B. Bugár, podpredseda NR SR: Pani poslankyňa Tóthová.

K. Tóthová, poslankyňa: Ďakujem. Pán poslanec, mňa dojala vaša myšlienka, že poslanci HZDS nemyslia na bežných ľudí. Pán poslanec, tri a pol roka som tu. Do každého programu, v mene poslancov HZDS som navrhovala, aby táto snemovňa požiadala vládu o správu o dopadoch takzvaných ozdravovacích ekonomických balíčkov na najchudobnejšie časti spoločnosti, t. j. na dôchodcov a mladé rodiny. Vy ste nehlasovali za to. Kde ste boli? Prečo ste, poslanci SDKÚ, tento môj návrh nepodporili? Vás to nezaujímalo, vonkoncom vás situácia bežných ľudí nezaujímala. Tak teraz nemajte takéto oslavné reči a pätolizačské vystúpenia.

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán poslanec Jasovský ako navrhovateľ, nech sa páči.

J. Jasovský, poslanec: Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Pán predseda vlády, pán poslanec Rusnák ma skoro rozplakal. Bol som rád, že som išiel tak neskôr, pretože som ledva zatajoval slzy z jeho vystúpenia. Mal si to dobre napísané, pán poslanec. Alebo pán podpredseda, bolo to napísané veľmi dobre. Predpokladám, že pán predseda si to všimol a bude si to aj pamätať.

Hovoríš o populistických vystúpeniach, pán poslanec. Nože dajme nezávislej komisii Žilinskej univerzity posúdiť moje vystúpenie a tvoje vystúpenie. (Smiech.) (Potlesk.) Skúsme, ktoré je populistické a ktoré bolo postavené na reči čísiel. Ja som moje dnešné vystúpenie čerpal z dnešnej Pravdy, z dnešnej Národnej obrody a z ďalších denníkov. Používal som čísla a fakty, ktoré boli uvedené v denníkoch, a nie sú to denníky, ktoré patria nám, našej opozícii. Sú to denníky, to sú denníky, prečítajte si. Ak viete čítať, páni poslanci, prečítajte si tieto denníky a podčiarknite si, prosím to, čo je v nich uvedené, a budete prekvapení, čo už píšu naše denníky. Dva mesiace alebo dva a pol mesiaca pre voľbami.

Pán poslanec, si z hospodárskeho klubu, takže reči čísiel by si mal rozumieť, a ja som teda veľmi prekvapený, že je populizmom 560 000 nezamestnaných ľudí, je populizmom 12 % ľudí, ktorí žijú na hranici biedy, že je populizmom ohrozovanie zdravia a života obyvateľov v tomto štáte, lebo zdravotníctvo plodí dlhy mesačne miliardu korún. Že je rozpočtový deficit, že je oslabovanie meny. To sú všetko populistické kroky, snáď opozície? Bohužiaľ, to sú kroky vašej vlády, ktoré vedú k negatívnej populite vašej vlády a prejavuje sa to, chvalabohu, aj v reči čísiel, v reči preferencií vašej strany, strany, do ktorej ste sa aj vy len poprisúvali, dostali ste sa počas tohto volebného obdobia a trápite sa tým, aby ste boli na kandidátkach.

Pán predseda vlády, vy ste ma napadli v televízii Markíza, že tu dnes vystupujem preto, aby som získal miesto na kandidátke hnutia. Musím vám povedať, že kandidátka je uzatvorená už veľmi dávno a dodnes sa nezaujímam o to, ktoré miesto mám na tejto kandidátke, pretože nežijem so strachom z toho, či budem alebo nebudem na politickej kandidátke. Vedel som sa 30 rokov živiť aj iným spôsobom.

Ale, pán poslanec, pre brvno, alebo pre triesku nevidí brvno vo vlastnom oku. Ak teda hovorí o tom, čo robí opozícia a ako vyzerá súčasná opozícia v tomto štáte. Hovorí o tom, že odvolávanie vlády je vizitkou opozície. A čou vizitkou, preboha, to má byť, keď vy nemáte odvahu a nikdy nebudete mať odvahu na to, aby ste túto vládu odvolali! Ale výsledky tejto vlády naozaj svedčia o všetkom, ale nechcem blokovať priestor mojim kolegom, ktorí ešte budú vystupovať. Ďakujem pekne.

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán poslanec Oberhauser, faktická.

V. Oberhauser, poslanec: Ďakujem, pán predsedajúci. Odvolávanie pána predsedu vlády, pána Dzurindu, má určite oveľa viac dôvodov ako ten, o ktorý ide v súvislosti so železnicami. Ja by som len na ilustráciu ešte uviedol napríklad pripravovanú privatizáciu žiarskych hliníkarní, ktoré smerujú k tomu, že ďalšia fabrika, veľká fabrika na Slovensku, v plnej kondícii sa ide zlikvidovať, lebo namiesto proklamovaného branžového privatizéra už sa tam zlietavajú supy, ktoré majú túto firmu zničiť. Čiže takýchto príkladov zo Slovenskej konsolidačnej spoločnosti, Sociálnej poisťovne, privatizácie pána Kojdu je toľko, také veľké množstvo, že každé jedno by bolo dôvodom na okamžité odvolanie celej vlády.

A to, čo ste predviedli, pán poslanec, s tým by bol spokojný aj Jakeš, lebo to boli presne také slová poslancov vtedajšieho federálneho zhromaždenia, ktoré Jakešovi hladkali srdiečko. Ale myslím si, že keby ste si to ani neboli napísali, by ste to neboli schopní ani povedať, lebo toľko pochvalných rečí pri takejto príležitosti vyplodiť, to je naozaj zázrak. Ďakujem.

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán poslanec Drobný.

M. Drobný, poslanec: Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Kolega Rusnák, ja som sa nezasmial, ale musím ti povedať, že priemerný politik má ambíciu riadiť a má ambíciu vládnuť. Ale keď priemerný politik zhodnotí, čo ste urobili, tak stratí akúkoľvek chuť vládnuť. Pretože to bude vládnutie na púšti. To bude vládnutie na zbúranisku, to bude vládnutie, ktoré bude znamenať, posilniť finančný systém Slovenskej republiky, zabrániť menovému krachu a zabrániť tomu, aby republika nedopadla tak, ako predpovedajú svetové finančné inštitúcie! Predpovedajú nám brazílsky, už nie argentínsky, ale brazílsky model pádu. To sme hádam my neurobili! Ak do toho, myslíte, máme chuť ísť veľmi, tak len kvôli tomuto ubiedenému slovenskému národu, ktorých 600 000 je na ulici a 12 % je v biede. Ale to nebude, naozaj, odmena, to bude skôr povinnosť národne orientovaných ľudí, aby vyviedli svojich otcov, dedov a staré matere z biedy, do ktorej ste ich uvrhli. Takže o tom hovor! To nie je žiadna prechádzka ružovým sadom a ani nebude prechádzka ružovým sadom. To bude tvrdá práca na chybách, ktoré ste vy štyri roky systémovo pripravovali. Ale neviem, či to bolo vaše vedomie alebo neschopnosť! Skôr neschopnosť ako vedomie, pretože neverím, že by ste boli takí zlí, aby ste zas tak veľmi zle priali tomuto národu. Neschopnosť riadiť ktorékoľvek rezorty. To bola alfa a omega vášho vládnutia a tu bude musieť nastupujúca vláda všetko zlikvidovať a ja myslím, že odvolanie pána Dzurindu v tomto smere je povinnosť nielen opozície ju hlásať a žiadať o ňu, ale aj vy, ktorí ste nestratili rozum v koalícii, to musíte urobiť. Pretože ešte tých pár dní, ktoré tu má vládnuť, to bude naozaj, katastrofa, ktorá postihne Slovenskú republiku.

B. Bugár, podpredseda NR SR: S faktickou pán poslanec Cuper. Takže vystúpenie ako spravodajcu? Tak najprv fakticky až potom vystúpte, pán poslanec. Lebo na vás... Takto ešte, pán poslanec Rusnák chce reagovať na faktické poznámky a vy chcete vystúpiť...

J. Cuper, poslanec: Môže reagovať aj na mňa až potom!

B. Bugár, podpredseda NR SR: ...ako spravodajca. Dobre! (Smiech.) Nech sa páči, máte slovo.

J. Cuper, poslanec: Chcem vystúpiť ako spravodajca! Ide o môjho kamaráta a ja nemôžem ostať nemý, ak tak štátnicky vystúpil pred chvíľou. Chcem ti, pán kolega Rusnák povedať, že bolo by dobré, v záujme ďalšieho napredovania nie proeurópskeho vývoja, ale vývoja SDKÚ, preferencie aj snahy po vládnutí, aby ste zjednotili s pánom premiérom svoje stanoviská. Lebo ty si tvrdil, že celé naše snaženie smeruje k tomu, aby sme destabilizovali proeurópsky vývoj a brzdili naše snaženie o stabilitu v Strednej Európe.

Pán premiér hovoril občanom Slovenskej republiky pred chvíľou úplný opak, že celé toto snaženie je motivované našou snahou o čo najlepšie umiestenie na kandidátke, ale k tomu sa už vyjadril pán Jasovský. Takže, jednoducho, buď klamete obidvaja, alebo nemáte to jasné ani v rámci SDKÚ a to už nehovorím o tom, ako by ste mohli s takými názormi viesť štát. Ale predsa len, ak si hovoril o tom populizme, že náš návrh bol populistický, tak len predsa ti odcitujem z čerstvého programového vyhlásenia čerstvého ministerského predsedu Francúzskej republiky Rafaina, ktorý povedal: "Zo všeobecného hľadiska má štát poslanie stiahnuť sa z konkurenčného priestoru s výnimkou prípadov, keď budú v hre strategické záujmy štátu. V oblasti energetiky má Francúzsko dva veľké podniky svetového mena, ktoré musia byť vybavené rovnakými zbraňami ako ich európski konkurenti. Aby mohli naplno ťažiť z európskeho energetického trhu a podporovať ich priemyselný a sociálny projekt," podotýkam, pán Rusnák aj pán premiér, a sociálny projekt. "Obidva podniky preto zostanú v štátnom vlastníctve Francúzskej republiky." A môžete si to prečítať na internete ďalej.

Ja sa pýtam, pán kolega Rusnák, čo je na tom populistické, keď sme my tvrdili, že nie je potrebné, aby Slovenské telekomunikácie dostal iný štátny podnik, ktorý je druhým najväčším zadlženým podnikom na svete, Deutsche Telekom, a prečo ste strčili alebo chcete strčiť vyše polovicu SPP Gaz de France - aby napĺňal svoje európske strategické záujmy? Inými slovami, ak chceš, ja ti to preložím do zrozumiteľnej reči, aby sme naše prostriedky, ktoré platíme za plyn alebo dostávame za plyn a ktoré nie sú malé a sú vyše 20 miliárd ročne, sa delili medzi nás a Francúzsku republiku. Teda naša vláda nebude mať priestor na robenie sociálnej politiky, ktorú chce robiť francúzska vláda cez svoj Gaz de France. O tom to je, pán kolega Rusnák, o tom je to vaše proeurópske snaženie. Jednoducho, robíte z nás kolóniu. Robíte z nás kolóniu a z budúcej vlády robíte jeden neschopný subjekt, ktorý nebude schopný zabezpečiť naše sociálne záujmy. O tom je tá vaša proeurópskosť.

Obdobne, ak odvolávame pána Dzurindu, tak len preto, pán kolega Rusnák, aby sme zabránili ďalšej lúpeži, a to Slovenských rozvodných energetických závodov, lebo ak ich Electricité de France dostane spolu s ďalšími európskymi gigantmi, takisto budú zdierať naše prostriedky, ktoré my dávame každý mesiac za elektrickú energiu a budú ich odvádzať do svojich štátnych rozpočtov a budú nimi riešiť svoje sociálne problémy, nie naše sociálne problémy. O tom to je, pán kolega Rusnák, v tom je vaša krátkozrakosť, že za vidinu toho, že sa možno dostaneme do NATO, alebo nedostaneme, dostávate nás jednoducho do neokoloniálneho područia. A o čom sa tu potom máme baviť? Kto je tu väčší populista? Kto je tu krátkozrakejší? Pán kolega Rusnák, nemôžem si pomôcť, zjednoťte si stanoviská. Tak buď ide o odvolanie Dzurindu preto, že robí neschopnú politiku, preto, že z nás robí budúcich rukojemníkov veľkých nadnárodných monopolov, pardon, štátnych monopolov v danom prípade a vy im strkáte nás, aby nás zdierali každý mesiac. Predtým som platil za telefón 600 Sk, teraz platím pravidelne 1200.

Čo pre mňa ako pre občana tohto štátu znamenalo to, že ste strčili zadlženej firme, ktorá si rieši svoje problémy a dnes už bol odvolaný generálny riaditeľ Slovák, príde tam Nemec a toto je vaša politika, toto ste robili štyri roky. Robili ste z nás obyčajnú kolóniu, banánovú republiku. Bohužiaľ, povedal som to kedysi, keď nastúpil pán Moravčík po marcovom prevrate, ktorý urobil vďaka pánovi Weissovi, a platí to, žiaľbohu, dnes už plne, sme banánová republika. Ďakujem.

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán poslanec Rusnák, nech sa páči, môžete reagovať na faktické.

J. Rusnák, poslanec: Ďakujem pekne. Ja som rád názorom pánov kolegov, lebo vidím, že som vzbudil ich záujem, čo je správne a bolo to zhruba tak ako aj minule. Chcem len zdôrazniť, že tento večer je dôležitým večerom. Ja nepodceňujem takúto schôdzu, a preto si myslím, že si táto schôdza zaslúži našu pozornosť. Čiže akékoľvek posmešky a iné veci ja nerobím, lebo to je neúcta k parlamentu a nikdy sa k takýmto výrokom, ako tu pán kolega vzadu povedal, neznížim, k porovnávaniam k nejakým režimom a veciam podobným. Každý má právo vysloviť svoj názor. Ja som vyslovil názor nielen za seba, ale za poslanecký klub. Či som to urobil tak alebo onak, vy posúďte, ale demokracia je o tom. Ale demokracia je aj o zodpovednosti a k tej vás všetkých vyzývam. Ďakujem pekne.

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pani poslankyňa Podhradská, môžete reagovať na vystúpenie pána Cupera.

M. Podhradská, poslankyňa: Ďakujem za slovo, pán podpredseda. Pán Cuper tu spomínal, aké "obavy" prejavujú naši koaliční kolegovia o kandidátku HZDS. Myslím si, že naozaj by ich to trápiť nemuselo, ale je zaujímavé v tejto súvislosti pripomenúť, že kandidátka SDKÚ už je uzavretá a zrejme mnohí dúfajú, že keď táto vláda zostane ešte dva a pol mesiaca, za dva a pol mesiaca sa môže kadečo vyplaviť na povrch. Možno stačí šesť takýchto tendrov, aký je ten okolo tých vláčikov, a niekto postúpi o šesť miest, keď sa budú vylučovať ďalší kandidáti z kandidátky SDKÚ.

B. Bugár, podpredseda NR SR: Ďalej v rozprave vystúpi pán poslanec Jarjabek, pripraví sa pán poslanec Tatár. Nech sa páči, máte slovo.

D. Jarjabek, poslanec: Vážený pán predsedajúci, vážený pán premiér, vážení páni ministri, dámy a páni. Generácie našich predkov uverili a mnohí dodnes veria, že na počiatku bolo slovo. Žiaľ, hlboko sa mýlili. Štyri roky vlády Mikuláša Dzurindu a celý príbeh jeho predratia sa do prvého šíku slovenskej politiky je totižto príbehom o klamstve. Je to smutná história lži ako základu i strechy, účelu i prostriedku, klamstva na začiatku i na konci.

Bolo by jednoduché hodiť to na dajakú chorobnú diagnózu, nemoc, ktorá opantá človeka a núti ho veriť vymysleným báchorkám. Ale to by bolo veľmi jednoduché a hádam aj nedôstojné. No faktom je, že tento pán premiér štyri roky v mene Slovenskej republiky konal, rokoval, prijímal uznesenia a podpisoval rozhodnutia, teda správal sa ako človek zodpovedný za svoje skutky. A po ten istý čas celkom verejne, bez zapýrenia sa, bez hanby klamal. Čo iné ako obyčajná lož bolo jeho ubezpečovanie o tom, že v SDK sa rozpustili materské strany v čase, keď sa pred voľbami na podnet Hnutia za demokratické Slovensko skúmalo, či ide o stranu alebo o koalíciu strán. Čo iné bolo rozdávanie vlastnoručne podpísaného desatora sľubov na cyklistických mítingoch v roku 1998? A čím iným ako vedomou lžou občanom je jeho neustále opakovanie nezmyslov o ekonomickom raste či o stabilite Slovenskej republiky v čase jeho vlády. Občas sa stáva, že sa klamár tak zapletie do svojej lži, výmyslov a poloprávd, že sa v nich už ani on sám nevyzná.

A stalo sa to i pánovi Dzurindovi, ktorý z vôle tejto poslaneckej snemovne končí pomaly štvrtý rok svojho pôsobenia v čele slovenskej vlády. Mikuláš Dzurinda preukázal neobyčajnú elasticitu nielen svojich politických postojov, ale i človečenskej podstaty, keď sa v honbe za kariérou prekľučkoval na svoj súčasný post. Čo tam po programoch, politických cieľoch či názorových východiskách, veď verbálna demagógia antimečiarizmu je pre pána Dzurindu dostatočným argumentom. A tak sa správa podľa hesla, že podozrenia zo zlodeja odvráti, ak sa prvý s krikom rozbehne dajakého vymysleného zlodeja naháňať. Notoricky špinavé paprče pripisuje politikom opozície, no občas k nim prihodí aj niektorého zo svojich, dovtedy blízkych, ba dôverných spolupracovníkov, ako sa naostatok prihodilo jednému zo siedmich statočných na čele kandidátky jeho existujúcej-neexistujúcej strany-nestrany, ktorú síce nikto pred štyrmi roky nevolil, no ministrov má celý rákoš.

Vďaka géniovi známemu pod menom Moliére máme v literatúre pravzor správania sa pána Dzurindu. Cez Tartuffa chodí po javiskách od Aljašky po Vladivostok muž, verejne hlásajúci striedmosť, a nadžgávajúci sa pritom potajomky do prasknutia, predstierajúci oddanosť, a zrádzajúci na každom kroku, pýšiaci sa hávom biednych, spod ktorého občas vykúkajú známky opojenia luxusom. Ten náš drobný slovenský variant sa z veľkého francúzskeho vzoru priučil výrečnosti, schopnosti ohýbať slová ako paragrafy a šibovať s ich významom do úplných protikladov.

Pre Mikuláša Dzurindu totižto nie je realitou to, čo každý občan vrátane jeho voličov denne vidí okolo seba, čo zažíva a ako žije. Jeho virtuálna predstava Slovenska, ako si ju vymodeloval spoza baranov svojho bicykla a záclon svojho bavoráka, ničím asi nepripomína štát, sužovaný nezamestnanosťou, hospodárskym rozvratom, ekonomickou migráciou, korupciou a klientelizmom. V jeho vysnívanej krajine sa občanom žije stále lepšie a lepšie. Až mi je ľúto, že je to len sen. Lož rozkrúcala kolesá na Dzurindovej ceste k politickej moci a klamstvá, intrigy mu ju pomáhali udržať. Netreba ani robiť ich komplexnú a úplnú inventúru. Stačí pripomenúť, ako hľadal nového prezidenta, keď hlave nášho štátu išlo o život, ako hodil cez palubu ľudí len o pár dní predtým vydávaných za nenahraditeľných odborníkov. Stačí sa pozrieť na stav slovenských verejnoprávnych médií, ktorým pred voľbami sľuboval nezávislosť od exekutívy, či protekcionizmus pri rozpredaji majetku, vytvoreným našimi rodičmi a starými rodičmi.

Je pomaly pravidlom, že každý prejav Mikuláša Dzurindu, každučký jeho krok a skutok stojí slovenských daňových poplatníkov ťažké milióny a miliardy korún. A najprijateľnejším premiérom je vtedy, keď je na dovolenke. Ten špeciál a ochranka sú totiž iba omrvinky.

Ak na počiatku bola lož, na konci je klamstvo. To klamstvo sa volá medzinárodná vôľa zachovať Dzurindovu politickú pletenku pri živote aj v budúcnosti, hoci s prípadnou zmenou niektorých ingrediencií. Pán Dzurinda natoľko uveril vlastnej predstave o svojej vyvolenosti, že neváha popredným politikom demokratických štátov pripisovať výroky hodné totalitných tyranov. Veď predsa všetci viac ako dobre vieme, že ako severoatlantický pakt, tak i Európska únia za základnú hodnotu považujú slobodu a demokraciu a nikomu z ich predstaviteľov by ani na um neprišlo zasahovať do prípravy a priebehu slobodnej súťaže slovenských politických strán v demokratický voľbách, však áno?

Mnohí z nás a mnohí z vás, vážení koaliční kolegovia a kolegyne, si veľmi dobre uvedomujete, že dzurindizmus ako synonymom militantného iracionálneho antimečiarizmu je ideológia bez obsahu a bez perspektívy; že je to postoj, ktorý nesmierne škodí tomuto štátu, devalvuje jeho medzinárodné postavenie na úroveň protektorátu či kolónie, že skrátka zveriť tomuto mužovi právo riadiť štát bolo veľkým omylom. Súčasne nás však nasilu presviedčate, že tri mesiace pred voľbami nemá zmysel odvolávať ho, a možno pri tom potichu kalkulujete s tým, že pre všetky ostatné politické subjekty je výhodné, ak Mikuláš Dzurinda bude až do okamihu volieb diskreditovať SDKÚ, a tým sa vám otvára šanca získať hlasy ďalších jej voličov.

Porozmýšľajte však, prosím, nad tým, či tých pár percent pravicových hlasov štátostrany stojí za ďalšie ruinovanie ekonomiky nášho štátu. Nie je to predsa len Dzurindova krajina, je to naša vlasť, bez ohľadu na to, či sme politickými spojencami alebo súpermi, bez ohľadu na to, či stojíme na strane súčasnej opozície či koalície. Dôsledky experimentu nazvaného doba Dzurindova budeme znášať všetci. Každý z nás osobne a my všetci, ako občania štátu, štátu, ktorý dnešný premiér viedol omnoho horšie ako svoj preslávený bicykel. Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)

B. Bugár, podpredseda NR SR: Ďalej v rozprave vystúpi pán poslanec Tatár. Pripraví sa pán poslanec Hoffmann.

P. Tatár, poslanec: Dámy a páni, HZDS potichu, ale tvrdošijne dodnes obhajuje svoj štátny terorizmus a svoju privatizačnú rabovačku, a preto sa pýtam, máme hlasovať za návrhy HZDS, ja myslím, že oni sami nemajú pravdu. Myslím, že HZDS sa má najprv zamyslieť nad svojím obilím, nad svojím predajom VSŽ, nad svojimi samoúnosmi alebo nad svojimi samovýbuchmi. Treba tiež povedať, že je chybou Dzurindovej vlády, že nepotrestala vinníkov, že nevymietla tento Augliášov chliev a že do istej miery sa im aj prispôsobila.

Musím však povedať, že za tejto vlády určite prestal štátny terorizmus a v prípadoch podozrenia z korupcie ministri vzali svoj klobúk a odišli z vlády. Čo sa týka prípadu vlakového nešťastia v tom železničnom tendri, ten sa vyšetruje a ja si želám tiež, aby bol vyšetrený, o tom, či Mikuláš Dzurinda má alebo nemá byť predseda vlády, o tom nech rozhodnú voliči v nadchádzajúcich voľbách.

Občianska konzervatívna strana totiž nemieni pomáhať Mečiarovi ani Ficovi k moci. Pre OKS nie je politika o tom, (Hlasy v sále.) čo kto ukradol, ale o tom, čo kto urobil. Nekradnúť je pre nás samozrejmé. O tom, čo kto urobil, však všetky strany mlčia. Pamätáte si, že nás nepodporili pri znižovaní verejných výdavkov, pri ozajstnej reforme verejnej správy a bolo to práve HZDS, ale aj SDKÚ, ktorí nepodporili dobrú dôchodkovú reformu. My jednoducho navrhujeme úplnú privatizáciu, čím sa zmierni, zmenší priestor pre korupciu. Navrhujeme škrtnúť všetky dotácie, tam zmizne priestor pre korupciu, navrhujeme zásadne znížiť výdavky štátu (Hlasy v rokovacej sále.) aj na tendre a znížiť dane. Tam sa zníži priestor pre korupciu a rozbehne sa hospodársky rast. Navrhujeme, aby sa nezamestnaným vyplácali dávky, ak verejnoprospešne pracujú.

B. Bugár, poslanec: Páni poslanci, pokoj! Pán poslanec!

P. Tatár, poslanec: A aby sociálne dávky boli vyplácané, ak deti z tých rodín naozaj chodia riadne do školy. Tým zmizne mrhanie verejných financií a všetci budeme bohatší. My berieme na seba politickú zodpovednosť, aby sme mohli vytvoriť prostredie, v ktorom každý bude sám sa seba zodpovedný. Teda nejde o to, či bude vládnuť HZDS alebo SDKÚ, ani nejde o to, či bude vládnuť HZDS alebo Smer, inými slovami nestačí odstaviť od vlády Mečiara, keď sú ostatní rovnakí alebo podobní. Jednoducho to takto nemôže zostať a my si myslíme, že to treba otočiť, povedal som, že pre OKS politika nie je o tom, čo kto ukradol, ale o tom, čo kto urobil. Kým toto nepochopíme, jednoducho nebudeme moderným Slovenskom. Ďakujem vám za pozornosť.

B. Bugár, poslanec,: Na vystúpenie pána poslanca s faktickými poznámkami šiesti páni poslanci, končím možnosť sa prihlásiť do faktických poznámok. Pán poslanec Brňák, nech sa páči.

P. Brňák, poslanec: Ďakujem pekne, pán predsedajúci. A pán poslanec Tatár vlastne už dlhodobo, ale aj dnes vystupuje zase v mene akejsi čistoty, v mene morálky, hovorí, že nekradnúť je pre nás samozrejmé a tak ďalej a tak ďalej. Ja sa ho chcem v tejto súvislosti opýtať, pán Tatár, buďte taký dobrý a v zmysle práve týchto zásad čistoty, ale nie vo vzťahu k iným, ale k sebe, ozrejmite parlamentu, ako ste vy prišli k dvom bytom na Palisádach, minule písali o tom noviny, nejaký denník, vysvetlite bežnému občanovi tohto štátu, ako jeden človek, ktorý bradatý niekedy pred ôsmimi, deviatimi, desiatimi rokmi chodil s "hatyšákom" na chrbte, prišiel k dvom lukratívnym bytom na Palisádoch, ale to nie je všetko! Pretože to je dosť primitívne, ale povedzte mi, či je pravdou, že vaša osoba je zapísaná ako vlastník bývalej reštaurácie Štefánka oproti prezidentskému palácu, že tam figurujete vy ako vlastník tejto reštaurácie. Buďte taký dobrý, vystúpte a vysvetlite, ako je to s touto Štefánkou, bola tam predtým ázijská reštaurácia, mala o ňu záujem, myslím, Demokratická strana ako svoje sídlo alebo niečo podobné a údajne ste zapísaný vy ako vlastník tejto lukratívnej nehnuteľnosti. Ak hovoríme o tej čistote, po ktorej sa snažíme volať všetci, buďte taký dobrý, začnite od seba a vysvetlite, ako sa môže bežný človek dostať k dvom lukratívnym bytom na Palisádoch a v prípade, ak je to pravda, aj k veľmi lukratívnym priestorom bývalej Štefánky, oproti prezidentskému palácu. Ďakujem.

B. Bugár, poslanec,: Pán poslanec Lackovič.

L. Lackovič, poslanec: Ďakujem za slovo, pán podpredseda, ja mám veľmi krátku faktickú poznámku, ktorá bude doplňujúcou k môjmu predrečníkovi pánovi poslancovi Brňákovi. Ja by som poprosil pána poslanca Tatára, keby nám v záujme svojich nepochybne morálne ušľachtilých predsavzatí ešte dovysvetľoval, aj ako je to s bytovým domom na Štefánikovej ulici.

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pani poslankyňa Aibeková.

M. Aibeková, poslankyňa: Ďakujem pekne. Predovšetkým si myslím, že je neseriózne robiť tu volebnú kampaň OKS, pretože vystúpenie pána poslanca Tatára bolo iba o tom, o volebnej kampani OKS, ale vy ste, pán poslanec, nevstupovali do tohto parlamentu ako člen OKS, ale ako člen SDKÚ, vy ste sa podieľali tri roky, ste sa podieľali na tejto vláde, vy ste bolo koaličným poslancom a tiež máte na rováši alebo tiež ste zodpovedný za mnohé neriešené problémy v slovenskej ekonomike, v slovenskom zdravotníctve. Vy sa dnes kriticky vyjadrujete o mnohých veciach, napríklad o sociálnej problematike alebo o zdravotníctve, ale vy ste plne zodpovedný za tú situáciu, ktorá tu je. A nie HZDS, ale napríklad OECD vydalo správu o tom, aká je situácia na Slovensku a v tejto správe sa jasne hovorí, OECD považuje za najzávažnejší problém Slovenska vysokú nezamestnanosť a za jeden zo závažných problémov považuje problémy zdravotníctva. OECD hovorí, že kumulatívny dlh zdravotníctva dosiahol v roku 2001 1, 8 % celkového produktu, ktorý sa na Slovensku za rok vyrobí a ďalšie a ďalšie kritické výhrady, ktoré bolo pred pár týždňami vydané. Nie HZDS si vymýšľa tieto správy, čo sa týka korupcie, z ktorej obviňujeme predovšetkým, z neriešenia korupcie, predovšetkým predsedu vlády. Napríklad korupcia zdravotníctva, o tom sa vyjadruje okrem OECD aj Európska komisia a poukazuje na tieto problémy. Konal pán premiér razantne, keď sa odhalila veľká korupcia na ministerstve zdravotníctva? Nie, ani sa k tomu nevyjadroval! Dodnes tam sedí ten istý minister. (Zaznel zvuk časomiery.)

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán poslanec Húska.

A. M. Húska, poslanec: Ďakujem. Rád by som sa opýtal pána poslanca Tatára, či tou dôslednou privatizáciou všetkou myslí aj privatizovanie štátnych podnikov v iných zahraničných organizáciách ako Transgas alebo Ruhrgas, ako sú dajmetomu celé energetické diela a štruktúry v USA a podobne. A druhú záležitosť, prosím vás, nebuďte tu zdanie, že v trhových podmienkach takzvanej dokonalej súťaže miznú podvody. Vo včerajšom Sme je článok významného amerického ekonóma Geoffreyho Sachsa a odporúčam pozrieť, ako tam píše o podvodoch amerického manažmentu, ktorý robí obrovské škody, podvody, hovorí o Enrone, hovorí o auditoch, ktoré sú absolútne zavádzajúce, hovorí o nízkej úrovni systémových analytikov v ekonomike v Amerike a toto všetko hovorí na základe toho, aká je súčasná prax práve vo voľnom trhovom hospodárstve. My si nesmieme myslieť, že tajomná ruka trhu zachraňuje situáciu, zachraňujú ju regulačné funkcie správcu trhu a v danom prípade v národnom priestore je to samozrejme štát a inde sú to dajmetomu medzištátne organizácie. Takže takto sa veci majú a nestavajme tu zdania, ktoré nemôžete legitimovať skutočnou svetovou praxou. (Zaznel zvuk časomiery.)

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán poslanec Cuper.

J. Cuper, poslanec: Pán Tatár, v podstate by som na vás nereagoval... Zastavte láskavo čas. Pán Tatár, v podstate je mi vás ľúto, pretože ste predseda vlastne totálne neznášanlivej slovenskej politickej strany, nejakej Občianskej demokratickej strany alebo ako sa to najnovšie nazývate, už ste boli asi v šesťdesiatich piatich. Pán Tatár, ľúto je mi vás preto, lebo pre vašu hašterivosť a neznášanlivosť vás nechceli nikde, strkali ste sa každému do análneho otvoru politickej strany. Vyhodili vás z Demokratickej únie...

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán poslanec!

J. Cuper, poslanec: Chceli ste ísť k Maďarom, čo sme vám chceli aj dopriať, pretože konečne by ste tam urobili poriadok, ako ste urobili s Demokratickou úniou, že ste ju rozvrátili. Jednoducho, vy ste rozvracači, vy všetko rozvrátite. A čo je nepoučiteľné na vás, pán Tatár, vy jednoducho ako keby ste zabudli, že žijete v nejakom časopriestore, vy jednoducho opakujete do omrzenia to, čo už dávno dejiny vyvrátili alebo čo vyvrátili dôkazy. Kedy vás zaujímalo, kto je firma jediného muža, ako sa vytunelovalo 100 miliónov korún ďalších do Švajčiarska z výstavby tunela pod Braniskom a to je všetko o tom istom, to by som sa nečudoval, ale vás zaujíma, pán Tatár, že údajne my sme páchali nejaký štátny terorizmus. Pán Tatár, tak ako teraz tieto všetky veci vychádzajú najavo zrejme preto, že to už niektorých ľudí zo štátnej bezpečnosti, teda zo Slovenskej informačnej služby zrejme začalo mrzieť, že sa tento štát rozvracia, totálne oni majú za jeho bezpečnosť zodpovednosť, tak aj v našom období boli ľudia v SIS, ktorí dbali na to, aby sa nevykrádali diela neuveriteľnej hodnoty. Oltáre zo 16 storočia sa nevyvážajú z nejakej krajiny podvodmi, že sa nechá urobiť kópia, pán Tatár, o tom to je, toto dielo chcelo byť jednoducho zo Slovenska vyvezené...

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán poslanec, faktická poznámka trvá dve minúty.

J. Cuper, poslanec: Nie, ja hovorím ako spravodajca, pán podpredseda!

B. Bugár, podpredseda NR SR: Áno, ale potom sa musíte prihlásiť ako spravodajca, a nie do faktických poznámok.

Vy ste sa hlásili do faktických poznámok.

J. Cuper, poslanec: Ja som sa prihlásil ako spravodajca a hovorím ako spravodajca.

B. Bugár, podpredsedaNR SR: Ja sa s vami hádať nebudem, lebo aj tak tu hovoríte o nejakých otvoroch.

J. Cuper, poslanec: Ja hovorím o veciach, reagujem na pána Tatára! Pán Tatár, kauza triptych bola vyriešená. Jednoducho SIS-ka zabránila vyvezeniu tohto diela, podvodným spôsobom malo byť nahradené kópiou. Chcete povedať vari, že za to sa SIS mala hanbiť? Ako za to, že teraz vyšli najavo nejaké škandály z ministerstva dopravy, spojov a telekomunikácii, ktoré mali stáť daňových poplatníkov stá miliardy korún? To mi chcete povedať? Obdobne, pán Tatár, vari nie ste Ľuba Lesná, ktorá chodila s Fegyveresim sa rekreovať do Švajčiarska. Ak teda pán prezident, exprezident Kováč omilostil pána Fegyveresiho a svojho syna ako poškodeného, o čom potom malo byť na súdoch rozhodované, samozrejme, že Mečiar musel omilostiť aj ďalších, ktorých ste vy chceli nevinne stavať pred súdy a jednoducho im robiť nepríjemnosti, tak ako ste robili iným ľuďom celé štyri roky, za čo ešte ponesiete zodpovednosť.

Pán Tatár, je hanebné, ak za vami príde 70-ročná matka jednej sudkyne a bojí sa o zdravie a život svojej dcéry, pretože sa jej vyhráža niekto z ministerstva, že ak nerozhodne v kauze Lexa, ktorú vy pokladáte za štátny terorizmus a ktorú Lexa nikdy nespáchal, za čo sa mu tiež ospravedlníte, vy o tom hovoríte, že to nie je štátny terorizmus? O čom to hovoríte, pán Tatár, veď sa spamätajte! Tie kauzy ste všetky vymysleli vy, zrealizovali ste ich - s kým, to ešte len dejiny dajú na to odpoveď, aby ste sa dostali k moci. Dostali ste sa k moci, aby ste jednoducho rozpredali Slovensko, aby ste rozpredali to, čo je na ňom, čo malo nejakú hodnotu, aby ste sa riadili heslom: Po nás potopa. O čom vy chcete tu hovoriť a nám niečo vytýkať! My sme sa k tomu nikdy neznížili, aby sme si na vás hľadali partnerov v zahraničí, aby sme vás dehonestovali týmto spôsobom. Na rozdiel od vás, pán Tatár, my sme tento štát chceli, opakujem to aj vám, tak ako som to zopakoval Rusnákovi. Vy, pán Dzurinda, a ďalší z tejto vládnej koalície ste ho nechceli, ako ho s láskou môžete riadiť, to mi povedzte! Ako s láskou môžete sa starať o občanov tohto štátu, vám na tom absolútne nezáleží, vy musíte splniť to, čo vám prikazujú vaši tútori zo zahraničia. Ste im zaviazaní, pretože vám zaplatili volebnú kampaň, vašim médiám, a samozrejme, že zato musíte teraz pykať. Kto akými zbraňami bojuje, pán Tatár, takými aj zahynie. Pre vás to platí dvojnásobne. Želám vám, aby ste rozvrátili budúcu, ďalšiu politickú stranu, ktorá si vás zoberie do svojich radov, ale určite by som s vami v jednej sedieť nechcel. Ďakujem. (Potlesk.)

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán poslanec Tatár, nech sa páči, môžete reagovať na faktické poznámky.

P. Tatár, poslanec: Ani som veľmi nedúfal, že sa HZDS začne nebodaj hanbiť za svoje hriechy a za svoj štátny terorizmus (Hlasy v rokovacej sále.) a za všetko ostatné, a vy ste to len potvrdili v týchto faktických poznámkach alebo v tom táraní, ktoré mal pán Cuper ako spravodajca, a musím povedať, i keď som povedal, že stále zatĺkate tie veci, ktoré ste urobili, a že nemáte právo tým pádom obviňovať nikoho druhého, že ste sem zavliekli jednu neobyčajne nízku politickú kultúru, no tak to len, bohužiaľ, potvrdzujete. (Hlas v sále.) Platí, bohužiaľ...

B. Bugár, podpredseda NR SR: Pán poslanec Cuper, nechajte hovoriť pána poslanca.

P. Tatár, poslanec: ...sme boli slabou koalíciou, aby sme "vymýtili", jednoducho, tieto praktiky a bude s tým ešte veľa, veľa roboty aby sa Slovensko niečo takéhoto zbavilo. Čo sa týka osočovania pána Brňáka alebo pána Lackoviča cez môj majetok, tak moje majetkové priznanie je verejne dostupné a môžem všetko z toho vydokladovať a jednoducho si vyprosím takého osočovanie a to, čo ste hovorili o nejakým Štefánkach, to sa vôbec jednoducho nezakladá na pravde a naozaj si to vyprosím. Jednoducho, keď nemáte ako brániť svoje prečiny, tak útočíte na osoby. Myslím si, že ja som zodpovedný za to, čo som urobil, a to sa týka všetkých našich návrhov za tieto štyri roky, ktoré sme podali, či to boli nové zákony alebo pozmeňujúce návrhy. A za tým si stojím. Každý nech si stojí za tým, za čo je on zodpovedný. Ak väčšina vládnej koalície hlasovala pri reformných krokoch inak, ako sme hlasovali my, tak je väčšina vládnej koalície za to zodpovedná, nie Občianska konzervatívna strana.

A. Vašková, pracovníčka organizačného odboru: Prepáčte, pán poslanec, váš čas bol vyčerpaný.

P. Tatár, poslanec: Ďakujem pekne.

B. Bugár, podpredseda NR SR: Konečne pekný a krásny hlas. Takže pokračujeme. Pán poslanec Hoffmann a potom pán poslanec Prokopovič. Nech sa páči, pán poslanec, máte slovo. (Hlasy v rokovacej sále.)

A. Hoffmann, poslanec: Vážený pán predsedajúci, vážení členovia vlády, vážené kolegyne, kolegovia. Prerokúvame dnes návrh skupiny poslancov na vyslovenie nedôvery predsedovi vlády Slovenskej republiky Mikulášovi Dzurindovi. Strana demokratickej ľavice ako ľavicová strana vládnej koalície sa vždy usilovala o obhajobu zákonných práv a slobôd občanov vrátane sociálnych a zároveň o vytváranie predpokladov na ich zabezpečenie. V mnohých prípadoch sme neboli pochopení respektíve sme boli prehlasovaní. Mohol by som uvádzať mnohé príklady návrhov, ktoré boli odmietnuté a z ktorých si dnes iné politické strany, aj niektoré strany vládnej koalície robia predvolebnú agendu. Napríklad rekonštrukcia a zoštíhlenie vlády, návrh na zmenu volebného zákona a mnohé ďalšie. Nemožno v tejto súvislosti opomenúť ani skutočnosť, že Strana demokratickej ľavice musela vynaložiť enormné úsilie, aby presvedčila svojich koaličných partnerov na presadenie 51-percentného podielu štátu v zákone číslo 92/1991 Zb. o veľkej privatizácii, keď vláda schválila jeho novelu bez limitovania podielu štátu. Naše aktivity vychádzali z toho, že pravicová časť tejto vlády mala vlažný vzťah k riešeniu sociálnych otázok. Posledným príkladom toho je, že vláda odmietla schváliť Európsky zákonník sociálneho zabezpečenia, dokument, ktorý zakotvuje sociálne štandardy vyspelej Európy na úrovni konca šesťdesiatych rokov. Návrhom na jeho schválenie nám neišlo o nič iné, len o zakotvenie toho stavu, ktorý je dnes zabezpečený pre občanov Slovenskej republiky platnými zákonmi a aby nebolo možné zákonmi zakotvenú úroveň znižovať. Je čas skladania účtov. Jednou z foriem je tá, ktorú pre dnešný deň zvolila opozícia. My všetci však budeme skladať účty aj pred našimi voličmi. Boli by sme to mali všetci ľahšie, keby bol aj pán premiér viac načúval Strane demokratickej ľavice. Som presvedčený, že s odstupom času sa ukáže, že v mnohých veciach sme mali pravdu, že naše návrhy premiérovi, vláde a parlamentu mali svoje opodstatnenie. Z týchto a mnohých ďalších dôvodov sme mali a máme kritické výhrady k premiérovi vlády Slovenskej republiky Mikulášovi Dzurindovi. Strana demokratickej ľavice v tejto chvíli nebude destabilizovať politickú situáciu v krajine (Ruch v rokovacej sále.) a nepodporí politickú hru opozície. Ďakujem vám za pozornosť. (Výkriky z rokovacej sály.)

B. Bugár, podpredseda NR SR: Na vystúpenie pána poslanca s faktickou poznámkou ako jediný pán poslanec Maxon. Nech sa páči, máte slovo. (Výkriky v rokovacej sále.) Páni kolegovia, nechajte hovoriť vášho kolegu pána Maxona. (Hlas z pléna: "Keď nás to potešilo!") Aj viem, že vás to teší, ale pán Maxon rád by prehovoril aj k vám.

M. Maxon, poslanec: Ďakujem pekne za slovo. Predpokladám, pán kolega, že ste hovorili v mene poslaneckého klubu Strany demokratickej ľavice. A je to tretí alebo štvrtýkrát, kedy sme v podstate počuli to isté, o čo sa všetko SDĽ-ka usilovala. Vy hovoríte, že voliči vystavia všetkým politickým subjektom vládnej koalície účet, no vy ste prvý. Vám už občania Slovenskej republiky účet vystavili, a predpokladám, že bude definitívny, ale nie preto som sa prihlásil.

Pán predseda poslaneckého klubu, neklamte. Zoberte si písomnú dokumentáciu a korešpondenciu vášho ministra - ministra práce, sociálnych vecí a rodiny, a jeho korešpondenciu v súvislosti so sociálnou chartou, o ktorej ste hovorili, a pol roka dozadu vám z nej bude jasné, že oznámil príslušným orgánom, ktorých sa to týka, že Slovenská republika bude pripravená túto chartu podpísať a ratifikovať najskôr o dva roky. Vy si dnes z toho robíte politickú kampaň a populistické reči na Slovensku. Fakty sú celkom iné.