho zhromaždenia na
uvoľnené miesto po pánovi poslancovi Dubčekovi
a po druhé, overenie platnosti voľby poslanca Snemovne
národov - náhradníka, zloženie jeho
sľubu a jeho voľba do výboru snemovne.
Zároveň si vás dovoľujem informovať
o určitom probléme, ktorý vznikol včera
na zasadaní snemovní. Je to problém, týkajúci
sa hlasovania o postavení imunity pána poslanca
Mozgu. Ukázalo sa, že časť poslancov počítač
nezachytil - vrátane mojej osoby - boli zaznamenaní
ako neprítomní.
Neskôr vyhlásim mená neprítomných
poslancov a budeme postupovať rovnako, ako sme postupovali
v predchádzajúcom prípade o hlasovaní.
Keď sa ukáže, zaradíme ich prihlásenie
sa k hlasovaniu do normálneho výsledku hlasovania.
V prípade, ak by sa ukázalo, že by sa mohlo
zmeniť hlasovanie v zmysle pozitívneho poriadku, pozitívneho
vydania, v takom prípade by som obnovil ako ďalší
bod programu opäť hlasovanie, pretože tam evidentne
došlo k technickej chybe.
Takže opakujem, že v prípade, keď sa ukáže,
že by sa aj tak nezmenil výsledok hlasovania, len
započítame hlasy tých poslancov, ktorí
boli označení ako neprítomní, prítomní
skutočne boli a hlasovali. V prípade, ak by sa ukázalo,
že by to mohlo zvrátiť výsledok hlasovania,
zopakujeme toto hlasovanie ešte raz. Využívam
svoje právo, pretože toto vo volebnom poriadku, ani
v poriadku hlasovacom, ani v rokovacom, riešené nie
je.
Teraz sa pýtam, vážené kolegyne a kolegovia,
či sú pripomienky alebo iné návrhy
k tu navrhnutým bodom programu. Vidím, že nie
sú žiadne pripomienky. Prosím, pristúpime
k hlasovaniu.
Budú hlasovať len poslanci Snemovne národov,
tu neplatí zákaz majorizácie. Opakujem ešte
pre poslancov Snemovne ľudu, aby nerušili zasadanie
a prípadné diskusie aby realizovali mimo zasedacej
miestnosti.
Budeme hlasovať. Kto je za tento navrhnutý program,
nech zdvihne ruku a stlačí tlačidlo!
Hlasování: 14.42
(SN 99)
Kto je proti?
(SN 0)
Kto sa zdržal hlasovania?
(SN 5)
Konštatujem, že zo 108 prítomných v Snemovni
národov bolo deväťdesiatdeväť za, nikto
nebol proti, päť sa zdržalo hlasovania.
(Poznámka redakce: usnesení SN č. 120)
Dovoľte, aby som začal s programem schôdze,
ktorý bol schválený. Prvým bodom je
návrh poslaneckého klubu Sociálno-demokratickej
strany Slovenska na to, aby uvoľnené miesto v Predsedníctve
Federálneho zhromaždenia zastával za tento
klub pán poslanec Ľubor Bystrický.
Pýtam sa, kolegyne a kolegovia, má k tomuto návrhu
niekto nejaké pripomienky? Pokiaľ nie, nechám
o tomto návrhu hlasovať. Zasa hlasujú len poslanci
Snemovne národov.
Preto sa pýtam, vážené kolegyne a kolegovia,
kto je za to, aby sa pán Ľubor Bystrický stal
členom Predsedníctva Federálneho zhromaždenia.
Kto je za, nech stlačí tlačidlo!
Hlasování: 14.44
(SN 106)
Kto je proti?
(SN 0)
Kto sa zdržal hlasovania?
(SN 2)
Konštatujem, že zo sto jedenástich prítomných
bolo sto šesť za, nikto proti, dvaja sa zdržali
hlasovania. Hlasovanie ignorovali páni poslanci Mucha,
Miloslav Kučera a Moravčík. Tým konštatujem,
že pán Ľubor Bystrický sa stal členom
Predsedníctva Federálneho zhromaždenia za klub
za Sociálnodemokratickú stranu Slovenska. Gratulujem
mu k tomuto zvoleniu.
(Poznámka redakce: usnesení SN č. 123)
Teraz budeme pokračovať druhým bodom programu,
a to overením platnosti voľby poslanca Snemovne národov
- náhradníka. Dňa 7.novembra tohto roku zorel
pán poslanec Snemovne národov Federálneho
zhromaždenia a člen Predsedníctva Federálneho
zhromaždenia pán Alexander Dubček. Predsednítvo
Federálneho zhromaždenia 11.11. podľa §
49 ods.5 zákona 47/90 Zb., o voľbách do Federálneho
zhromaždenia, vyhlásilo, že na uvoľnený
poslanecký mandát po zosnulom poslancovi Alexandrovi
Dubčekovi nastupuje dňom 8.11.1992 Ing. Vladimír
Moravčík.
Mandátový a imunitný výbor v súlade
s § 79 b) Rokovacieho poriadku Federálneho zhromaždenia
preskúmal, či tento poslanec bol právoplatne
zvolený. Prosím predsedníčku mandátového
a imunitného výboru pani poslankyňu Freiovú,
aby predniesla správu mandátového a imunitného
výboru k predmetnej veci. Prosím, pani poslankyňa.
Poslankyně SN M. Freiová: Vážené
poslankyně, vážení poslanci, předsednictvo
FS konstatovalo ve svém usnesení č. 42 ze
dne 11. listopadu letošního roku, že se uvolnil
poslanecký mandát po poslanci Alexandru Dubčekovi,
který dne 7. 11. 1992 zemřel.
Předsednictvo FS zároveň v tomto usnesení
vyhlásilo, že na uprázdněný poslanecký
mandát nastupuje dnem 8. listopadu 1992 podle § 49
odst. 5 zákona č. 47/1990 Sb. o volbách do
Federálního shromáždění
pan Vladimír Moravčík zvolený za
Sociálně demokratickou stranu na Slovensku v Západoslovenském
kraji.
Mandátový a imunitní výbor podle §
89 b) zákona o jednacím řádu FS přezkoumal,
zda se poslanec Vladimír Moravčík stal poslancem
Sněmovny národů v souladu se zákonem
o volbách do FS.
Mandátový a imunitní výbor Sněmovny
národů navrhuje Sněmovně národů
ověřit podle čl. 47 odst. 2 ústavního
zákona o československé federaci, že
se Vladimír Moravčík stal poslancem Sněmovny
národů FS.
Děkuji vám.
Předseda SN R. Zelenay: Ďakujem pani poslankyni. Pýtam
sa, či sú nejaké pripomienky k prednesenej
správe. Konštatujem, že nie sú nijaké
pripomienky. Môžeme teda pristúpiť k hlasovaniu.
Konštatujem, že snemovňa je uznášaniaschopná
v oboch svojich častiach. Pýtam sa preto poslankýň
a poslancov Snemovne národov, kto súhlasí
so správou mandátového a imunitného
výboru Snemovne národov, ktorá je navrhovaná
Snemovni národov na overenie platnosti voľby Ing.
Vladimíra Moravčíka. Budeme hlasovať.
Kto je za tento návrh, nech zdvihne ruku a stlačí
tlačidlo!
Hlasování: 14.48
(SN 114)
Kto je proti?
(SN 0)
Kto sa zdržal hlasovania?
(SN 0)
Konštatujem, že zo sto pätnástich prítomných
sto štrnásť bolo za, nikto proti, nikto sa nezdržal
hlasovania. Vzhľadom na to, že pán poslanec Moravčík
už sedí na svojom mieste, je zaradený ako ignorujúci,
ale - pochopiteľne - ešte ignorovať nemohol.
Konštatujem teda, že správa bola schválená
a týmto bola overená platnosť voľby poslanca
pána Ing. Vladimíra Moravčíka.
(Poznámka redakce: usnesení SN č. 121)
Teraz bude nasledovať sľub poslanca. Zákon stanoví,
že poslanec skladá sľub na prvej schôdzi
snemovne, na ktorej sa zúčastní. Dnes sa
po prvý raz zúčastňuje rokovania Snemovne
národov aj pán poslanec Ing. Vladimír Moravčík.
Preto prosím, aby predstúpil pred predsednícku
tribúnu zložiť sľub. Sľub sa skladá
z podania ruky predsedovi snemovne a z vyhlásenia "sľubujem".
Zároveň prosím podpredsedu Snemovne národov
pána V. Peřicha, aby prečítal text
sľubu a prosím všetkých prítomných,
aby povstali. (Děje se.)
Místopředseda SN V. Peřich: Slib poslance
Federálního shromáždění
ČSFR zní:
"Slibuji na svou čest a svědomí věrnost
České a Slovenské Federativní Republice.
Budu dbát vůle a zájmů lidu, řídit
se ústavou a ostatními zákony a pracovat
k tomu, aby byly uváděny v život."
Poslanec SN V. Moravčík: Sľubujem. (Potlesk.)
Předseda SN R. Zelenay: Ďakujem.
Vážení, dovoľte, aby som vo svojom i v
našom mene zaželal novému kolegovi veľa
šťastia, zdravia v spoločnej práci a pevné
nervy.
Ďalej máme na programe voľbu nového poslanca
do výborov Snemovne národov. Navrhuje sa, aby pán
poslanec Moravčík bol zaradený do výboru
zahraničného. Pýtam sa, či k tomuto
návrhu sú nejaké pripomienky alebo iné
návrhy. (Nebyly.)
Vidím a konštatujem, že nie sú nijaké
návrhy.
Preto budeme o tomto návrhu hlasovať.
Kto z pánov poslancov a dám poslankýň
je za to, aby sa pán poslanec Moravčík stal
členom zahraničného výboru, nech zdvihne
ruku a stlačí tlačidlo!
Hlasování: 14.50
(SN 109)
Kto je proti?
(SN 0)
Kto sa zdržal hlasovania?
(SN 1)
Konštatujem, že zo sto šestnástich prítomných
bolo sto deväť za, nikto proti, jeden sa zdržal
hlasovania, ignorovali pán poslanec Malíř,
Moravčík, Kráľ, Matúš Kučera,
Gaľa a Petrík.
Prosil by som kolegu, sediaceho vedľa pána poslanca
Moravčíka, aby ho upozornil, ako sa hlasuje. Ďakujem.
Konštatujem, že pán poslanec Vladimír
Moravčík bol schválený do zahraničného
výboru Snemovne národov Federálneho zhromaždenia.
(Poznámka redakce: usnesení SN č. 122)
Teraz, ak dovolíte, kolegyne a kolegovia, vrátil
by som sa k hlasovaniu. Mám tu zoznam poslancov a poslankýň,
ktorí boli označení ako neprítomní.
O chvíľu, pán kolega Stome. Hovoril som postup,
pri ktorom ste tu neboli, takže zrealizujeme tak, ako som
navrhol. Prečítam mená a prosil by som poslancov,
ktorí sú tu prítomní, aby tu pred
snemovňou vyhlásili, ako hlasovali. Beriem to tak,
že poslanec, keď vyhlási pred snemovňou,
tak si stojí za svojím slovom. Prečítam
tých, ktorí boli označení ako neprítomní,
aby sme to poznačili. Opakujem postup, ktorý som
navrhol, vzhľadom na to, že to Rokovací poriadok
nerieši.
Keď sa ukáže, že z neprítomných
poslancov by boli toľkí za, že by to mohlo zvrátiť
výsledok hlasovania, budeme sa k tomu potom musieť
vrátiť. Ak sa ukáže, že by sa nezvrátilo,
použijeme ten spôsob, aký sa použil predtým,
pripočítame ich hlasovanie k tomu hlasovaniu, ktoré
tu bolo.
Pán poslanec Stome, faktická poznámka.
Poslanec SN K. Stome: Pane předsedající,
vážení přítomní, já
se domnívám, že jednací řád
nezná tento způsob postupného hlasování,
a že pokud bylo vadné kvorum a vadné sčítání,
tak je hlasování vadné. Já si dovolím
panu předsedovi Sněmovny národů předložit
žádost podepsanou třiceti poslanci Sněmovny
národů, podle jednacího řádu,
aby tato schůze byla opakována, a jsme tím
povinováni cti pana poslance Mozgy i své vlastní.
Jestli dovolíte, já bych to přečetl.
Vážený pane předsedo, požaduji
opakování schůze Sněmovny národů
v otázce udělení souhlasu k trestnímu
stíhání pana kolegy poslance Mozgy. Důvodem
je zjištění, že podle sčítacího
zařízení, tzv. sjetiny, na schůzi
právě konané dne 11. 11. 1992 nebyli přítomni
někteří poslanci, např. i vy, Roman
Zelenay, a další, ač prokazatelně byli
přítomni, čímž bylo zkresleno
jednak kvorum, jednak hlasování.
Jediným důstojným řešením
pro Sněmovnu národů i pro pana kolegu Mozgu
je podle mého schůzi sněmovny opakovat.
Karol Stome, poslanec Sněmovny národů. Jeho
excelenci panu Romanu Zelenayovi, předsedovi Sněmovny
národů Federálního shromáždění
České a Slovenské Federativní Republiky,
zde. A třicet poslanců, kteří to podporují.
Dovolte, abych vám to odevzdal. Děkuji.
Předseda SN R. Zelenay: Ďakujem.
Prosím pána poslanca Stomeho, aby to odovzdal.
V takom prípade musím postupovať podľa
Rokovacieho poriadku. Je to návrh skupiny 30 poslancov,
presne podľa zákona o Rokovacom poriadku o rozšírení
programu schôdze Snemovne národov o bod "opakovanie
hlasovania". Postup bude nasledujúci: Budeme hlasovať
o zaradení tohto bodu. V prípade, že snemovňa
bude súhlasiť s návrhom pána poslanca
Stomeho, budeme musieť zopakovať toto hlasovanie.
V prípade, že nesúhlasí, bude sa postupovať
podľa toho poriadku, ktorý som snemovni navrhol ja.
Prosím, budeme hlasovať o návrhu pána
poslanca Stomeho. Je to návrh procedurálny, čiže
budeme o ňom hlasovať bez rozpravy. Pýtam sa,
či sú nejaké iné procedurálne
návrhy. (Nebyly.)
Vzhľadom na to, že nevidím, budeme hlasovať
o procedurálnom návrhu pána poslanca Stomeho
o zaradení ďalšieho bodu programu, to znamená
opakované hlasovanie o prípadnom vydaní pána
poslanca Mozgu na základe Okresnej prokuratúry Kroměříž.
Sme uznášaniaschopní v oboch častiach
Snamovne národov. Budeme hlasovať.
Kto je za návrh pána poslanca Stomeho o zaradení
dodatočného bodu, nech zdvihne ruku a stlačí
tlačidlo!
Hlasování: 14.55
(SN 71)
Kto je proti?
(SN 11)
Kto sa zdržal hlasovania?
(SN 34)
Konštatujem, že zo sto osemnástich prítomných
poslancov Snemovne národov sedemdesiatjeden je za, jedenásť
proti a tridsaťštyri sa zdržalo hlasovania.
Snemovňa národov ako samostatná snemovňa
má právo revokovať akékoľvek svoje
rozhodnutie podľa zákona, to znamená, že
zaraďujeme bod "opakovanie hlasovania" - ak som
tomu dobre rozumel, pán poslanec Stome - o vydaní
pána poslanca Mozgu na základe Okresnej prokuratúry
Kroměříž k trestnému stíhaniu.
(Poznámka redakce: usnesení SN č. 124)
Myslím, že k tomuto rozpravu otvárať nebudeme.
Je to procedurálny návrh na opakovanie hlasovania.
Preto sa len pýtam, či sú k tomuto nejaké
iné procedurálne návrhy.
Pán poslanec Kostya, ak máte pripomienku procedurálnu,
prosím, aby ste ju predniesli.
Poslanec SN L. Kostya: Pane předsedající,
dámy a pánové, možná že
se mýlím, teď nemám momentálně
po ruce jednací řád, ale domnívám
se, že nejdřív musíme revokovat, čili
hlasováním prohlásit své původní
rozhodnutí za neplatné. Nemůžeme a priori
zahájit nové hlasování a na základě
jeho výsledku to předcházející
teprve vyhlásit za neplatné.
My jsme teď zařadili tento bod pouze na program. Teprve
pokud se prokáže, že sněmovna si přeje
prohlásit své původní rozhodnutí
za neplatné, můžeme provést nové
hlasování. Myslím si, že takto je to
procedurálně nejčistší. Nejsem
si jist, ale dávám to jako návrh.
Předseda SN R. Zelenay: Ja by som si dovolil procedurálne
zareagovať. Požiadavky poslancov nie na zaradenie bodu,
ale ten bod je presne definovaný. Je to opakovanie schôdze
snemovne k otázke udelenia súhlasu, ak som tomu
dobre rozumel, pán poslanec Stome, áno? Čiže,
aby som sa aj ja upresnil. Vy žiadate o otvorenie diskusie
k tomuto bodu? Nie je to tu presne definované.
Poslanec SN K. Stome: Žádám opakování
hlasování s tím, že bude provedena kontrola
prezence podle jednacího řádu, aby se to
neopakovalo, a potom žádám, aby se hlasovalo
bez diskuse, protože diskuse byla.
Předseda SN R. Zelenay: Pán poslanec Kostya, faktická
poznámka.
Poslanec SN L. Kostya: Já proti tomu, kolego, nenamítám,
ani nic nemám. To je v pořádku. Ale to předcházející
hlasování z hlediska zápisu je doposud právoplatným
usnesením. My jsme ho žádným způsobem
do teďka nezměnili. Dojde-li teď k opakovanému
hlasování, budou stát proti sobě dvě
usnesení, z nichž jedno bude záporné,
jedno bude kladné a budou mít z hlediska jednacího
řádu stejnou váhu. Proto se domnívám,
že nejdřív musíme zjistit vůli,
zda chceme své původní rozhodnutí,
tj. usnesení, revokovat. Pokud ho zrušíme,
pak můžeme nastolit tu otázku znova a nechat
o ní hlasovat. To je moje představa.
Předseda SN R. Zelenay: Pán poslanec Stome.
Poslanec SN K. Stome: Samozřejmě, že za dané
situace je třeba konfrontovat údaj o prezenci v
počítači a údaj, který je ve
skutečnosti, protože podle mé informace pan
dr. Zelenay, který schůzi řídil, byl
nepřítomen podle sjetiny; tak je třeba toto
konstatovat. Tento zápis má, tuším,
pan předseda k dispozici. A poté můžeme
prohlásit to hlasování za zmatečné.
Myslím, že by to nebyla ani revokace, i když
se stejnými účinky, ale museli bychom konstatovat,
že došlo k omylu při kvoru i při hlasování.
Čili tuto vůli asi sněmovna nějakým
způsobem vyjádřit musí. Potud bych
se s panem poslancem Kostyou shodoval, ale není to totéž,
jako když bereme zpátky to, co jsme právoplatně
odhlasovali.
Předseda SN R. Zelenay: Ďakujem.
Hlási sa poslankyňa Bellušová s faktickou
poznámkou.
Poslankyně SN E. Bellušová: Vážený
pán predseda, dámy a páni! Nie som proti
tomu, aby sa hlasovalo ešte raz, ale dúfam, že
si všetci uvedomujeme, že program sme si schválili
skôr, než bol prítomný pán kolega
Stome a návrh predsedajúceho predsedu Snemovne národov
sme prijali. V tom by som skôr videla problém, nie
v tom, čo je potrebné revokovať alebo nerevokovať.
Předseda SN R. Zelenay: Ďakujem.
S faktickou poznámkou sa hlási poslanec Batta.
Poslanec SN I. Batta: Prosím vás, máme jedného
cteného kolegu, menuje sa Libor Kostya.
Předseda SN R. Zelenay: Ďakujem.
Slovo má pán poslanec Dostál.
Poslanec SN P. Dostál: Paní kolegyně, páni
kolegové, myslím, že mám konstruktivní
návrh, jak se z této patové situace dostat
se ctí. Již několikrát se stalo v tomto
parlamentu, že vypnulo hlasovací zařízení
nebo špatně pracovalo a kolegové poslanci,
kteří věděli, že hlasovali jinak,
žádali, aby to bylo zapsáno do zápisu.
Chtěl jsem navrhnout, aby se to přičetlo
k zápisu, a to by zřejmě změnilo výsledek.
Předseda SN R. Zelenay: Pán poslanec Dostál,
to bol môj pôvodný návrh. Keď dovolíte,
navrhnem snemovniam riešenie. Pokiaľ sa dobre pamätám,
navrhol som hlasovať o opakovanom hlasovaní. Tým,
že snemovne takto rozhodli, vlastne de iure i de facto zrušili
predchádzajúce hlasovanie, lebo povolili hlasovanie
nové. Myslím, že teraz budeme hlasovať
bez rozpravy o tom, či súhlasíme s vydaním
pána poslanca Mozgu - áno alebo nie. Tým,
že sme zaradili procedurálny návrh o opakovanom
hlasovaní, sme de facto zrušili hlasovanie predchádajúce.
V prípade, že neprejde, zostáva v platnosti
hlasovanie pôvodné, zostáva v platnosti pôvodné
rozhodnutie snemovne. V prípade, že áno, snemovne
rozhodli. Inak majú právo revokovať svoje rozhodnutie.
Pýtam sa, či sú k tomu ešte iné
procedurálne návrhy. Ak nie sú, budeme hlasovať
opäť o návrhu, aby pán poslanec Mozga
bol vydaný na základe žiadosti Okresnej prokuratúry
Kroměříž. Kto je za tento návrh,
nech zdvihne ruku a stlačí tlačidlo!
Hlasování: 15.03
(SN 47)
Kto je proti?
(SN 24)
Kto sa zdržal hlasovania?
(SN 42)
Konštatujem, že zo sto osemnásť prítomných
poslancov je štyridsaťsedem za, dvadsaťštyri
proti, štyridsaťdva sa zdržalo, hlasovanie ignorovali
poslanci Jičínský, Kristková, Marián
Kováč, Repaský a ospravedlňujem sa,
že aj ja, lebo pri hlasovaní som dával pozor
na to, aby sa uskutočnilo korektne. Konštatujem, že
tento návrh nezískal požadovanú väčšinu
a bol zamietnutý. Zostáva v platnosti pôvodné
rozhodnutie snemovne zo včerajšieho dňa.
Konštatujem, že týmto sme program naplnili a
končím 6. samostatnú schôdzu Snemovne
národov.
Ďakujem za pozornosť.