P. Paška, predseda NR SR: Ďakujem pekne, pán predseda. O vystúpenie požiadal minister kultúry Marek Maďarič. Nech sa páči. Pán minister požiadal o vystúpenie.
Pán minister, máte slovo. Nech sa páči.
M. Maďarič, minister kultúry SR: Ďakujem pekne, pán predseda. Vážené dámy, vážení páni, ráno tu odznelo pomerne chabé zdôvodnenie návrhu na odvolanie pani ministerky. Počuli sme obvyklú zmes opozičných výhrad, ktoré, prirodzene, patria k politickému súboju a vychádzajú z odlišného ideového a programového názoru. Je smiešne, ak je iný politický názor základom návrhu na odvolanie ministerky.
S iným názorom ste, vážená opozícia, súťažili vo voľbách. Tak sa konečne zmierte s ich výsledkom. (Potlesk.) Túto argumentáciu ste doplnili ešte demagogickými výmyslami. Napríklad, že ministerka Tomanová ohrozuje prijatie eura. Dovolím si vám pripomenúť, že katastrofické veštby o slovenskej ekonomike ste mali aj pred rokom a výsledok tohto veštenia tiež poznáme. (Potlesk.)
Návrh na odvolanie ste ale zdôvodnili vyslovenými drzosťami typu, že ministerka ignoruje sociálnych partnerov. To odznelo z úst predstaviteľa SDKÚ, strany, ktorej minister Kaník nieže ignoroval sociálnych partnerov, ale zrušil tripartitu.
Počuli sme aj stanovisko vlády, ktoré niektorí poslanci z SDKÚ si nedokázali ani slušne vypočuť, ale sa smiali. Stanovisko, ktoré bolo vecné, faktické, ktoré vyvrátilo tú demagógiu, ktorou sa pokúšate ministerku odvolať a ktoré vypočítalo aj množstvo prospešných vecí, ktoré pani ministerka počas svojho pôsobenia vykonala.
Ale chcem upriamiť pozornosť aj na ďalší rozmer odvolávania pani ministerky. Je ním mediálna štvanica na ministerku a jej dcéru, ktorej spôsoby prekročili hranice slušnosti a toho, aby sa to dalo mlčky obísť. Týždne, možno už aj mesiace médiá vytrvalo a všemožným spôsobom atakujú ministerku Tomanovú. Škála týchto útokov je rôznorodá. Od takých, ktoré sú úplne normálne a akceptovateľné cez tie, z ktorých razí zaujatosť a snaha dehonestovať až po úplne bezohľadné, ktorých cieľom je ponížiť, raniť a ublížiť človeku. Taká je dnes situácia s médiami a v médiách.
Na jednej strane nahrádzajú opozíciu, čo nie je bohvieakou vizitkou pre opozíciu, alebo ju doslova burcujú, aby niečo konala. A na druhej strane sa neštítia používať zákerné prostriedky, akými sú útoky na dieťa politika alebo porušovanie domovej slobody, vnikanie do súkromných priestorov aj s použitím doslova kriminálnych prostriedkov, ako je zneškodnenie psa.
Vážená opozícia, dnes vám vyhovuje, že novinári prenasledujú dcéru ministerky a že preliezajú cez plot do jej príbytku. No uvedomte si, že je to vážny precedens.
Kladiem si otázku, kam sa posunie latka našej benevolencie. Na jednej strane sa médiá a syndikát novinárov dožadujú ochrany novinárov až v zmysle ochrany verejných činiteľov. Na druhej strane sa neštítia zverejniť o politikovi lživú informáciu o tom, že má smrteľnú chorobu a smejú sa nám do očí, pretože túto informáciu dajú na titulku s otáznikom. Takže sú právne nepostihnuteľní. Aké rafinované a aké neľudské.
Vláda si ctí právo na slobodu prejavu a bude si ju ctiť a bude ju ochraňovať aj v návrhu nového tlačového zákona. (Ruch v sále.) No nebudeme mlčať, keď sa tu deje dennodenne mediálne šikanovanie, ktorého podhubím môže byť aj podplácanie novinárov, resp. kupovanie si článkov. Aj my máme slobodu prejavu a slobodu povedať to, čo si o médiách myslíme. (Potlesk.)
Ak tu teda dnes obhajujeme pani ministerku, nebojujeme len s opozíciou, ale aj s médiami, ktoré si dali záležať na tom, aby ministerku Tomanovú vykreslili v tých najhorších farbách. Je to falošný obraz. A ak by verejnosť bola oboznámená vecne so stanoviskom vlády, v ktorom sa uvádza rad pozitívnych krokov a rozhodnutí, ktoré pani ministerka urobila, verejnosť by pochopila, že neútočíte na Tomanovú, ale obraňujete tú politiku, ktorou ste zabezpečili astronomické platy pánov z DSS a tú politiku, ktorá dnes napríklad umožňuje súkromným zdravotným spoločnostiam kupovať drahú mediálnu protivládnu inzerciu a takto sa kruh uzavrel. Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)
P. Paška, predseda NR SR: S faktickými poznámkami pán poslanec Lipšic, Gabániová, Slafkovský, Štefanec, Frešo, Mikloš, Vaľová, Sabolová. Poprosím technikov, aby mi ukázali ešte list faktických poznámok. Mušková, ďalej Janiš, ešte pán poslanec Dzurinda, ukážte, prosím vás, techniku, poprosím, pán poslanec Dzurinda a ako posledný pán poslanec Jarjabek. Končím možnosť prihlásiť sa.
Pán poslanec Lipšic, nech sa páči.
D. Lipšic, poslanec: Ďakujem. Poprosím dve minúty, mne nejde stlačiť faktická, len procedurálny. Neviem prečo? Či je niečo pokazené? Takže by som vás poprosil, pán predseda, keby som dostal čas dve minúty. Je zrejme nejaká technická chyba.
P. Paška, predseda NR SR: Dve minúty, poprosím, technika pre pána poslanca Lipšica. V poriadku. Jasné. Poprosím dve minúty.
D. Lipšic, poslanec: Pán predseda, ja by som reagoval na pána ministra. Ja som tiež sem-tam smutný z toho, čo robí bulvár, a to všetci asi kultúrni ľudia sú. Tam problém nie je. Problém je, že vy ste prekročili určitú hranicu napríklad v tom, že jeden z vašich rezortov bulváru podsúva informácie. Konkrétne ministerstvo spravodlivosti. Bulváru podsúva informácie klamlivé, nepravdivé, akože z anonymného zdroja.
Pán minister, čo sa divíte, že bulvár je neférový, keď vaše ministerstvo, ministerstvo tejto vlády s bulvárom priamo spolupracuje. Podsúva mu informácie. Vy sa divíte? Čo to je za etiku, za charakter?
A druhá poznámka. Pán minister, vy ste zodpovedný trošku aj za verejnoprávne inštitúcie, a teda Slovenskú televíziu a Slovenský rozhlas. Keď hovoríte o morálke ľudí - dal som aj interpeláciu - ktorí spôsobili problém v Slovenskom rozhlase s vymáhaním koncesionárskych poplatkov voči desiatkam tisícom občanov, vy ste odmenili, vy osobne. Bývalý šéf rozhlasu je šéf tlačovej agentúry. Jeho námestníčka je vaša sekčná šéfka. Právnici, ktorí to vymáhajú, dostávajú kšefty od vášho ministerstva. Tí istí právnici.
Pán minister, ja sa divím, že po tom, čo sa udialo vo vašom rezorte v súvislosti so Slovenským rozhlasom a ľuďmi zaangažovanými do vydierania našich občanov, vy máte guráž sem prísť a hovoriť o morálke médií. Ďakujem veľmi pekne. (Potlesk.)
P. Paška, predseda NR SR: Pani poslankyňa Gabániová.
D. Gabániová, poslankyňa: Ďakujem. Vážení páni z opozície. Ten, kto ohrozuje prijatie eura, ste vy. My vás nepodceňujeme, my vieme veľmi dobre, že nebude pre vás pohodlné, aby bolo euro v našej republike, kým sa nepodarí uzavrieť mandátnu zmluvu medzi Slovenskou republikou a Európskym investičným fondom. Dovtedy budete zdržiavať, kým toto nebude.
Ďalšia vec. Má vám to zabezpečiť možno práve pani Katarína Maternová, a tu by som sa obrátila na médiá, prečo na mieste výkonnej riaditeľky generálneho riaditeľstva Európskej únie pre regionálnu politiku nie je osoba, ktorá vyhrala konkurz, ale táto pani, teraz už pani, ktorá pravdepodobne zmenila priezvisko, ktorá je naviazaná na vás a má vám pravdepodobne pomôcť a možno nás bude masírovať práve do tej mandátnej zmluvy. Zamyslite sa, páni v médiách, čomu treba venovať pozornosť!
P. Paška, predseda NR SR: Pán poslanec Slafkovský.
A. Slafkovský, poslanec: Ďakujem pekne. Ja by som chcel reagovať na pána ministra Maďariča v tom zmysle, že on hovoril, že lož nemá čo robiť v tejto sále, nemá čo robiť medzi novinármi, medzi verejnosťou. Ale on sám tu zaklamal, keď povedal, že pán minister Kaník zrušil tripartitu. On tripartitu nezrušil. Bol len zmenený zákon (reakcie z pléna a potlesk), ktorý niesol absolútne črty starého komunistického povinného zúčastňovania sa na vyjednávaní. Dnes je to zmenené na dobrovoľnú účasť a funguje to, pokiaľ účastníci sa dokážu vedieť počúvať. Tak vás žiadam, aby ste neobviňovali ľudí z toho, čo neurobili, ale hovorte pravdu. Pretože polopravda je niekedy oveľa horšia ako lož.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. Teraz má slovo pán poslanec Štefanec.
I. Štefanec, poslanec: Ďakujem pekne, pán podpredseda. Pán minister kultúry, váš príspevok svedčí o tom, že sa zrejme neviete vyrovnať s vaším komplexom z médií, lebo to bola hlavná téma vášho príspevku. Ja vás uisťujem, keď vy hovoríte o tom, žeby sme sa mali s niečím zmieriť, že rozhodne sa nezmierime s vaším klamstvom, demagógiou a s vašimi permanentnými útokmi na súkromné vlastníctvo, predovšetkým na úspory viac ako 1,5 milióna občanov.
Aj vo svojom príspevku ste hovorili, že údajne návrh na odvolanie pani ministerky bol chabý. Nuž, keby ste počúvali celý deň tie argumenty, bolo ich tu neúrekom. A viackrát tu bolo opakované napríklad aj to, čo sa udialo okolo tripartity. Opäť ste použili nesprávne tvrdenie, že minulá vláda tripartitu zrušila.
Pán minister, nie je to pravda. Najlepším dôkazom je štatút súčasnej tripartity, ktorú ste premenovali na Hospodársku a sociálnu radu Slovenskej republiky a tento štatút je takmer doslovne prepísaný zo štatútu tripartity, ktorá fungovala za vlády minulej. Ten rozdiel je v tom, že práve vaša vláda tripartitu nedodržuje, o čom svedčí napríklad to, že také dôležité zákony, ako Zákonník práce, riadenie Sociálnej poisťovne alebo samotný zákon o tripartite neprešiel dohodou sociálnych partnerov. Viackrát sme tu o tom dnes v tejto snemovni hovorili. Takéto základné veci neprešli dohodou sociálnych partnerov, čo je jasným dôkazom, že vy ignorujete sociálny dialóg, ktorý za minulej vlády fungoval. Ďakujem.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem, pán poslanec. Teraz má slovo pán poslanec Frešo.
P. Frešo, poslanec: Ďakujem pekne, pán predsedajúci. No na to, čo som počul od pána predrečníka, pána ministra kultúry musím zareagovať, že ja chápem, chápem tú stratégiu koalície, že svoju ministerku, ktorá sa topí naozaj v nechutných škandáloch, prídeme zachrániť tým, že z týchto škandálov obviníme médiá. Chápem to, je to také priehľadné, možno to bude fungovať, možno sa vám to zdá, že má to nádej na úspech.
Ale ja by som sa chcel dostať aj k otázke médií ako takých v demokracii. A médiá a sloboda médií je nevyhnutný predpoklad pre demokraciu. A to, čo ste predviedli, pán minister, bol útok na médiá. Vy ste obvinili médiá z toho, že organizujú nejakú štvavú kampaň. Niekto viac, niekto menej. Ja to beriem ako útok na médiá, na slobodu médií a beriem to ako útok na podstatu demokracie, kde sloboda slova má svoje miesto. To znamená, že obávam sa ďalších krokov, aké vláda navrhne a so svojou koaličnou väčšinou si presadí.
K tomu samotnému meritu, kde ste hovorili o tom, čo sa udialo na dvore pani ministerky. No, ja neviem ako poslanec, čo sa udialo na dvore pani ministerky, ani v akej kondícii sa nachádza jej pes. Ale od toho, samozrejme, máme orgány, ktoré takéto prípady môžu riešiť. Ale taký ten môj pocit mi hovorí, že je vrcholne trápne, keď sa nejakým psom na dvore zapodieva vláda. Ďakujem pekne. (Potlesk.)
M. Číž, podpredseda NR SR: Teraz má slovo pán poslanec Mikloš.
I. Mikloš, poslanec: Ďakujem pekne. Vážený pán minister, vy sa snažíte vystupovať veľmi pokojne, veľmi kultivovane a zároveň ste povedali vo svojom vystúpení, že opozícia mala tú drzosť, opakujem drzosť hovoriť o tom, že ministerka ignoruje tripartitu a sociálnych partnerov.
Tak, pán minister, ja považujem za drzosť, ak si vy dovolíte hodnotiť akékoľvek vystúpenie poslancov takýmto spôsobom. Pretože nie my sa zodpovedáme vám, ale vy sa zodpovedáte tejto snemovni. (Potlesk.) To po prvé.
Z hľadiska vecného myslím, že pán poslanec Štefanec jasne poukázal na to, v čom na faktoch a argumentoch, ako ministerka ignoruje sociálny dialóg. Prvýkrát v histórii Slovenskej republiky bol predložený Zákonník práce bez dohody sociálnych partnerov. Dokonca zákon o tripartite bol predložený do Národnej rady bez dohody sociálnych partnerov a zákon o kolektívnom vyjednávaní, tam bola tripartita obídená tak, že zásadná zmena, k nej došlo až tu pozmeňujúcim návrhom bez toho, aby o tom tripartita rokovala.
Pán minister, toto sú konkrétne dôkazy obchádzania tripartity a toto sú konkrétne dôkazy aj toho, že o drzosti sa tu dá síce hovoriť, ale nie zo strany opozície, nie zo strany poslancov.
A jednu poznámku k tomu uzneseniu, ktoré ste prijali. Viete, toto uznesenie bude zhoršovať ďalej obraz Slovenska v zahraničí najmä tým, čo robí vláda, ako ho zhoršuje už posledný rok. A je síce pekné, keď predseda vlády povie, že on nebude robiť politiku tak, aby ho hladkali v Bruseli alebo vo Washingtone, ale zároveň platí, a to mu zatlieskajte, pani poslankyne, páni poslanci z koalície, pretože platí, že jednoducho takto zhoršovať obraz krajiny v zahraničí znamená poškodzovať záujmy krajiny. A dalo by sa to vysvetliť a veľmi rád vám vysvetlím aj v čom a ako sa to dá merať. Poškodzujete túto krajinu. (Potlesk.)
M. Číž, podpredseda NR SR: Teraz má slovo pani poslankyňa Vaľová.
J. Vaľová, poslankyňa: Ďakujem. Ďakujem pánu ministrovi kultúry, že opäť pripomenul poslancom, že pán Kaník zrušil kompetenčným zákonom tripartitu, pretože do kompetenčného zákona dal zákon o tripartite a do kompetenčného zákona dal, že tripartita je iba poradný orgán. Takže samozrejme, že už dúfam, že je to jasné, pretože už sme si tu vyslúžili slová klamárov a podvodníkov.
Chcela by som ešte povedať, že myslím si, že je známy fakt a som presvedčená o slovách pána ministra, že vláda si ctí slobodu prejavu, lebo sú tu aj slušní novinári, ktorí informujú pravdivo. A občania, nie politici, ale občania tohto štátu si zaslúžia, aby neboli zavádzaní. Aby sa vedeli spravodlivo orientovať nie tak, ako sa orientovali pri rôznych reklamách a ktoré brali smerodajne, pretože títo novinári sú povinní informovať spravodlivo. Je to úcta k občanom, vážení.
A chcem ešte niečo povedať. Pán Frešo, buďte taký láskavý, buďte džentlmen, neskáčte mi do reči. Ste muž a už ako ženu by ste ma mohli trošku rešpektovať. Veľmi pekne vám za to ďakujem.
A takisto by som chcela povedať, že my nenapádame všetky médiá. Ja chcem jednu vec povedať, že regionálne médiá skutočne spravodlivo informujú a na to mi dal odpoveď jeden novinár, ktorého som sa minule pýtala. Povedal mi, pani poslankyňa, my medzi týmito ľuďmi žijeme, tí ľudia by nám to nikdy neodpustili. Sme s nimi blízko. A preto je veľmi ľahko z Bratislavy napísať o tom, že pán Kaliňák má rakovinu alebo neviem čo, keď nikdy toho novinára občania nestretnú a nikdy mu nemôžu povedať, že toto nie je pravda. Takže ctime si slušných novinárov. Ďakujem. (Potlesk.)
M. Číž, podpredseda NR SR: Teraz má slovo pani poslankyňa Sabolová.
M. Sabolová, poslankyňa: Ďakujem pekne za slovo. Pán minister, chýbali vám vo vašom vystúpení vecné odôvodnenia na podporu pani ministerky a myslím si, že ešte máte šťastie, že tu máte pani poslankyňu Vaľovú, ktorá vie na všetko zodpovedať.
Chcem v druhom vašom vstupe povedať, že hovoríte o praktikách médií, ale myslím si, že celú kauzu, napríklad kauzu Privilégia práve spustila sama pani ministerka, keď odmietla komunikovať s médiami a postaviť sa čestne zoči-voči pravde, ktorá sa ukázala nakoniec skutočne v pravde, čo sa týka k médiám.
A na začiatku svojho vystúpenia ste nás všetkých ako opozíciu vyzvali, že zmierte sa, že výsledok bol určený po voľbách. Samozrejme, vládnete, ale to ešte neznamená, že tu nastáva totalita a že tu už nikto nemá právo na pravdu. Ľudia snáď, ak vám aj uverili vo voľbách a dali vám svoje hlasy, a preto vládnete, si uvedomia, že tu nechceme mať a nechceme zakázať slobodu prejavu. A toto, pán minister, by mala byť aj vaša praktika voči tomuto parlamentu a voči občanom.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. Teraz má slovo pani poslankyňa Mušková.
Ľ. Mušková, poslankyňa: Súhlasím s názorom pána ministra, že argumenty na odvolanie pani ministerky sú neopodstatnené a nepravdivé. Je smutné, akým spôsobom niektorí poslanci, najmä páni z opozície útočia na jedinú ženu vo vláde. Je smutné, že sa používajú osobné útoky, ktoré by v politike, v politickej diskusii mali byť takisto tabu. Veď sme vzorom pre občanov. Obvinenia typu, aké použil napríklad pán poslanec Brocka, keď vyčítal pani ministerke, že navrhla zvýšiť príspevok pri narodení iba prvému dieťaťu a prečo nie všetkým, sú falošné, pretože keď ako poslanci s pánom poslancom Madejom sme v minulom volebnom období predkladali návrh na zvýšenie príspevku pre prvé dieťa, bol to práve pán poslanec Brocka, ktorý povedal, že on by podporil návrh len v tom prípade, ak by bolo až na tretie alebo až na štvrté, teda nie pre všetky deti, ako teraz tvrdí.
Chcem poďakovať pánom ministrom, ktorí vystúpili, pretože sa zachovali kolegiálne.
P. Paška, predseda NR SR: Ďakujem pekne. Pán poslanec Janiš.
S. Janiš, poslanec: Ďakujem za slovo. No, mám dojem, že pani ministerke, aj vláde nejako strašne tečie do topánok. (Ruch v sále.) Keď prepukla kauza Privilégium, tak evidentne vyskladané fakty o krokoch ministerky, tak vystúpi predseda vlády na jej ochranu, zaútočí na médiá, obviní ich z korupcie a nič nehovorí o kauze.
Keď zasadne Národná rada a bod programu je odvolávanie pani ministerky a poslanci tu vyskladávajú fakt za faktom, prečo by mala pani ministerka odstúpiť, alebo prečo by ju Národná rada mala odvolať, zasadne dokonca vláda Slovenskej republiky mimoriadne dvakrát, prijme uznesenie a s týmto uznesením príde pán premiér oboznámiť Národnú radu. A toto uznesenie nehovorí o programe rokovania Národnej rady, nehovorí o pani ministerke, nehovorí o jej prešľapoch, nebráni ju. Toto uznesenie vlády Slovenskej republiky hovorí o tom, že vláda sa uzniesla a žiada alebo dáva pokyn Generálnej prokuratúre, aby prešetrila činnosť novinárov.
Vystúpi pán minister kultúry, do ktorého rezortu a portfólia patria aj médiá, opäť zaútočí na médiá. Zaútočí na médiá a vyhráža sa im prijatím nového tlačového zákona, ktorý im asi zapchá ústa a zatvorí perá.
Pán minister kultúry, chcem vás veľmi pekne poprosiť, aby ste si neosobovali právo rozhodovať vy o tom, čo médiá majú, nemôžu a čo by bolo vhodné, aby písali. Lebo od tohto vášho názoru je už iba krôčik k cenzúre, iba krôčik k bielym štvorcom v novinách a pípaniu v médiách.
P. Paška, predseda NR SR: Pán poslanec Dzurinda.
M. Dzurinda, poslanec: Pán minister, vy ste mali veľmi pôsobivý volebný program SMER-om k ľuďom. Veľmi pôsobivo zaznievali mnohé vyhlásenia, ako vy ste pre obyčajných ľudí, pre prostého človeka. No, akosi zabúdate.
Opýtam sa, aké možnosti má ten prostý človek, ak sa mu stane krivda, ak má pocit, že bol voči nemu porušený zákon alebo spáchaný trestný čin? Aké má možnosti? Jedine polícia, orgány činné v trestnom konaní a súdy. No, ale prečo chcete vy nejaké iné privilegované postavenie? Čo vy ste privilegovaná kasta v tomto štáte? Ak sa aj vám stane krivda, máte využívať možnosti, ktoré sú v normálnej demokracii a v normálnom právnom štáte štandardné.
Samozrejme, aj váš príspevok bol ďalším pokusom na odpútanie pozornosti. Ani vy ste nehovorili o tom, či je normálne, že ministerka vyhadzuje milióny korún na kontrolu odpočúvania, že či je normálne, keď premiér v jej prítomnosti klame alebo šíri poplašné správy, straší poctivo šetriacich ľudí, ktorí si na svoj dôchodok šetria. Tomu ste sa, samozrejme, vyhli. No to, čo bolo evidentné, je to, že strácate nervy, prepadávate paranoji a snažíte sa o plazivú boľševizáciu tejto krajiny. (Pokriky v sále a potlesk.) Plazivú boľševizáciu tejto krajiny. (Potlesk.) Najradšej by ste zapchali ústa opozícii, najradšej by ste predvádzali opozičných poslancov do imunitných výborov a, samozrejme, najradšej by ste zapchali ústa aj médiám. Zavádzate plazivú boľševizáciu. Ale, pán minister, nepodarí sa. (Potlesk.)
P. Paška, predseda NR SR: Pán poslanec Jarjabek, nech sa páči.
D. Jarjabek, poslanec: Ďakujem za slovo. Poďme k veci. Myslím si, že pán minister kultúry to, čo povedal, bol len vrchol istého ľadovca, ktorý sa takýmto spôsobom prejavil. Hovorím teraz o mediálnej oblasti. Všetci veľmi dobre vieme, a vie to aj opozícia, aj koalícia, že naozaj tuná chýba tlačový zákon a že v súčasnosti vládne na Slovensku legislatívna anarchia v tomto smere a v praxi sa to prejavuje tak, že skutočne záleží len na novinárovi a záleží na jeho korektnosti alebo nekorektnosti, čo všetko do tých novín pustí, alebo nepustí. Skutočne je to legislatívna anarchia. Ten tlačový zákon, ktorý v súčasnosti platí, je z roku 1966 podpísaný súdruhom Antonínom Novotným, no a myslím si, že naozaj je najvyšší čas toto zmeniť.
To je otázka skutočne veľmi krátkeho času a nie je dobré, že dopredu spochybňujeme nejaké takéto iniciatívy, ktoré určite musia prísť z ministerstva kultúry, lebo tento problém tu bude pretrvávať. Osem rokov za vašej vlády sa nepodarilo schváliť v tomto parlamente tlačový zákon. To je tiež istý otáznik, ktorý visí nad vami a je za to niekto zodpovedný.
No a aby som to celé odľahčil. Viete, ja chápem, že byť rok v opozícii, to znamená nemať témy, nemať sa do čoho pustiť, nakoniec do tejto schôdze ste boli tiež doslova dokopaní médiami, ale ubezpečujem vás, že skutočne prvé štyri roky sú najťažšie. Potom to už ide lepšie. (Potlesk.)
P. Paška, predseda NR SR: Pán minister, chcete reagovať? Nie. Vyhlasujem päťminútovú prestávku. Zvolávam poslanecké grémium.
(Prestávka.)
(Po prestávke.)
P. Paška, predseda NR SR: Vážené pani poslankyne, páni poslanci, chcem vás požiadať, aby ste zaujali svoje miesta v rokovacej sále, budeme pokračovať v rokovaní programu 12. schôdze.
Vážené kolegyne, vážení kolegovia, ešte raz vás chcem požiadať, aby ste zaujali miesto v rokovacej sále, budeme pokračovať po prestávke v prerušenom rokovaní v programe 12. schôdze.
Vážené pani poslankyne, páni poslanci, dovoľte, aby som vás informoval o výsledkoch rokovania poslaneckého grémia. Požiadal som poslanecké grémium o súhlas preto, aby sme dnes rokovali až do úplného vyčerpania programu 12. schôdze. Keďže nedošlo k všeobecnému súhlasu, pýtam sa, či je všeobecný súhlas na to, aby sme dnes pokračovali aj po 19.00 hodine v rokovaní (ruch v sále) 12. schôdze až do úplného vyčerpania programu. Je? (Reakcie z pléna.) Keďže nie je všeobecný súhlas, budeme hlasovať o tomto predloženom návrhu.
Prezentujeme sa a hlasujeme.
(Hlasovanie.) 80 prítomných, 75 za, 1 bol proti, 1 sa zdržal, 3 nehlasovali.
Konštatujem, že sme odsúhlasili, aby sme pokračovali v rokovaní 12. schôdze aj po 19.00 hodine a ukončili ju až po úplnom vyčerpaní programu.
Ako ďalší sa do rozpravy prihlásil pán navrhovateľ pán poslanec Hort. Nech sa páči. (Reakcie z pléna.)
Prepáčte, pán predseda klubu, pán poslanec Janiš, procedurálny návrh? Nech sa páči.
S. Janiš, poslanec: Vážený pán predseda Národnej rady, v mene opozičných poslaneckých klubov žiadam vás o tridsaťminútovú prestávku. Opozícia nepovažuje nočné rokovanie o tomto bode programu za vhodné a dôstojné. Neviem, čoho sa bojíte a prečo pod pláštikom noci chcete rokovať o odvolávaní pani ministerky.
P. Paška, predseda NR SR: Pán predseda, rešpektujem. Tridsaťminútová prestávka.
(Prestávka.)
(Po prestávke.)
P. Paška, predseda NR SR: Vážené pani poslankyne, páni poslanci, budeme po prestávke pokračovať v rokovaní programu 12. schôdze.
O slovo požiadal za skupinu navrhovateľov pán podpredseda Národnej rady Milan Hort.
M. Hort, podpredseda NR SR: Vážený pán predseda, ctené kolegyne, kolegovia, skôr ako pristúpim k svojmu vystúpeniu, pre poriadok by som chcel do zápisu tu z tohto miesta sa ohradiť proti tomu, akým spôsobom som sa vlastne až dostal k tomuto vystúpeniu. Ja som ihneď po tom, ako skončil svoj príspevok alebo príhovor, alebo vystúpenie pán premiér Fico, požiadal predsedu parlamentu ešte pred faktickými poznámkami, že chcem vystúpiť s reakciou na pána premiéra Fica s tým, že nebolo mi povedané, že už je predo mnou prihlásený pán minister. Po odznení faktických poznámok som sa dozvedel, že je prihlásený pán minister. Ja by som prosil do budúcna, samozrejme, je to v kompetencii predsedajúceho, komu udelí v zmysle § 28 slovo, ale aby sme dodržiavali poradie prihlásených z najvyšších ústavných činiteľov, ale hlavne, ak sa hlásim o slovo, tak mi malo byť vtedy povedané, že je predo mnou prihlásený pán minister, pretože to všetko ostatné je porušovanie rokovacieho poriadku.
Takže chcel som reagovať na pána premiéra. Pán premiér, samozrejme, odišiel okamžite po svojom vystúpení, tak mi ho dovoľte osloviť ako neprítomného pána premiéra.
Vážený pán premiér, tvrdíte, že vašou opozíciou sú médiá. Ja sa pýtam, načo zvolávate mimoriadne schôdze vlády o médiách? Zaveďte cenzúru a máte nenávidené médiá pod kontrolou. Pripomína nám to goebbelsovské metódy. Prekrývate mimoriadnou schôdzou vlády škandály a prešľapy pani ministerky Tomanovej, pretože nemáte argumenty na jej obhajobu. Áno, povedal som goebbelsovské metódy. Môže ma pani Zmajkovičová pozvať na zasadnutie svojho výboru.
Pýtam sa, čo bude nasledovať? Odhalenie sprisahania opozície a médií voči tejto republike? Je to pokračovanie normalizácie, už chýba len poučenie z krízového vývoja z obdobia Dzurindovej vlády. Už tu odznelo dnes, že je tu ohrozenie parlamentarizmu.
Ja sa však pýtam pána premiéra, aby som sa vrátil k tomu, kvôli čomu sme sa tu dnes zišli: Pán premiér, za účasti ministerky Tomanovej na tlačovej konferencii po rokovaní vlády ste tvrdili, že vklady občanov v druhom pilieri sú ohrozené. Dokonca ste DSS-ky porovnali k nebankovým subjektom. Ministerka Tomanová nepovedala ani slovo a spolu s vami sa priamo podieľala na šírení poplašnej správy a zneisťovaní obyvateľov Slovenskej republiky. Toto vaše účelové klamstvo vyvrátil krátko nato samotný guvernér Národnej banky Slovenska. Dovolím si citovať z jeho vyjadrenia na adresu vášho vyjadrenia vo vzťahu k DSS-kám a k druhému pilieru, citujem guvernéra Národnej banky: "Strata DSS nemá žiaden vplyv ani žiaden súvis s hospodárením na tých osobných účtoch klientov DSS. Nijakým spôsobom nie sú ohrozené." Myslí tým úspory občanov DSS. "Riziká, ktoré sú v tom systéme, sú bežné, ktoré sú v každom inom systéme. Žiaden iný systém ani prvý pilier, ani iné druhy alebo spôsoby dôchodkových úspor nie sú na 100 % nikdy isté. Ale v každom prípade tento systém má asi najvyššiu možnú bezpečnosť, akú dávame. Za minulý rok boli priemerné výnosy na klienta vyššie, myslím si, ako 4 percentá. Aj v tomto roku sa ten výnos uložených peňazí pohybuje vyššie ako 4 percentá."
Ďalšie vyjadrenie toho istého guvernéra Národnej banky Slovenska: "Ak by DSS skrachovala, tak celý ten, nazvime to, poistný fond alebo tie úspory tých sporiteľov prejdú do inej DSS alebo sa budú riešiť iným spôsobom. V každom prípade systém je vytvorený bezpečne, je pod viacnásobnou kontrolou." To znamená, že okrem toho, že je vnútorná kontrola, ktorú robia spoločnosti, sú tam audítori, sú tam depozitné banky, ktoré majú takisto povinnosť kontrolovať. A je tam centrálna banka. Striktne sa trvá na tom, že musí byť oddelené hospodárenie DSS so samotnou správou peňazí klientov."
Toľko výroky guvernéra Národnej banky Ivana Šramka pre Rádiožurnál Slovenskej republiky dňa 8. 8. 2007.
Pán premiér zbabelo odišiel. Prečo neodpovedá na takéto výzvy? Guvernér Národnej banky Slovenska je aj za vašej éry guvernérom. A povedal jasný pohľad a postoj, ktorý to, čo povedal pán premiér, ho stavia do šíriteľa poplašnej správy. Na toto tu nikto nezodpovie z vás. To je najjednoduchšie prísť sem, povedať tu bu-bu-bu a odísť a neniesť si zodpovednosť za svoje vyhlásenia. A počká si zase na hodinu otázok a odpovedí v tomto parlamente, keď nás tu bude 15 minút kŕmiť svojimi názormi, na ktoré sa nedá reagovať.
Prečo nereaguje na to, čo povedal guvernér Národnej banky Slovenska? Ak je neodborník, tak ho dajte dole.
Ďakujem pekne.
P. Paška, predseda NR SR: Ďakujem pekne. S faktickými poznámkami na vaše vystúpenie páni poslanci Zala, pán poslanec Janiš, pán poslanec Číž. Končím možnosť prihlásiť sa.
Nech sa páči, pán poslanec Zala.
B. Zala, poslanec: Ďakujem pekne. Dámy a páni, ku goebbelsovským metódam by som sa rád vyjadril. Kto trochu pozná reálny obsah Goebbelsovej argumentácie, zakladá sa presne na tom, čo ste tu vy, páni z opozície, predviedli predovšetkým z SDKÚ a ešte špeciálne pán Dzurinda a pán Hort.
Obsah Goebbelsovej metódy bol vždy v tom, že všetko, čo bolo iné, ako bola jeho fašistická predstava, obviňoval z toho komunizmus, komunistické. To je presne boľševická ideológia, ktorú ste tu vy zaviedli a pokúšate sa ju použiť proti nám. To je goebbelsovská metóda.
To, čo vy začínate robiť, ja nazývam plazivým pravicovým terorizmom. Oproti tomu, čo vy hovoríte o nás, že je to plazivý boľševizmus. (Potlesk.)
Konkrétne zastrašujete nás najprv slovne tým, že nás obviňujete z komunizmu a boľševizmu, a myslíte si, že sa zľakneme, pritom politika, ktorú robíme, je normálna alternatíva vašej neoliberálnej politiky - nič iné. Ale už aj činmi, pretože ste pripravení a rozhodnutí, že idete zastrašovať nás občianskymi protestmi, ktoré majú porušovať zákon. To znamená - a to je typicky pravicový terorizmus - zákon, ktorý bol prijatý v demokratickom parlamente demokratickou metódou. To je ďalšia z metód, ktoré chcete používať a vytvárate tu tento rozmer.
Zároveň tlačíte prostredníctvom súkromného kapitálu, dnes som si pozrel tú inzerciu, ktorú ste dali do Nového Času. Robíte vyslovene mediálny nátlak prostredníctvom súkromného kapitálu tak, aby ste médiá dotlačili tam, kam ich vy dotlačiť chcete. To je ďalším znakom plazivého pravicového terorizmu.
Ďakujem. (Potlesk.)
P. Paška, predseda NR SR: Pán poslanec Janiš.
S. Janiš, poslanec: Ani som dopoludnia netušil, že pán predseda vlády bude tak promptne reagovať na to, keď som povedal, že si vytvárate vnútorného nepriateľa, lebo si ho vytvárali aj komunisti. A ja som povedal, že si vytvárate vnútorného nepriateľa zo slobodne rozmýšľajúcich, slobodne konajúcich ľudí, z ľudí aktívnych, vzdelaných a tým viac zarábajúcich a z ľudí, ktorí sa rozhodli spoliehať viac na seba ako na štát.
A pán predseda vlády svojím príhovorom a mimoriadnou vládou a svojím uznesením za toho vnútorného nepriateľa, za tých slobodne rozmýšľajúcich ľudí to rozšíril o slobodne rozmýšľajúce a slobodne píšuce médiá. Ani som nevedel, ako rýchle pán predseda vlády bude reagovať.
Pravicový či plazivý pravicový extrémizmus, terorizmus, ak si politická strana objedná v denníku reklamu a Zákonník práce v tom istom denníku uverejnený - je čo, ľavicový plazivý terorizmus? (Reakcia z pléna.) Ale môžem, čo by som nemohol. (Reakcie z pléna.)
P. Paška, predseda NR SR: Pán poslanec, skúste. Nech sa páči, pán podpredseda Číž. (Reakcia z pléna.) Pán poslanec, poprosím vás. Kolegyne, kolegovia, chcem vás poprosiť, aby sme dodržiavali rokovací poriadok. Faktické poznámky sú určené na to, aby sa reagovalo na predrečníka, aj keď, samozrejme, premostenie závisí vždy od miery intelektu toho, kto vystupuje. (Potlesk.)
Nech sa páči, pán podpredseda Hort.
M. Hort, podpredseda NR SR: Vážený pán Zala, ja som hovoril o Goebbelsovi v súvislosti s tým, že keď sa vyskytne jeden vážny problém, ktorý sa nedá vysvetliť, tak sa premostí alebo prekryje vyvolaným iným problémom.
Pán premiér tu dnes obsedel ráno asi pol hodiny, potom odišiel, alebo hodinu, potom odišiel a prišiel až v podvečer a doniesol bombastickú informáciu o tom, akým spôsobom chce vláda primäť Generálnu prokuratúru, aby konala. Ja som očakával, že bude reagovať na výhrady opozície aj na tie napríklad, ktoré som ja povedal, kde som jasne citoval z vyjadrení pani ministerky, o tom, akým spôsobom sú jej jednotlivé vyjadrenia v priamom rozpore podľa toho, kedy boli povedané, vo vzťahu k danej problematike. A bolo by dobré, keby sa bola k tomu vyjadrila alebo keby ste vy sa boli, pán kolega, k tomu vyjadrili. A skúste aj vy byť chvíľu slušný, dobre, ja vám neskáčem do reči nikdy.
No a teraz sa pýtam, odcitoval som tu stanovisko guvernéra k tlačovej konferencii pána premiéra a pani ministerky Tomanovej. V stanovisku pána premiéra z tlačovej konferencie bolo také zastrašovanie a porovnávanie dôchodcovských správcovských spoločností s nebankovými subjektami v tom, že sú ich vklady ohrozené a tak ďalej, ktoré sa nedá inak kvalifikovať ako šírenie poplašnej správy. Áno, bolo treba si to vypočuť, pán kolega, tú tlačovú konferenciu. A na to je stanovisko guvernéra. Ja som nič iné nechcel, iba aby pán premiér tu nehovoril politicky, nezastrašoval médiá, aby sa vyjadril k tomu, čo povedal guvernér Národnej banky. Nič iné som od neho nechcel aj v tom svojom vystúpení. Bohužiaľ, to nie je možné na pôde Národnej rady.
P. Paška, predseda NR SR: Ako ďalší písomne prihlásený je pán poslanec Jarjabek.
D. Jarjabek, poslanec: Vážený pán predseda parlamentu, vážená pani ministerka, vážený pán podpredseda vlády, dámy a páni, nedá mi začať tým, čím začal ten, kto vystúpil v tomto parlamente ako prvý rečník na konto tejto mimoriadnej schôdze a povedal doslova: "Ministerka stratila našu dôveru." No, chcete tým, dámy a páni, povedať, že táto pani ministerka mala niekedy vašu dôveru? Lebo tak to vyzerá. Potom keď mala niekedy vašu dôveru, prečo ste nepodporili programové vyhlásenie vlády? To sú všetko veci, ktoré jednoducho hovoria o tom, že celý tento návrh je na vode. Alebo klamete. Mala dôveru alebo nemala dôveru? To mi z tohto naozaj nie je jasné.
Ctené kolegyne a kolegovia, trio koncipientov návrhu na odvolanie ministerky práce, sociálnych vecí a rodiny sa so svojou úlohou veľmi, takpovediac, neprplalo. Ich text je strohý, rázny a úsečný. Nehovoriac o tom, že vidia istú pochybnosť alebo že majú pocit, že kroky pani ministerky Tomanovej by mohli mať v tom či onom smere nejaké negatívne dopady, ale oznamujú pani ministerke, že ohrozuje, nezodpovedne hospodári, diskriminuje, demotivuje, podporuje a ešte raz ohrozuje. A punktum. Že sa o tom dnes nejaká 150-ka poslancov bude zopár hodín rozprávať a zďaleka nie je isté, že plénum Národnej rady Slovenskej republiky ako kompetentné fórum vydá nález, že je všetko tak, ako si myslia poslanci pán Bárdos, pán poslanec Jozef Mikuš, eventuálne pani kolegyňa Mária Sabolová, to akoby predkladateľov ani nezaujímalo, akoby kdesi vo hviezdach bolo raz a navždy dané, že ich názory, že ich názor je ten správny a inej pravdy jednoducho niet.
Nejdem sa tu štylizovať do pózy nejakého experta na problematiku rezortu práce, to mi skutočne neprináleží a rovno sa priznám, že komplikovanosť celého systému nášho sociálneho zabezpečenia dôchodkov, podpory rodín a všetka tá súvisiaca agenda bývajú na môj vkus až príliš často témami sťažností, s ktorými sa na mňa obracajú občania pri mojich návštevách slovenských miest a obcí.
Bez váhania by som podporil hoci aj opozičný návrh, ktorý by ten systém zjednodušil a občana by stál menej peňazí. Ale aby sme to dosiahli, museli by sa naplniť dva základné predpoklady. Odvody by muselo platiť viac ľudí a čerpať z nich by muselo menej. Ibaže kto sa v problematike vyzná, nepochybujem, že takýchto ľudí je tu z koalície a opozície veľmi veľa, vie veľmi dobre, ten pozná aj vývojové trendy, s ktorými nič nerobí ani radikálna premena vládnej orientácie, demografický vývoj je totiž behom na veľmi dlhé trate, takže bude mať stále viac starších, a teda na dôchodky a sociálne príspevky odkázaných občanov a stále menej bude tých, ktorí sa aktívne budú podieľať na tvorbe zdrojov, z ktorých sa to bude financovať. Taká je pravda.
Napokon veľmi sugestívne nám to v tejto sieni vykresľoval expremiér, Kaník a jeho kolegovia a stranícke opory, keď pred pár rokmi predkladali návrh balíka tzv. sociálnych reforiem, tých reforiem, ktorých nehumánnosť aspoň v tých najextrémnejších podobách potom pred voľbami odstraňovala jeho vtedy ešte politicky nezaradená a odborne nominovaná nástupkyňa, dnes už podpredsedníčka a poslankyňa SDKÚ pani Radičová. Zaujímavé je, že najskôr pani Radičová robila poradkyňu pánovi Kaníkovi a potom, keď sa úlohy vymenili, tak pán Kaník robil poradcu pani Radičovej - milé.
Je nám, ctené kolegyne a vážení kolegovia, všetkým veľmi jasné, že najlacnejší je ten systém sociálnej starostlivosti, ktorý občania nie sú nútení využívať. Najlacnejšie sa jednoducho robí sociálna politika vtedy, ak ľudia majú prácu. A v takom prípade to môže byť dokonca politika veľkorysá, ba priam rozšafná ako pred rokmi v severských krajinách, ak som si to dobre načítal. Naším problémom je, že slovenská ekonomika nemala možnosť postupne sa vyvíjať nejakých 100 či 200 rokov bez vojen a iných katakliziem, ale že od vzniku nášho štátu ideme z jednej transformácie do druhej.
V závere 80. rokov na povestnom Prognostickom ústave vtedajšej federálnej Akadémie vied vznikala Prognóza vývoja spoločnosti s výhľadom do roku 2010. Teda čosi ako kvalifikovaný dlhodobý odhad, aké zmeny spoločnosť čakajú. Prácu ani nezavŕšili a už neplatili základné východiská. A od tej chvíle niet kompetentného, komplexného a kvalifikovaného odhadu, v akej je a bude štát kondícii a aký bude jeho vývoj v tom-ktorom časovom horizonte.
Nepochybujem, že pani ministerka Tomanová, rovnako ako jej predchodkyňa a predchodcovia by boli tými najspokojnejšími vysokými štátnymi úradníkmi, keby sa mohli v parlamente prezentovať návrhom zákona, ktorý by podstatne zvýšil dôchodky, povedzme na 90 % z platu v posledných piatich rokoch zamestnania, ktorý by štedro zaopatril deti, poskytol spravodlivú a dôstojnú náhradu ľuďom, ktorí stratili možnosť zarobiť si svoje životné potreby v dôsledku invalidity. Nepochybujem, že každý z nich by veľmi rád posielal pred začiatkom školského roka rodičom pár tisícové šeky s príspevkom na nákup napr. školských potrieb, umožnil dôchodcom využívať kúpele, verejnú dopravu či rekreačné zariadenia za symbolickú cenu a urobil množstvo podobných krokov, ktoré majú jednu zvláštnosť - keď ich robíme my, je to prejav populizmu a keď ich čo len v náznaku robila súčasná opozícia, bola to starostlivosť o občanov.
Viete, náš koalično-opozičný spor o ministerku Tomanovú nie je podľa môjho vnímania vôbec o tom, že "ohrozuje, nezodpovedne hospodári, diskriminuje, demotivuje, podporuje a ešte raz ohrozuje", ale o tom, že v rezorte práce, sociálnych vecí a rodiny robí ľavicovosociálnu demokratickú politiku; presne podľa čl. 55 Ústavy Slovenskej republiky. Tak ako ju v mnohých iných rezortoch robia mnohí iní ministri.
Lenže ak sociálnodemokratický charakter vedenia rezortu obrany nemá vplyv ani na naše členstvo v EÚ a NATO, ani nezmení marginálnosť našich ozbrojených síl v európskom kontexte, sociálnodemokratický charakter konkrétnej sociálnej politiky vlády občan bezprostredne cíti. A to našu pravicovú opozíciu znepokojuje a núti organizovať okrem mediálnych a treťosektorových kampaní aj mimoriadne schôdze parlamentu.
Pravici sa hodilo argumentovať potrebou rezervných zdrojov pre transformovaný dôchodkový systém, keď presviedčala verejnosť, že štát sa má vzdať svojho najcennejšieho majetku - plynárenského priemyslu, elektrární a pod., a odovzdala ho do rúk zahraničných spoločností, pri ktorých už ani neprekážalo, ak boli štátne. To sme si vtedy vypočuli kvalifikovaných rétorických vystúpení, ako sa akumulujú zdroje, ktoré bez problémov vyriešia funkčnosť systému v čase jeho transformácie.
Pravici sa hodilo argumentovať negatívnym demografickým vývojom pri doložiteľne Ústavným súdom konštatovanom protizákonnom odnímaní invalidných dôchodkov tisíckam bývalých baníkov a ľudí z iných rizikových pracovísk. Dnes, naopak, reční o ohrození, nezodpovednom hospodárení, diskriminácii, demotivácii, podpore a ešte raz ohrození, pričom sociálne odkázaní dostávajú príspevky, ktoré nedostávali, a štát v rámci svojich možností sa usiluje ľuďom pomáhať.
Keby som bol pravičiar, možno by som si tiež teraz sebecky a egoisticky vykrikoval s mojimi opozičnými kolegami, že štát by mal radšej znížiť odvodové zaťaženie, že by sme mali platiť menej na daniach i poistení a návrhy pani ministerky Tomanovej na zvýšenie dôchodkov, nemocenských plnení či sociálnych dávok by som označoval za ohrozenie a diskrimináciu. Lebo darmo, v tom je ten podstatný rozdiel medzi nami, vy pravičiari ste presvedčení, že každý sa má o seba starať sám, no a my sociálni demokrati zasa tvrdíme, že medzi slušnými ľuďmi je dobrým zvykom správať sa solidárne, a ctíme tu Dobšinského paralelu o troch grošoch; teda pravidlo postarať sa aj o tých, čo umožnili žiť nám, aj o tých, ktorí nás raz nahradia.
Keby som bol pravičiar, asi by som tiež premýšľal, či si za druhý groš kúpim nový dom a za tretí pôjdem na Floridu dovolenkovať po namáhavom sedení v niekoľkých dozorných a správnych radách, a asi by som len za čosi na úrovni literárneho hororu ako Čenkovej deti považoval správy o tom, že v 21. storočí v strede civilizovanej Európy živoria ľudia, ktorí by pracovať vedeli a chceli, ale niet pre nich roboty, že z Mlynských nív odchádzajú stovky a tisíce vysokoškolsky vzdelaných Sloveniek, aby prebaľovali deti a umývali riad v západnej Európe, a že stovky a tisíce slovenských vysokoškolákov trávi leto v nejakých amerických pohostinných zariadeniach či na pumpách, ale potom cez rok postupne strovili, čo zarobili.
Keby som bol pravičiar, asi by som vedno s vami rečnil o tom, ako našim mladým ľuďom pomôže, že spoznávajú svet, no ale ako sociálny demokrat nemôžem nevidieť, že títo ľudia pomáhajú svojimi daňami aj odvodmi plniť kasičky dôchodkových poisťovní, z ktorých o svojich penzistov sa starajú v Nemecku, Británii či v Holandsku, o invalidov a sociálne odkázaných v Belgicku, Taliansku či vo Švédsku. Ale že keď sa raz ich čas naplní, bude sa o nich starať slovenský sociálny a penzijný systém, do ktorého v čase svojej pracovnej aktivity prispievali minimálne alebo vôbec nie.
Dámy a páni, my sme vlastne takí staromódni. My si uvedomujeme, že okrem ľudí, ktorí majú svoj osud vo vlastných rukách, tvoria spoločnosť aj ľudia, ktorí už alebo ešte potrebujú pomoc a opateru, že sú tu tí, ktorým vraciame požičané a ktorým požičiavame, nesebecky a neegoisticky, ale uvedomujúc si, že kvalita života celej spoločnosti je priamo závislá od kvality života tých najohrozenejších medzi nami.
Dámy a páni, parlament je od francúzskeho slova "rozprávať" a sú na svete aj parlamenty, v ktorých sa nielen rozpráva, ale aj počúva. A tak si vravím, skúsme pri tejto čo ako nekvalifikovane pripravenej príležitosti jeden druhého sledovať nielen ako protivníka, ale pokúsme sa aj počúvať, čo tu z jednej i druhej strany zaznie, hoci by to malo poslúžiť iba tomu, aby sme sa presvedčili, že máme lepšie argumenty ako oponent.
Dámy a páni, v októbri 2005 v tejto snemovni cez hodinu otázok vtedajšia ministerka práce, sociálnych vecí a rodiny pani Radičová na otázku, či pripravuje ďalšie novelizácie zákonov, povedala, citujem: "Pýtam sa, budeme konštatovať nedostatky, chyby bez pokusu o nápravu i cestou novely, alebo budeme pokračovať v chybách a necháme ich tak, keď reflektujeme nedokonalosti a chyby? Asi sú potrebné novely." Pani ministerka Tomanová i vláda neraz a zoširoka vysvetľovali, v čom vidia najvýznamnejšie problémy rezortu práce, sociálnych vecí a rodiny, a postupne sa nám na program dostávajú návrhy zákonov, ktoré majú zistené nedostatky odstraňovať. Takže teraz sa nepýta pani kolegyňa Radičová, ale ja: Dámy a páni, budeme konštatovať nedostatky, chyby bez pokusu o nápravu i cestou novely, alebo budeme pokračovať v chybách a necháme ich tak, keď reflektujeme nedokonalosti a chyby? Asi sú potrebné novely.
Ďakujem vám za trpezlivosť a pozornosť. (Potlesk.)