P. Paška, predseda NR SR: Pán poslanec Podmanický.

J. Podmanický, poslanec: Ďakujem pekne, vážený pán predseda. Pani poslankyňa Sabolová, ste kresťanská demokratka, mali by vám byť blízke princípy sociálneho, kresťanského sociálneho učenia. Chcem sa vás spýtať, keď dnes teda tak sebavedome hájite etiku a princípy v sociálnej politike a kritizujete pani ministerku, ako ste mohli vy podporovať bývalého ministra Ľudovíta Kaníka, ktorý bol stelesnením opaku kresťanského sociálneho učenia? Jeden príklad za všetko: odňatie invalidných dôchodkov 23-tisícom invalidných dôchodcov. To bolo v takom zásadnom rozpore, v takom zásadnom rozpore s kresťanským sociálnym učením, pri ktorom ste vy, tak ako dnes vehementne vystupujete, mali taktiež vehementne vystúpiť a hájiť tie hodnoty, ktoré dokonca máte v názve svojej strany. Ja sa obávam, že ani Kresťanskodemokratické hnutie už nie je tým, čím bolo. Myslím si, že slovo kresťanské by ste mohli vypustiť z názvu, nechať si len názov demokratické hnutie, o tom ešte môžeme polemizovať, ale je veľmi smutné, že tak ste sa spreneverili svojim hodnotám a svojim princípom, že dnes ste len v službách silných finančných skupín. (Potlesk.)

P. Paška, predseda NR SR: Pán poslanec Horváth.

J. Horváth, poslanec: Vážená pani poslankyňa, dovoľte mi dotknúť sa tej spomínanej asistencie KDH počas koaličnej vlády spolu s SDKÚ v časoch, kedy ste boli v minulom volebnom období pri moci. Viete, skúste, prosím, doplniť svoju informáciu a svoj postoj, ktorý ste teraz prezentovali, ešte o ďalšiu informáciu, ktorá by poskytovala lepšie vysvetlenie, ako je možné, že Ľudovít Kaník, ktorý rozhodol o schválení nenávratného finančného príspevku nadácii Socia vo výške 30 mil., takto rozhodol, poskytol tie peniaze a v správnej rade sedel aj pán Figeľ spolu s pani Wollekovou. Pričom sa stalo aj to, že keď sa robila kontrola, tak sa nenašlo 85 zakúpených notbookov, ktoré boli tiež zakúpené, jednoducho tam neboli, nebolo možné ich skontrolovať, nenachádzali sa v priestoroch nadácie.

Možno, možno aj takéto veci treba vysvetľovať, pretože vždy hovoríme o tom, o kontinuite, o prechádzaní z jedného volebného obdobia do druhého, o istej filozofii, o tom, čo je správne a čo nie je správne, čo je morálne, dokonca tu odznelo, čo nie je morálne. Prosím, skúste poskytnúť informáciu, či už teraz v reakcii, alebo teda neskôr. Verím, že vy s vaším presvedčením sa budete snažiť nájsť aspoň kúsok pravdy.

Ďakujem.

P. Paška, predseda NR SR: Pani poslankyňa Sániová, nech sa páči.

B. Sániová, poslankyňa: Ďakujem pekne, pán predseda. Chcem zareagovať na tú časť kolegyne Sabolovej, kde hovorila o zdravotníkoch, ktorí sa zúčastňovali záchrany života pri posledných haváriách autobusov. V takýchto situáciách nejde o prácu nadčas, tak ako bolo uvedené v médiách, ide o prácu, kde sa otvára tzv. traumatologický plán, kde všetci nastupujú do práce. Takže je to odkaz pre médiá, čo mali poďakovať zdravotníkom, že nastúpili a nešlo o prácu nadčas. Operačné tímy v Banskej Bystrici do rána operovali týchto pacientov a nevykonávali prácu nadčas. Takže myslím, že patrí im práve vďaka. (Potlesk.)

P. Paška, predseda NR SR: Veľmi pekne vám ďakujem, pani poslankyňa. Pani poslankyňa Sabolová, vaša reakcia.

M. Sabolová, poslankyňa: Ďakujem pekne. Krátko, možnože ešte sa prihlásim ústne do rozpravy.

Pani poslankyňa Vaľová, je fajn, že hovoríte, že ste nám verili, ale niekto zodpovedá za výkon politiky a musí vedieť, keď nás toľko kritizujete celý rok, tak keď pani ministerka rozhodovala, mala si pozrieť, mala si pozrieť na to, čo podpisuje, aké doklady, čiže to je, to je taká vaša, taká, taká frázička, ktorú ste hodili, že treba upraviť zákon. Prečo ho neupravila?

Hovoríte o neodbornosti. Preto som hovorila o neodbornosti, ja nepotrebujem počuť tieto vaše vyjadrenia, keď mi bola udelená, teda ako úrad pre štátnu službu jej dal nejaký doklad, to je všetko v poriadku, ale pre úradníčku. A preto si ja myslím, že pani ministerka tej politike sociálnej aj rozumie. Má iné videnie možno politiky sociálnej, ako máme my, ale nerozhoduje sama, nerozhoduje sa kompetentne, lebo je pod nekonečným vplyvom politiky, a preto to považujem za neodbornosť.

Pán poslanec Podmanický, nemôžem veľa reagovať, vyjadrím sa aj možno potom v ďalšom ku Kaníkovi, individuálnym invalidným dôchodkom, ale, pán poslanec, ani vy nie ste ten pán Podmanický, ktorý ste možno niekedy v minulosti boli. Tým, že ste v strane SMER.

Pán Horváth, pán Horváth, asistencia KDH počas koaličnej vlády, ako je možné, že Socia dostala peniaze? Ak máte vy nejaké vedomosti, dajte, dajte podnety, nech sa veci šetria. Ja budem určite tá, ktorá má rovnaký meter na každú jednu vládu, na každého jedného človeka. Ak niekto zodpovedá za výkon, musí, musí niesť za to zodpovednosť. Ale dajte podnet, nerozprávajte len v parlamente, nemajte len... (Prerušenie vystúpenia časomierou.)

P. Paška, predseda NR SR: Ďakujem pekne, pani poslankyňa, boli ste posledná písomne prihlásená.

Dámy a páni, dávam možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Takže ústne sa do rozpravy prihlásili páni poslanci a poslankyne Damborská, Lipšic, Gabániová, Mikloš, Kahanec, Abrhan, Sabolová, Nachtmannová, Šimko, Rošková, ukážte mi, prosím vás, technici, ten list, ďalej Horváth, Cibulková, Záhumenský, Galbavý, Slafkovský, Goga, Burian a Madej. Končím možnosť, ešte pán poslanec Dzurinda, doplňte, prosím vás, pána poslanca Dzurindu ako posledného, osemnásteho. Toto je zoznam ústne prihlásených do rozpravy. Pán poslanec, príďte, ja vám poradím, ako to máte urobiť, keď chcete byť na konci. Ďakujem pekne. Končím možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne.

Budeme pokračovať vystúpením paní poslankýň a pánov poslancov, ktorí sa prihlásili ústne. Ako prvá pani Damborská za Slovenskú národnú stranu. Nech sa páči, máte slovo.

M. Damborská, poslankyňa: Vážený pán predseda, ďakujem za slovo. Toto, čo nám tu predvádzajú poslanci opozície, konštatujem, že mi to pripadá ako taký nejaký súdny tribunál, a dovolím si tvrdiť, že skutočne na toto, vážení páni, treba mať veľmi silné žalúdky a proste silné povahy. Ja nechcem hovoriť o svojich pocitoch, ale musím povedať, že je mi z toho zle. To toto ako vy ukazujete a vlastne toto je vaša opozičná politika? Vy máte, vy ste ľudia s empatiou a viete sa vcítiť do kože pani ministerky práce, sociálnych vecí a rodiny? (Reakcie z pléna.) Koľko negatívnej energie vydáte, toľko sa vám, vážení, vráti. Pamätajte si, že je to Božia zákonitosť medzi nebom a zemou a vy kresťanskí demokrati a Strana sociálnodemokratickej, kresťanskej únie, alebo ako ste už tretí raz premenovaní, dobre, v poriadku. (Ruch v sále.) V poriadku. Ja sa starám o seba, o seba a o spravodlivosť v tomto štáte. (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

M. Číž, podpredseda NR SR: Vážne poprosím vážených kolegov...

M. Damborská, poslankyňa: Takže, vážený pán predseda, prepáčte...

M. Číž, podpredseda NR SR: ... keby zachovali pokoj a dôstojnosť v rokovacej sále.

M. Damborská, poslankyňa: Áno, vážený pán predseda Národnej rady Slovenskej republiky, ja sa správam vždy slušne, vážení páni ministri alebo pani ministerka, milé kolegyne a vážení kolegovia, pani Vieru Tomanovú, ministerku práce, sociálnych vecí a rodiny, poznám ešte z čias, keď pôsobila ako riaditeľka odboru sociálnych služieb na ministerstve práce, sociálnych vecí a rodiny. Ale nechcem hovoriť o sebe. Bolo to v etape započatia procesu decentralizácie sociálnych služieb z orgánov štátu na príslušné samosprávne orgány do ich samosprávnej pôsobnosti. V tomto období som zakladala neziskovú organizáciu poskytujúcu verejnoprospešné služby v oblasti sociálnej. Bolo to za vašej vlády a zobrali ste mi 15 rokov zo života. Potĺkala som sa od dverí k dverám na príslušných úradoch, až ma jedna zvláštna náhoda doviedla na Ministerstvo práce, sociálnych vecí a rodiny Slovenskej republiky k tejto vzácnej, erudovanej, sociálne cítiacej dáme s veľkou dávkou empatie k ľuďom sociálne slabým, chorým a ťažko zdravotne postihnutým, k dáme s menom pani Viera Tomanová. Táto dáma podporila nielen môj projekt, ale ma podporila aj morálne, nakoľko som už neverila, že budem schopná preklenúť úradnícku byrokraciu a projekt dotiahnuť do konca. Pani Viere Tomanovej vďačím za to, že som sa nevzdala. V tomto období sa schyľovalo k parlamentným voľbám, vážení páni opoziční poslanci.

Po nástupe pána Kaníka do funkcie ministra práce, sociálnych vecí a rodiny sa pre menovanú dámu nenašlo náležité uplatnenie v rezorte a donútili ste ju ukončiť pracovnoprávny vzťah, donútili ste ju ukončiť prácu, ktorá bola jej srdcovou záležitosťou. Po odchode z ministerstva bola poverená vedením Domova sociálnych služieb vo Veľkom Bieli, kde po niekoľkých vyhratých výberových konaniach asi na šiesty pokus našli iného riaditeľa, ktorý bol ochotný odsťahovať sa do Plaveckého Podhradia na nové pôsobisko so všetkými klientkami. Však to bolo tak? Pani Viera Tomanová našla svoje uplatnenie v jej tak blízkej oblasti, a to v neziskovej organizácii Privilégium na pracovnej pozícii manažér s pracovnou náplňou zameranou na odborné činnosti na úseku poskytovania sociálnych služieb v zariadeniach pre občanov s ťažkým zdravotným postihnutím, ako aj na úseku interného vzdelávania pracovníkov neziskovej organizácie - pán Dzurinda ide preč - po tom, čo ju verejná správa odmietala prijať z politických dôvodov. (Ruch sále.) Môže, nech ide. Táto pracovná skúsenosť a to pôsobenie u neverejného poskytovateľa bola cenným zdrojom poznania a skĺbenia teoretickej roviny s bežnou praxou.

Jej pôsobenie v štátnej správe, verejnej správe, ako aj v súkromnom sektore bolo vždy orientované len na snahu kvalifikovane pomôcť občanovi odkázanému na pomoc inej osoby poskytnutím dostupnej a kvalitnej sociálnej služby. Je preto nanajvýš opodstatnené, že odborník so skúsenosťami z teórie, ale aj každodennej praxe v sociálnej oblasti stojí dnes na čele rezortu, ktorý je ťažiskový pri plnení Programového vyhlásenia vlády Slovenskej republiky, zameraného na akcent budovania sociálno-právneho štátu, kde ľudská dôstojnosť v najširšom kontexte je konečným cieľom napĺňania jeho pôsobnosti.

Pani ministerka poskytla dotáciu účelovo zameranú na rozvoj kvality poskytovaných sociálnych služieb neziskovej organizácii Privilégium, to je pravda. Zdôrazňujem, že nie na úhradu akýchkoľvek prevádzkových nákladov, resp. správy tejto neziskovej organizácie. Rozhodnutie ministerky vychádzalo z predloženého návrhu komisie na poskytovanie dotácií v pôsobnosti Ministerstva práce, sociálnych vecí a rodiny Slovenskej republiky, ktorá je jej poradným orgánom, a to na základe splnenia podmienok príslušného výnosu. Je potrebné zdôrazniť, že tento výnos bol schválený ešte predchádzajúcim vedením ministerstva a obsahuje štandardné podmienky poskytovania dotácií ako výnosy pre poskytovanie dotácií z rozpočtových kapitol iných ministerstiev, ako aj Úradu vlády Slovenskej republiky.

Poskytnutie dotácie je viazané vo všetkých výnosoch tohto typu len na preukázanie usporiadania vzťahov so štátnym rozpočtom formou čestného vyhlásenia žiadateľa. Nik nemá v procese poskytovania alebo schvaľovania dotácie dôvod spochybňovať alebo overovať pravdivosť čestného vyhlásenia ako dôkazného prostriedku. Skutočnosť, že iniciatívou novinárskej obce bola vyslovená indícia o nepravdivosti čestného vyhlásenia podpísaného štatutárom predmetnej neziskovej organizácie, mala za následok okamžitú reakciu Ministerstva práce, sociálnych vecí a rodiny Slovenskej republiky, a to:

1. podaním návrhu na začatie trestného konania na Generálnu prokuratúru vo veci pravdivosti čestného vyhlásenia,

2. započala sa finančná kontrola, ako aj štátny dozor nad poskytovaním sociálnych služieb.

Pýtam sa, boli urobené všetky právne kroky na zistenie pravdy? Boli. Boli. Je absurdné považovať za klientelizmus skutočnosť, že bola poskytnutá dotácia subjektu, v ktorom bol po určitý čas realizovaný výkon pracovnej činnosti pani Tomanovej. Na druhej strane je potrebné zdôrazniť, že platné právne prostredie na poskytovanie sociálnych služieb, ktoré v konečnom dôsledku konštituovala predchádzajúca vláda, má za následok nerovný prístup verejných a neverejných poskytovateľov k finančným prostriedkom aj napriek tomu, že poskytujú sociálne služby občanom, ktorí spĺňajú podmienky na ich poskytovanie. Táto skutočnosť vedie k diskriminácii neverejných poskytovateľov a núti ich nie vlastným zavinením k nevyhnutnosti saturovania nákladov na poskytovanie starostlivosti aj zo súkromných zdrojov, pokiaľ chcú zabezpečiť kontinuitu a v zásade cenovú dostupnosť sociálnej služby pre klienta a nebyť neplatičom odvodov štátu.

Pani ministerka Tomanová vedomá si tohto problému pripravuje, a to zdôrazňujem, v záujme občana transparentné právne prostredie v rámci nového zákona o sociálnych službách. Chcete tým povedať, že ide o ambíciu škodiť občanom?

Vážení opoziční poslanci, dajte, prosím, pani ministerke priestor, čas a pokoj venovať sa odborným problémom a najvhodnejšiemu variantu ich riešenia v prospech občanov a nie šikanovať ju za neopodstatnené, účelovo vyberané, posplietané, nesúrodé indície.

Keď hovoríme o klientelizme, upriamujem pozornosť na jeden prípad z minulosti, ktorý tiež poviete zase, že je tendenčný a že najlepšia obrana je útok, týka sa konkrétne rokov 2005 až 2006. Za predchádzajúcej vlády bol poskytnutý nenávratný finančný príspevok na podporu vytvárania pracovných miest v chránených dielňach a v chránených pracoviskách firme Infoservis Košice, spoločnosť s ručením obmedzeným, kde figurovali spoločníci Ladislav a Roland Čorbovci. Ja v sociálnej sfére pracujem a veľmi intenzívne túto oblasť sledujem. Úhrnom išlo o úspešnosť projektu v územnom obvode až 6 úradov práce, sociálnych vecí a rodiny so záväzkom vytvorenia 110 pracovných miest a s poskytnutím nenávratného finančného príspevku vo výške 24 mil. Sk.

Na upresnenie si dovolím prečítať, o ktoré úrady práce, sociálnych vecí a rodiny išlo:

- Úrad práce, sociálnych vecí a rodiny Košice: 55 pracovných miest vo výške cca 12 500-tisíc v čase, počúvajte dátumy, od 21. 12. 2005 do 29. 5. 2006;

- Úrad práce, sociálnych vecí a rodiny Michalovce: 11 pracovných miest vo výške cca 2 300-tisíc Sk v čase od 21. 12. 2005 do 29. 5. 2006;

- Úrad práce, sociálnych vecí a rodiny Poprad: 11 pracovných miest vo výške 2 300-tisíc Sk v čase od 21. 12. 2005 do 29. 5. 2006;

- Úrad práce, sociálnych vecí a rodiny Prešov: 11 pracovných miest vo výške 2 300-tisíc Sk v čase od 21. 12. 2005 do 29. 5. 2006;

- Úrad práce, sociálnych vecí a rodiny Trebišov: 11 pracovných miest vo výške 2 300-tisíc Sk v čase od 21. 12. 2005 do 29. 5. 2006;

- Úrad práce, sociálnych vecí a rodiny Vranov nad Topľou: 11 pracovných miest vo výške 2 300-tisíc Sk v čase od 21. 12. 2005 do 29. 5. 2006.

Spolu 110 pracovných miest, summa summarum 24 mil. Sk.

Predmetná firma bola predaná firme AZ Dendy, s. r. o., so sídlom Františkovy Lázně, Česká republika, konateľ Josef Zíp. Vo všetkých uvedených firmách boli skončené pracovné pomery so zamestnancami prevažne do 30. 4. 2007 a k tomuto termínu boli zrušené chránené dielne, na ktoré boli poskytnuté nenávratné finančné príspevky. Uvedeným postupom všetkých zamestnávateľov, ktorých jediným spoločníkom je však firma AZ Dendy, s. r. o., došlo k porušeniu podmienok dohôd a nesplneniu záväzku udržať pracovné miesta najmenej po dobu 3 rokov. Mohla by som čítať ďalej, ako sa postupne tieto firmy predávali, premenovávali a tak ďalej.

Uvedené spoločnosti majú po vykonaných zmenách, a teda v registri obchodnom a v zmenených názvoch, spoločné sídlo Budovateľská 38, Prešov a majú rovnakého spoločníka, ktorým je firma AZ Dendy, s. r. o., so sídlom Husitská 5, Františkovy Lázně, Česká republika a rovnakého konateľa, ktorým je Josef Zíp, bytom Dřevařská 2122/3, Cheb, Česká republika. Na adrese sídla firiem Budovateľská 38, Prešov bol pri pokuse o doručenie zásielky pre vyššie uvedené firmy adresát neznámy. Jediným splnomocneným zástupcom na Slovensku pre všetky menované firmy je JUDr. Dagmar Bijáková, bytom Trieda SNP 49, Košice. Vo všetkých uvedených firmách boli skončené pracovné pomery, ako som už hovorila, k 30. 4. Podľa informatívneho výpisu z obchodného registra je firma AZ Dendy, s. r. o., vedená ako spoločník a Josef Zíp vedený ako konateľ aj v ďalších spoločnostiach, kde predtým boli spoločníci Ladislav Čorba, Roland Čorba, a to Firemný servis Michalovce, s. r. o., Firemný servis Poprad, s. r. o., Firemný servis Prešov, s. r. o., Firemný servis Trebišov, s. r. o., Firemný servis Vranov, s. r. o., Golierik Prešov, s. r. o. Konateľa Josefa Zípa od 14. 7. 2007 nahradil Jiří Strouhal, Revoluční 604, Chodov.

V súvislosti s hodnotením poskytovania finančných príspevkov sú aktuálne otázky:

1. Prečo boli tieto projekty a výzvy riešené formou štátnej pomoci?

2. Prečo pri dostatku finančných zdrojov z európskych fondov neboli tieto projekty financované z prostriedkov Európskej únie?

Zásadný rozdiel vo financovaní týchto projektov, keď zo štátneho rozpočtu sú prostriedky poskytované preddavkovo a priamo zamestnávateľovi pri financovaní z prostriedkov Európskej únie, môže byť projekt financovaný len formou refundácie preukázaných platieb. Z uvedeného je zrejmé, ktorý spôsob je z pohľadu dodržiavania zásad hospodárnosti a efektívnosti transparentnejší a z pohľadu finančného riadenia a kontroly týchto procesov správnejší. Nezanedbateľná je aj skutočnosť, že týmto postupom bol štátny rozpočet ukrátený.

Prvý projekt podpory vytvárania nových pracovných miest formou nenávratných paušálnych príspevkov bol schválený Ministerstvom práce, sociálnych vecí a rodiny Slovenskej republiky poradou vedenia MPSVR Slovenskej republiky dňa 4. októbra 2005 uznesením č. 123 z roku 2005. Projekt bol realizovaný formou výzvy na predkladanie projektov č. 1/2005 § 54 ods. 2 písm. a), ktorú Ústredie práce, sociálnych vecí a rodiny vyhlásilo dňa 10. novembra 2005 s termínom predloženia projektov žiadateľmi do 2. decembra 2005. V rámci realizácie výzvy č. 1/2005 bolo schválených celkom 1 272 projektov, na realizáciu ktorých bol schválený nenávratný finančný príspevok v celkovej výške 357 434-tisíc Sk. Z tejto sumy úrady práce, sociálnych vecí a rodiny uhradili zamestnávateľom na základe uzatvorených dohôd sumu 351 040-tisíc Sk. Schválená suma nebola vyčerpaná, pretože niektorí zamestnávatelia nepristúpili na podmienky dohody a napriek schváleniu ich projektu úrady práce, sociálnych vecí a rodiny dohody s týmito zamestnávateľmi neuzatvorili. Z celkového schváleného počtu pracovných miest 2 853 bolo k 31. 3. 2007 skutočne vytvorených 2 319 pracovných miest, pričom za vytvorené pracovné miesto je považované aj pracovné miesto, ktoré bolo k tomuto dátumu obsadené z dôvodu plynutia lehoty na preobsadenie. Počet vytvorených pracovných miest k 31. 3. 2007 predstavoval podiel 81,45 % z počtu schválených pracovných miest. Z celkového vyplateného príspevku v objeme 351 040-tisíc Sk bola na účet úradov práce, sociálnych vecí a rodiny vrátená suma vo výške 21 786-tisíc Sk. Objem finančných prostriedkov, ktorý boli zamestnávatelia povinní vrátiť na účet úradov práce, ale do 31. 3. 2007 tak neurobili, predstavuje objem 25 203-tisíc Sk. Táto suma je orientačná, pretože neobsahuje vyčíslenie presnej sumy penále z omeškania a výnosy. Časť spisov je postúpená na správu finančnej kontroly pre porušenie finančnej disciplíny.

Druhú výzvu na predkladanie projektov na overenie nových aktivít opatrení na trhu práce pod názvom Podpora vytvárania nových pracovných miest formou nenávratných paušálnych príspevkov, č. 1 2006 § 54 ods. 2 písm. a), bola Ústredím práce, sociálnych vecí a rodiny predložená MPSVR Slovenskej republiky dňa 16. 2. 2006, schválená 17. 2. 2006 a zverejnená dňa 20. 2. 2006. V rámci tejto výzvy bolo schválených celkove 2 675 projektov a vyčlenené finančné prostriedky ako nenávratný finančný príspevok v celkovej výške 807 852-tisíc Sk. Z tejto sumy úrady práce, sociálnych vecí a rodiny uhradili zamestnávateľom na základe uzatvorených dohôd sumu 795 856-tisíc Sk. Na základe výzvy č. 1/2006 bolo z celkového počtu schválených pracovných miest 6 443 k 31. 3. 2007 skutočne vytvorených 5 737 pracovných miest, to je 88,56 % podielu z počtu schválených pracovných miest. Z celkového vyplateného príspevku v objeme 795 856-tisíc Sk bola na účet úradov práce, sociálnych vecí a rodiny vrátená suma vo výške 33 235-tisíc Sk. Zamestnávatelia sú povinní k 31. 3. 2007 z poskytnutých finančných prostriedkov vrátiť 48 197-tisíc Sk. V rámci obidvoch uvádzaných výziev bola spolu vyplatená suma 1 146 mil. Sk. Z toho vrátená suma predstavuje objem 57 mil. Sk. Celková výška dlžnej sumy z uvádzaných projektov, ktoré evidujú úrady práce, sociálnych vecí a rodiny, je 73 mil. Sk.

Odbor kontroly Ústredia práce, sociálnych vecí a rodiny pri výkone kontrolnej činnosti a analýze procesu finančného riadenia a kontroly projektov a poskytovania finančných prostriedkov vo vzťahu k uvádzaným projektom konštatuje skutočnosť, že zvolený spôsob poskytovania finančných prostriedkov preddavkovo formou jednorazového paušálneho príspevku a nie refundáciou skutočne vynaložených nákladov zásadným spôsobom oslabuje kontrolné mechanizmy Ústredia, úradov práce, sociálnych vecí a rodiny s negatívnym finančným dopadom na hospodárnosť a efektívnosť Ústredia a úradov práce, sociálnych vecí a rodiny s negatívnym finančným dopadom na hospodárnosť a efektívnosť vynakladania finančných prostriedkov štátu, keď finančné prostriedky boli zamestnávateľom poskytnuté po uzatvorení dohody bez preukázania splnenia podmienok na ich poskytnutie.

Vážení páni opoziční poslanci a panie poslankyne, aj v tomto prípade odporúčam nasmerovať takú účinnú mediálnu kontrolu a prezentáciu príkladu dobrej praxe z minulosti. Na základe uvedeného poslanecký klub Slovenskej národnej strany bude hlasovať za zotrvanie pani Tomanovej na poste ministerky práce, sociálnych vecí a rodiny a vyslovuje jej z tohto miesta dôveru.

Ďakujem vám za pozornosť. (Potlesk.)

M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem, pani poslankyňa. S faktickými poznámkami poslanci Sabolová, Tóthová, Gibalová, Lipšic, Štefanec, Frešo, Janiš, Senko. Ďakujem. Uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.

Slovo má pani poslankyňa Sabolová.

M. Sabolová, poslankyňa: Ďakujem pekne za slovo. Prv by som chcela poprosiť pani spravodajkyňu, keby zaujala miesto spravodajcu. Chcem potom povedať pani poslankyni Damborskej, ak máte vy záujem, aby médiá písali o týchto kauzách, nech sa páči, môžete im predložiť tieto veci, určite, ak sú to pekné témy, radi si ich zoberú. Nám nevadí, že ste tu rozprávali dlho a predčítavali nejaký materiál, zrejme bolo lepšie si vybrať z neho nejaký vecný príklad, pretože ani koalícia vás nepočúvala, nie je nám jasné, čo ste chceli tým povedať.

Ale čo mi je jasné, pani poslankyňa, z tých prvých slov, ktoré ste tu povedali, že čo tu vyvádzate alebo čo tu predvádzate? Pani poslankyňa, veď vy najlepšie viete, aké problémy sú v oblasti sociálnych služieb. Nebudem hovoriť, aké vaše názory poznám. Ale prečo ste vy ako koaličná poslankyňa netlačili na ministerku, aby sa prijali jednoznačnejšie zákony, aby ste nevyplakávali, že raz vám nikto nič nepomôže, potom príde dobrá pani ministerka, ktorá vám pomôže. Mne sa zdá ale, že ani nie tak SNS, ale zrejme vášho pána predsedu Slotu, ktorý chodí na tieto koaličné rokovania, sociálne témy až tak strašne netrápia.

Pani poslankyňa, a už teraz ak máte sociálne, ak máte nejakú pomoc v rámci tých vašich sociálnych služieb, tak už kritizujete len minulú vládu, už nič nie je dobré z minulosti. A že tu niekto donútil odísť pani Tomanovú ako pracovníčku rezortu, tak ako som povedala v predchádzajúcom, má iné videnie sociálnej politiky. A ak niekto má niesť zodpovednosť za rezort, musí mať ľudí, ktorí rozmýšľajú rovnako a spoločne. Aj preto aj ona urobila mnohé zmeny, aj preto ona odvoláva zrejme asi riaditeľov úradov práce, lebo majú iné videnie sociálnej politiky, čiže buďte taká tolerantná tak ako dnes, tak aj k tomu, čo bolo v minulosti.

M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. Teraz má slovo pani poslankyňa Tóthová.

K. Tóthová, poslankyňa: Ďakujem. Ja som počúvala pani poslankyňu a myslím, že aj moji kolegovia, a pokiaľ počúvame vystúpenia opozície a aj argumenty koalície, čím ďalej tým viac začínam mať úctu k pani ministerke práce, sociálnych vecí a rodiny, pretože v porovnaní k tomu, čo tu počujem, čo bolo v minulosti, od tých, ktorí hlbšie idú do problematiky, tak si myslím, že je jednotka. To je po prvé.

Po ďalšie, čím ďalej budete aj vy argumentovať len tými silnými slovami a vlastne opätovne tí, čo vystupujú, znovu poviete to, čo sme už počuli, tým viac budem presvedčená, že vaše argumenty stoja výlučne na hlinených nohách a že sú úplne, úplne bez schopnosti presvedčiť o vašej pravde. Ja reagujem na pani poslankyňu a povedala som, že to, čo uviedla, ma hlboko presvedčilo, že súčasná ministerka je o kategóriu vyššie ako predchádzajúci ministri v tomto rezorte.

Ďakujem za pozornosť. (Potlesk.)

M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. Pani Damborská, predpokladám, s faktickou poznámkou. Pani Damborská? (Reakcie z pléna.) Predpokladám, že to je faktická poznámka. Nie? (Reakcie z pléna.) Tak ešte poprosím počkať, áno.

Slovo má pani poslankyňa Gibalová.

M. Gibalová, poslankyňa: Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Ja sa priznávam, že v tejto hodine sa začínam už ťažko orientovať, že koho odvolávame a ideme ďaleko od merita veci, ale musím reagovať na pani poslankyňu. (Potlesk.) Spomenula nerovnaký prístup k neverejným poskytovateľom a musím podčiarknuť, 3-krát, 4-krát, 10-krát, že nie je to dôvod zlej reformy bývalej vlády, ktorá nepočítala s neschopnosťou úradníkov, klientelizmom, spoliehaním sa na politické kontakty a nepočítala s karikatúrou solidárnej komunikácie, v tom je problém. Ďakujem.

M. Číž, podpredseda NR SR: Teraz má slovo pán poslanec Lipšic.

D. Lipšic, poslanec: Ďakujem. Ja budem pomerne stručný. Pani poslankyňa, vy ste dlho hovorili o kauze, čítali ste nejakú správu, čísla, zrejme pre každého, kto nie je zorientovaný, nie celkom zrozumiteľné, potom ste povedali "a na základe toho klub SNS vyjadruje pani ministerke Tomanovej dôveru". Ja som rozumel celému vášmu vystúpeniu, pani poslankyňa, okrem toho "a na základe toho", tomu som nerozumel. Ďakujem.

M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. Teraz má slovo pán poslanec Štefanec.

I. Štefanec, poslanec: Ďakujem pekne, pán podpredseda. Pani poslankyňa Damborská, po tej spŕške údajov, ktoré zazneli z vášho referátu, nie som si istý tiež, že či ste chceli obhajovať pani ministerku, ale ak áno, ja si dovolím pripomenúť dôvody, ktoré nás viedli k jej odvolaniu, k návrhu na jej odvolanie. Sú to predovšetkým jej kroky, ktoré ohrozujú stav verejných financií, ohrozujú zavedenie eura v Slovenskej republike, pani ministerka zhoršuje podnikateľské prostredie, zhoršuje možnosť zamestnať sa, pani ministerka permanentne útočí na súkromné vlastníctvo, konkrétne na úspory občanov, ktorí si uložili svoje peniaze v druhom dôchodkovom pilieri, a viackrát prejavila svojím správaním amorálnosť a asociálnosť. To sú škandálne kauzy, Privilégium alebo viď výlet do Lisabonu.

Ak sa chcete k tomuto vyjadriť, tak nech sa páči, ešte máte možnosť vo vašej reakcii. Vy ste sa čiastočne vo svojom vystúpení dotkli len kauzy Privilégium, a ak chcete zodpovedať viac na jej obhajobu, na obhajobu súčasnej pani ministerky, tak vám chcem položiť otázku, prečo Privilégium dostalo najväčšiu dotáciu zo všetkých žiadateľov a prečo voči Privilégiu Sociálna poisťovňa zastavila exekúciu?

Ďakujem.

M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. Teraz má slovo pán poslanec Frešo.

P. Frešo, poslanec: Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Vážená pani poslankyňa Damborská, možno je to spôsobené aj tým vaším želaním, ktoré ste spolu s kolegami prejavili, že máte prianie rokovať takto neskoro v noci, ale to vaše vystúpenie sa mi zdalo naozaj ako súbor takých troch-štyroch námetov, ktoré spolu zjavne nesúvisia.

Prvý bol pre mňa, aspoň ak som to správne pochopil, nejaký váš vrelý historický zážitok s pani Tomanovou, tomu som rozumel tak. Druhý bol súbor čísel a nejakých takých údajov z obchodného registra, ktorý, priznám sa, možno na prvé, možno ani na druhé počutie mi nedávalo veľký zmysel. Potom tam bolo už spomínané "a z toho vyplýva" alebo "a na základe toho". A potom som rozumel tomu, že chcete vysloviť dôveru.

Ja som očakával, že to bude nejaká reakcia na to, čo sme dali v podaní na návrh na odvolanie pani ministerky, ani jedna z týchto častí mi nedáva zmysel, snáď až na ten záver, kde teda hovoríte, a tam ste mohli kľudne povedať "práve preto" alebo kľudne "aj napriek tomu", furt by to bolo rovnaké, že jej dôveru vyslovíte.

Ďakujem pekne.

M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. Teraz má slovo pán poslanec Stanislav Janiš.

S. Janiš, poslanec: Ja aj napriek tomu, že je už 22.00 hodín, tak som veľmi pozorne počúval, čo kolegyňa Damborská vravela, ale mne to pripadá tak, ako by ste si otvorili webovú stránku Obchodného registra Slovenskej republiky a dali záväzok, že vypíšete a Národnej rade poviete prvých 50-60 firiem, na ktoré trafíte - s. r. o. alebo fyzické osoby, takže ešte aj živnostenský register ste si otvorili, ale podstatné je, pripomienka, ktorá bola na vás vo faktických. A to, že na hlinených nohách stoja argumenty, no, to bolo asi o vás, na hlinených nohách stoja argumenty.

M. Číž, podpredseda NR SR: Teraz má slovo pán poslanec Senko.

J. Senko, poslanec: Pani poslankyňa zverejnila veľmi zaujímavé údaje, možno by k nim mohla zaujať postoj aj bývalá pani ministerka Radičová. Ozaj je veľmi zaujímavý postoj pani Radičovej na dnešnej schôdzi, že práve predchádzajúca pani ministerka ako bývalá ministerka sa nezapája do diskusie, ona asi veľmi dobre vie, o čo ide, dokonca sa neprihlásila ani do rozpravy. Veľmi dobre vie asi, o čo ide, že celá dnešná schôdza je veľké divadlo, ktoré opozícii vsugerovali médiá, pretože už aj médiá cítili, že opozícia sa nevie zorientovať v pozícii, v ktorej sa momentálne nachádza. A asi aj pani Radičová si je toho vedomá a práve preto ani nereaguje. Ďakujem.

M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. Teraz má slovo so stanoviskom k predneseným faktickým poznámkam pani poslankyňa Damborská.

M. Damborská, poslankyňa: No, ja veľmi nechcem reagovať, pretože napr. na pána Freša vôbec nebudem reagovať, pretože jeho tendencie sú zosmiešniť úplne všetko, čo sa zosmiešniť dá, ale vy veľmi dobre viete, o čom som hovorila. A, páni, ďalší kolegovia, pán Janiš atď., zo žiadneho obchodného registra som si nič nevypísala a nevytiahla, predsa to sú argumenty a chcela som poukázať na slovo klientelizmus, ktoré dneska ste použili nespočetne veľa ráz.

Ja jednoducho apelujem na vytvorenie 110 pracovných miest ešte raz za vašej bývalej vlády, na ktoré ste vynaložili spolu 24 mil. a popritom sa neudržalo ani jedno pracovné miesto. Tu sú fakty, toto je podklad a doklad, ktorý môžem ukázať.

Na pani Gibalovú, ona veľmi dobre vie, áno, povedala, pozná moje názory aj moje sociálne cítenie a moju sociálnu prácu, tak ako ja jej. Áno, má pravdu. Organizácia, ktorú ja som založila, vložila, ja už v nej pracujem bez platu, pretože som ju založila, nemôžem ju nechať padnúť na kolená. Do organizácie Nádej, domova sociálnych služieb a domova dôchodcov, sme vložili 386-tisíc Sk, a to len preto, aby sme neboli neplatiči v sociálnych a zdravotných poisťovniach. A jednoducho chcem povedať to, že považujem to za proste problém zlého zákona o poskytovaní sociálnych služieb a o celom financovaní... (Prerušenie vystúpenia časomierou.)

M. Číž, podpredseda NR SR: Čas uplynul, ďakujem pekne. Vážené kolegyne, kolegovia, pokračujeme v rozprave. Teraz má slovo pán poslanec Daniel Lipšic, pripraví sa pani poslankyňa Darina Gabániová.

D. Lipšic, poslanec: Vážený pán predsedajúci, milé kolegyne, vážení kolegovia, dovoľte mi najskôr vyjadriť sa k štýlu dnešného rokovania.

Koaliční poslanci tu viackrát vyjadrili názor, že opozícia je moc tvrdá, že je nekorektná, že je neslušná. Ako sa toto rokovanie začalo? Začalo sa tým, že mali sme hodinu a pol prednášku, čítajúc vládne stanovisko od pána vicepremiéra Čaploviča. To som ešte v parlamente, sa priznám, nezažil, naozaj naposledy v škole. Potom sme tu mali niekoľko baníkov s transparentmi a ja si každého vážim, ale ak by naozaj sa mal tu stať precedens, že každá strana si zavolá na rokovanie parlamentu hŕstku svojich prívržencov, to nebude problém pre žiadnu stranu, aby sem prišlo 50 ľudí, to sa asi zhodneme, ako potom bude parlament vyzerať? Ako potom bude parlament vyzerať? Ak sem príde "bojúvka" strany SMER, tak to degraduje rokovanie parlamentu. Vy ste navodili atmosféru tejto schôdze, ktorá nie je pokojná, ktorá je konfrontačná a robili ste to svojimi provokatívnymi krokmi. A je to smutné podľa mojej mienky aj pre parlament.

Druhá vec je predsedajúci. To nie je prvýkrát, spomeniem to na dnešnom príklade, keď reagoval pán kolega Mikloš na jedného z predrečníkov, tak mu skoro pán predsedajúci zobral slovo. Teraz reagovala pani kolegyňa Tóthová na pani poslankyňu Damborskú, k tomu, čo povedala, nepovedala ani mäkké f, ale išlo sa ďalej. Ja chcem povedať jedno, pán predsedajúci, a to myslím vážne, vy ste aj predseda poslaneckého klubu SMER-u, však, ale ste aj podpredseda parlamentu. A keď na tej stoličke sedíte, tak musíte zabudnúť na to, že ste predseda poslaneckého klubu SMER-u. Tie tendencie odoberať slovo, faktické, tak buď budete striktne vykladať rokovací poriadok a potom každého poslanca budete upozorňovať, že sa odchyľuje od témy alebo faktická nie je k predrečníkovi, môžete to robiť, alebo necháte každého voľne hovoriť. Ale je neprijateľné, pán predsedajúci, aby ste iný meter mali na poslancov vládnej koalície, ktorí môžu hovoriť k čomukoľvek, kedykoľvek, vo faktickej na kohokoľvek, a k poslancom opozície. Pán predsedajúci, žiadam vás, aby ste naozaj v tej stoličke, v ktorej sedíte, zabudli na to, že ste predseda poslaneckého klubu... (Prerušenie vystúpenia predsedajúcim.)

M. Číž, podpredseda NR SR: Pán poslanec, ešte raz prosím, poznáte rokovací poriadok, prišli ste vyvolať konfrontáciu, máte pocit, že témou je spôsob riadenia schôdze Národnej rady?

D. Lipšic, poslanec: Ešte raz. Znovu, znovu... Pán predsedajúci, znovu ste to porušili. Pán predsedajúci, znovu ste to urobili. Z tohto...

M. Číž, podpredseda NR SR: Flagrantne, hrubo porušujete rokovací poriadok, uvedomte si to. Nebudem vás prerušovať ďalej, rozprávajte, čo chcete.

D. Lipšic, poslanec: Pani poslankyňa Damborská tu rozprávala, o čom chcela, nebola prerušená. Príde opozičný poslanec, je prerušený. Pán predsedajúci, vyzývam vás ešte raz, na stoličke, ktorej ste, ste nezávislým predsedajúcim všetkých poslancov parlamentu.

M. Číž, podpredseda NR SR: Vážené kolegyne, kolegovia, vyhlasujem päťminútovú prestávku. (Veľký ruch v sále.)

D. Lipšic, poslanec: Pán predsedajúci... (Ruch v sále.) Pán predsedajúci, ja budem pokračovať ďalej, neviem, kto vám dá absenciu, možno pán predseda Paška, hej, ale pokračujem ďalej.

Trvám na tom, moja druhá poznámka, pán premiér tu dnes povedal svoj názor na médiá. Má na to právo. Ale ak vláda prijíma uznesenia, ktorými v konkrétnej kauze odporúča generálnemu prokurátorovi, či má, alebo nemá konať... (Reakcie z pléna.) Pani kolegyňa, pán premiér o tom hovoril? Hovoril na tejto schôdzi, ktorá je o pani ministerke Tomanovej? Vykrikovali ste vtedy? Tak, prosím vás, nevykrikujte ani teraz. Budem pokračovať.

Ak vláda prijíma uznesenie, ktorým žiada generálneho prokurátora, že má v konkrétnej veci konať, to ja považujem za nepochopenie toho, ako konajú orgány činné v trestnom konaní. Ak niekto vošiel do záhrady pani ministerky, je jej právo podať trestné oznámenie a u nás sú orgány činné v trestnom konaní povinné konať z úradnej povinnosti. Inak upozorňujem, že vpadnutie do záhrady ešte nemusí byť trestný čin, ale to nech preskúmajú príslušné orgány. Ale aby vláda prijímala uznesenie, ktorým odporúča generálnemu prokurátorovi nejako konať, to ja považujem za pošliapanie právneho štátu. Niekto tu pred pár dňami veľa o právnom štáte rozprával, keď bolo 15. výročie schválenia ústavy. Ale o právnom štáte netreba rozprávať veľa, treba konať tak, aby sa jeho princípy v praxi aj prejavovali.

A teraz prejdem k otázke návrhu na odvolanie pani ministerky Tomanovej. Veľa sa tu hovorilo o minulosti, čo je zvyk, vládna koalícia má na to do určitej miery asi aj právo. Asi najspornejšia vec, ktorá bola diskutovaná, bola otázka invalidných dôchodkov, a napriek tomu, že si myslím, že motivácia zmeny invalidných dôchodkov bola správna, a poviem prečo, myslím si, že spôsob tej zmeny správny nebol. Motivácia bola správna preto, že každý z nás určite, keď niekde bol na parkovisku pred supermarketom, videl, ako sú miesta pre fyzicky hendikepovaných, pre invalidov, obsadené veľkými autami, veľkými čiernymi džípmi... (Prerušenie vystúpenia vypnutím mikrofónu rečníkovi.)

(Prestávka.)

(Po prestávke.)