A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Faktické poznámky na vystúpenie pána poslanca Jarjabka pán poslanec Lipšic, pán poslanec Mikloško, pán poslanec Miššík, pán poslanec Pado, pani poslankyňa Radičová, pán poslanec Fronc, pán poslanec Slafkovský, pani poslankyňa Sabolová, pán poslanec Markovič, pán poslanec Kubovič, pán poslanec Bauer, pán poslanec Kahanec, pán poslanec Abrhan, pán poslanec Janiš, pán poslanec Ivančo a pán poslanec Dzurinda. Ten bol ako šestnásty posledný. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami a slovo má pán poslanec Kubovič. Nie, hoďte mi to naspäť. Pán poslanec Hrušovský, ďakujem.

P. Hrušovský, poslanec: Pán poslanec Jarjabek, snažil si sa tu veľmi emotívne, niekedy až na tvoj štýl nevkusne pomenovať niektoré vážne problémy, ale spôsobom takým, že ty si ich bagatelizoval a zľahčoval. Áno, my sme sa snažili o kultúru aj v tomto parlamente. A myslím, že sa nám to aj darilo. Ty si spomínal o politickej nenávisti. Nie, to nie je politická nenávisť. To je nemožnosť tu v tomto parlamente vykonávať svoj poslanecký mandát v súlade s Ústavou Slovenskej republiky. To nie je o parlamentnej demokracii, o čom si ty myslíš, ale to je o parlamentnej totalite. O tomto to je všetkom, o čom tu chceme diskutovať...

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Lipšic a ešte minúta pán... ospravedlňujem sa, pán Hrušovský.

P. Hrušovský, poslanec: Ešte, pán podpredseda. Pán poslanec Jarjabek, ty si umelec a chcem sa ťa opýtať, či by si bol ticho, keby v tomto parlamente prešiel návrh v zákone o tom, že nová budova Národného divadla sa má dostavať, ale niekto svojvoľne odmietne toto zapísať, aj keď to poslanci schválili do zákona. Do zákona dať to a predložiť to takto prezidentovi. O tomto diskutujeme, o tomto to je, o základnom porušení základných ústavných a parlamentných pravidiel. O tom to je. O nie o ničom inom.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Lipšic, nech sa páči.

D. Lipšic, poslanec: Pán poslanec, stručne, kde začať. No, nevyjadrili ste sa k meritu veci, to znamená, či naozaj môže predseda parlamentu zmeniť čistopis zákona, ale k tomu sa zrejme z vládnej koalície nevyjadrí dnes nikto. Možno predseda parlamentu v nejakom okamihu.

Po druhé. Spomínali ste mimoriadne schôdze ku kauze Trenčianskych Teplíc, kde ste povedali, že bol vyčlenený čas, dokopy asi desať hodín pre celý parlament. S tým by sme súhlasili, ale vždy pri mimoriadnej schôdzi ten program prešiel, rokovalo sa o tom, mala opozícia možnosť sa vyjadriť, koalícia neodišla z rokovania, a to je výrazný rozdiel. Áno, koalícia má vždy väčšinu a odhlasuje si, čo považuje za vhodné.

Spomínali ste aj tvrdé vyjadrenia kolegov, ktorí sú dnes v opozícii. Každý má svoj štýl vyjadrovania, ale problém je, keď sa na rôzne vyjadrovania vzťahuje dvojaký meter. Vy ste mali tiež tvrdé vyjadrovania. Dokonca ste spomínali koncentračný tábor pre novinárov STV.

Pán poslanec, nedávno, keď z éry koncentračných táborov tu vystúpil a nejaké porovnanie urobil poslanec z opozície, tak bol disciplinárne stíhaný. To je dvojaký meter, ktorý používate. Spomínali ste, že je veľa ústavných právnikov, a keď však je problém, tak poďme na Ústavný súd. Aj by sme išli na Ústavný súd, pokiaľ by táto schôdza nebola. Ale na Ústavný súd je možné ísť len vtedy pri výklade ústavného zákona, pokiaľ existuje relevantný spor, to je čl. 128 ústavy.

A posledná, musím povedať, perla, ktorú ste povedali, bola, že poslanci opozície sabotujú legislatívny proces. To by som poprosil vysvetliť. Ja sa bojím toho, že nabudúce pri ďalšej schôdzi stráž pred parlamentom povie pamätný výrok "stráž je unavená a schôdza sa nezačne". Toho by sme sa neradi dožili.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Mikloško František.

F. Mikloško, poslanec: Pán poslanec Jarjabek, povedal si, vládna moc minulá poslala kukláčov na lídra opozície. Nuž, pán poslanec Jarjabek, poslala kukláčov na lídra opozície, pretože tento líder opozície mesiace odmietal prísť na vypočúvanie na políciu a smial sa celému Slovensku, že na každého v tejto krajine platí Trestný poriadok, ale naňho nie. On bol nad zákonom. A preto tam nakoniec museli ísť tí kukláči, lebo celé mesiace si odmietol plniť svoju normálnu povinnosť, ktorá platí pre každého vrátane nás. Ak dovolíš, ty si bol vtedy člen tejto strany a nevadilo ti to, že tvoj predseda sa mesiace smeje celému Slovensku.

Po ďalšie. Hovoril si, že tam bol obmedzený čas. Nuž, buď taký láskavý a prečítaj si rokovací poriadok § 29a ods. 1 a § 30. Veď tam to máš presne povedané, že Národná rada sa môže uzniesť na čase, nesmie byť menší ako 12 hodín rozprava, a tak sa to delí. To je podľa rokovacieho poriadku, tak neviem teda, čo ti tam vadí.

Po ďalšie. Ty si povedal, môžete to zmeniť hneď teraz, zmeňte to. Ty si povedal, že je to politicko-spoločenské urazenie stavu. Odvolanie ministra Jureňu nebolo politické spoločenské urazenie stavu ministra? Samozrejme, ja neporovnávam dôvody u pána ministra Jureňu a dôvody u pána predsedu Pašku, ale každý, kto je volený alebo vymenovaný, môže byť aj odvolaný. To je zatiaľ teda právo demokracie.

A ty si povedal, že si tu desať rokov, ale, bohužiaľ, si sa nenaučil za tých desať rokov, že každé hlasovanie je platné. Každé hlasovanie je platné a rovnocenné. To nie je moja chyba... (Prerušenie vystúpenia časomierou.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Miššík.

P. Miššík, poslanec: Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. No, po tomto vystúpení pána kolegu Jarjabka by som nechcel byť v koži pána predsedu parlamentu. Keď si predstavím, že pán poslanec Jarjabek vystupoval pravdepodobne za SMER - sociálna demokracia ani nie tak, možno, že za HZDS, ale keď ho mal brániť a on namiesto toho útočil, bol nenávistný, presne to, o čom hovoril, predviedol. To, čo tu stále predvádzate, to predviedol pán poslanec Jarjabek. Je mi veľmi ľúto, že musím povedať, Dušan, bol by som rád, keby si si pozrel niekedy ústavu, pretože to, čo si hovoril, bolo niečo strašné.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Pado.

M. Pado, poslanec: Ďakujem pekne. Pán poslanec, vám nevadí, že predseda Národnej rady sa pokúsil falšovať výsledky hlasovania Národnej rady a poslancami schválený zákon? Povedali ste v istej súvislosti, že už sme si zvykli. Ja verím, pán poslanec, že na takéto postupy, o aký sa pokúsil pán predseda Národnej rady, že si nikdy nezvykneme na takéto pokusy. A aj keď ste sa snažili celú tú situáciu bagatelizovať, bol to pokus o podvod. A nie vy, ale opozícia zabránila tomu, aby tento podvod bol úspešný.

A, pán poslanec, hovorili ste o smutnom posolstve. Myslím, že najsmutnejším posolstvom pre občanov tejto krajiny je to, že druhý najvyšší predstaviteľ štátu sa snaží o podvod, vy mu to tolerujete a podporujete ho v tom a upozornenia opozície na tento stav považujete za frašku. Ďakujem pekne.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pani poslankyňa Radičová, nech sa páči.

I. Radičová, poslankyňa: Ďakujem veľmi pekne. Pán poslanec Jarjabek, musím zareagovať na poznámky, ktoré ste orientovali a venovali pozmeňujúcim návrhom, ktoré sa stali dôvodom tejto schôdze, ale nie obsahovo. Vás chcem vecne upozorniť, že tie pozmeňujúce návrhy boli vecne a obsahovo úplne v poriadku. A procedurálne, odvolám sa na prítomného pána predsedu, vyňali sme na samostatné hlasovanie pozmeňujúce návrhy tie, ktoré kolidovali s prípadným schválením opačného znenia v spoločnej správe. Vyňali? Vyňali. Prihlásila som sa s procedúrou počas hlasovania v snahe upozorniť, že pozor, toto už bolo odhlasované, ale musím odcitovať, keďže viacerí sme sa prihlásili, citujem: Pán predseda Národnej rady Slovenskej republiky: "a všetkých, ktorí sa hlásia, upozorňujem, že hlasovanie nie je možné prerušiť procedurálnym návrhom." Uviedol to tam pán predseda na konci hlasovania v druhom čítaní tesne predtým, ako Národná rada hlasovala o tom, že zákon postupuje do tretieho čítania. Nemám vo zvyku vykrikovať z miesta. Používam všetky formálne možné postupy, aby som upozornila, že procedúra nie je v poriadku.

Rovnako hneď po hlasovaní sme sa s pani poslankyňou Laššákovou stretli pri stole legislatívcov, kde sme konštatovali, že sa stala fatálna chyba a že nebolo možné počas rokovania, ja som nemala iný nástroj to zastaviť. Ja som nebola spravodajkyňa, ja som neviedla Národnú radu. Urobila som všetky kroky, ktoré mi umožňuje... (Prerušenie vystúpenia časomierou.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Teraz bude faktickou poznámkou pokračovať pán poslanec Fronc.

M. Fronc, poslanec: Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Vážený kolega Jarjabek, nejde tu o žiadnu nenávisť, musím povedať, koľkokrát vás počúvam, vždy viac a viac obdivujem vaše herecké majstrovstvo. Len problém je v tom, že toto nie je divadelná scéna a aby som to tak povedal vaším jazykom, toto nie je Goldoniho komédia, ale to, čo sa udialo, to je skôr Shakespearova tragédia. Tragédia v tom, že došlo k porušeniu ústavy non plus ultra v postupe pána predsedu. Len ľúto mi je, že to asi zbytočne hovorím vám, že to aj tak nepochopíte. Ďakujem.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Slafkovský.

A. Slafkovský, poslanec: Ďakujem pekne. Ja by som doplnil kolegu Fronca ešte v tom, že to, čo tu odznelo ako znôška urážok a výrazov, ktoré sem nepatria, myslím, ani do parlamentu, ani medzi slušných ľudí sa dáva skôr za test zradcom a prebehlíkom, a ak sú schopní niečo také urobiť, tak potom dostanú placet toho, že sú plnoprávnym členom zoskupenia, do ktorého prestúpili. Gratulujem vám, zložili ste skúšku, ste plnoprávny člen SMER-u. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pani poslankyňa Sabolová.

M. Sabolová, poslankyňa: Ďakujem za slovo. Asi nadviažem možno v takej postupnosti na mojich predrečníkov v reakcii na pána poslanca Jarjabka. Hovoril tu o nejakej hrubosti a neokrôchanosti, ale myslím si, že by to celkom pristálo, keby to povedal jednému lídrovi svojich koaličných strán, lebo myslím si, že jemu patrí táto hrubosť a neokrôchanosť vo vyjadrovaniach.

A, pán poslanec, očakávala som od vás skôr vystúpenie, ak budete len jediný rečník, na obhajobu krokov pána predsedu Pašku. Vy ste sa vrátili do svojej politickej minulosti a myslím si, že vám ten návrat veľmi v tom vystúpení neprospel. Bol to dobrý herecký výkon možno na to, ak chcete hovoriť o histórii, ale skôr to bol taký pátos len herecký.

Pán poslanec, zatiaľ vyzerá tak, že kroky, ktoré pán predseda Paška urobil, schvaľujete, lebo vo vašom vystúpení nebolo počuť ani jedno slovo, ktorým by ste boli povedali áno, chyba sa stala, ale predsa sme ju nedokonali. Čakala som od vás, že to urobíte, lebo myslím si, že od žiadneho koaličného poslanca iné vystúpenie asi v tejto Národnej rade nezaznie. Takže je mi ľúto, že ste sa dali na takúto obhajobu, ktorá obhajovala veci, ktoré majú úplne inú historickú minulosť od Mečiara počnúc, od dvanásťhodinového rokovania a od politickej kultúry, ktorá v Národnej rade bola, ale všetci sme za ňu boli zodpovední.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Kubovič bude pokračovať.

P. Kubovič, poslanec: Ďakujem za slovo. Vážený pán poslanec, rád by som sa vyjadril k trom veciam, ktoré ste spomínali. Ako prvá, hovorili ste o tom, že ste veľmi hrdý, že práve vás si z poslaneckého klubu vybrali, ktorý má obhajovať predsedu pána Pašku. No, ja na mieste pána Pašku by som sa v tejto chvíli veľmi červenal, že práve vás, ktorý ste prednedávnom zmenili politické tričko, ešte ste sa možno ani v SMER-e neudomácnili.

Druhú poznámku si dovolím k tej ďalšej veci, ktorú ste viackrát, alebo o ktorej ste dosť dôrazne hovorili, a to je o kauze Trenčianskych Teplíc, kde ste spomenuli, že či ste mali vypisovať do Európskeho parlamentu, a bolo to v roku 2000, boli ste členom HZDS, a ja by som sa vás veľmi rád opýtal, že komu by ste chceli vypisovať práve vy ako HZDS v tom Európskom parlamente, keď vás tam vôbec nikto nechcel a nikto vás tam nechce ani dodnes a neviete sa tam dodnes zaradiť.

Takže bol by som veľmi rád, keby ste mi povedali, že keď ste chceli vypisovať, tak komu by ste tak asi vypisovali? A vlastne to platí aj dnes, pretože ani SMER - sociálna demokracia dnes nevie, kam sa má poriadne zaradiť, pretože s tým má veľké problémy v Európe.

No a tú tretiu poslednú poznámku, tú by som rád povedať už len k tomu, čo tu spomínala aj pani Sabolová, že ste predviedli dobrý herecký výkon ako herec. Ja si dovolím tvrdiť, že zrejme toto bola vaša životná rola v Národnej rade, len chýbal vám potlesk po skončení.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Bauer.

R. Bauer, poslanec: Ďakujem pekne. Pán poslanec Jarjabek, takúto znôšku nezmyslov som už dávno nepočul. Boli to čisto teatrálne gestá, ktoré ste tu predviedli na základe objednávky a poverenia vás, aby ste vystúpili za poslanecký klub SMER asi takého typu, že však my tu nebudeme a ty si môžeš hovoriť, čo chceš a čím viacej ako do nich, tak tým lepšie.

Teraz, keď pôjdete naspäť ku svojim kolegom, tak vás budú potľapkávať po pleci, "ale si im dal, ale si povedal dobre". Nehovorili ste vôbec k meritu veci. Keby ste trošku začali argumentovať, že prečo to bolo správne a prečo to nebola chyba, to by sa dalo uznať, o sabotovaní legislatívneho procesu z pohľadu opozície presne, presne práve to opačné, keby ste si prečítali poriadne ten návrh a odôvodnenie, tak by ste to videli.

Hovorili ste napríklad, že dve tretiny populácie predchádzajúca vláda uvrhla do biedy. Tak toto každý človek so zdravým úsudkom musí uznať, že aká je to poriadna hlúposť. Taký ekonomický rast, aký má dneska Slovenská republika, snáď nikdy v histórii nemala a mnohé krajiny nám závidia a opakujú reformy po nás, či sú to Maďari, či Česi a vy hovoríte úplne niečo iné.

Hovorili ste o nenávisti. Aj tu ste úplne trafili vedľa a snáď by bolo dobré, keby ste sa v tomto období, ktoré nasleduje a ktoré bude adventným obdobím budúci mesiac, zamysleli, či to nie je náhodou naopak, a to z vašej strany smerom k opozícii. Ďakujem.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Bauer. A prepáčte, pán poslanec Kahanec.

S. Kahanec, poslanec: Ďakujem pekne za slovo. Pán poslanec Jarjabek, spomínali ste tam, že vás tento návrh na odvolanie urazil. Dokonca ste to zasa nazvali búrkou v pohári vody a že sú to také legislatívne perličky a robíme z nich kauzy. No, tak sa spýtam, či kroky, ktoré urobil predseda Národnej rady, keď zneužil svoju funkciu a dal pokyn legislatívcom, aby vypracovali taký čistopis zákona, ktorý poslanci neschválili, je tou búrkou v pohári vody? Veď je to precedens, a pritom napriek tomu, že nikto nie je neomylný, a ak sa takéto omyly stanú, tak ráta s tým aj ústava a ďalšie zákony a prezident má právo tento zákon vrátiť a tieto omyly napraviť.

Pýtam sa, keď ste hovorili o tom, že si isté veci pamätáte, možno inak, dodali ste, tak aj my si isté veci pamätáme a pamätáme si, ako sa prekrúcali vyjadrenia či už o páchateľoch, ktoré povedal pán premiér, či už pána ministra hospodárstva o zaevidovaní v úvodzovkách "provízií", či vývoj kauzy Privilégium, kde od začiatku do konca bola úplná zmena v postojoch napríklad pána premiéra či rozhodujúcich predstaviteľov. Aj toto si pamätáme.

Pýtam sa, že keď hovoríte o hrubosti, neokrôchanosti a vulgarizmoch, či nie je práve vašou a vašej strany arogancia a ignorácia, keď obsadzujete verejnoprávne médiá úplne tvrdým politickým obsadzovaním, keď meníte účelovo zákony len preto, aby ste mohli dosadiť svojich ľudí napríklad v ÚRSO, v Úrade pre dohľad či do rezortov energetiky a plynárenstva. No a nakoniec by som... (Prerušenie vystúpenia časomierou.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Abrhan Pavol, nech sa páči.

P. Abrhan, poslanec: Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Pán poslanec Jarjabek, na tejto schôdzi rokujeme o návrhu skupiny poslancov Národnej rady Slovenskej republiky na odvolanie Pavla Pašku. Jedným z hlavným argumentov je manipulácia s riadne schváleným návrhom, ktorý bol schválený tu v pléne Národnej rady a ktorý uskutočnil predseda Národnej rady.

Vy ste vystúpili za poslanecký klub SMER - sociálna demokracia. Žiaľ, k tejto téme ste sa vôbec nevyjadrili. Aj po vašom vystúpení pre mňa nie je zrejmé, aké je stanovisko poslaneckého klubu SMER - sociálna demokracia.

A ešte jednu krátku poznámku. Hovorili ste k opozícii, že voliči vás odmietli. Nuž, my sme sa so svojimi názormi a so svojím presvedčením uchádzali o podporu voličov. Pripúšťam, že boli iné strany, ktoré získali a presvedčili lepšie voličov a získali viac voličov a viac percent. To je možno náš príbeh prvý. Sú možné aj iné príbehy iných politikov, ktorí kandidujú vždy za tie strany, ktoré sú momentálne populárnejšie. (Potlesk.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Janiš.

S. Janiš, poslanec: No, fúha. SMER nie je na tom veľmi dobre. Povedal by som, že "nem dobre", keď teba vytiahol ako svojho hovorcu.

Pán kolega, dnes je 26. november 2007, ak si si to nevšimol, a ak si si to ešte nevšimol, tak si vo vládnej koalícii, a nie v opozícii. Ale ty sám asi nevieš, kde si, lebo ty ako prebehlík medzi politickými stranami a striedač politických tričiek máš s tým problémy. Ty si si zobral do úst nezávislých poslancov. Ty prebehlík medzi politickými stranami si zoberieš do úst nezávislých poslancov. Tí mali aspoň charakter, zostali nezávislí a už sa neuchádzali o mandát na rozdiel od teba charakterného prebehlíka.

Nezvyknem reagovať na hlúposti a nevkus, ale tieto hlúposti a nevkus, ktoré si použil, hlboko ignorujú, o čom je dnešná schôdza Národnej rady. K meritu veci to, že predseda Národnej rady sa pokúsil zmeniť zákon, ktorý prijala Národná rada, si nepovedal ani slovo. K meritu veci, že druhý najvyšší ústavný činiteľ Slovenskej republiky sa pokúsil o podvod, o zneužitie moci, si necekol ani mäkké "f" ty charakterný prebehlík.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Pán poslanec Ivančo.

J. Ivančo, poslanec: Ďakujem pekne za slovo. Nemôžem sa, pán kolega, aj po tých viacerých faktických poznámkach nezastaviť v prvom rade pri vašom hereckom vystúpení a musím povedať, a viackrát som vám už to povedal vo svojich vstupoch aj v minulosti, že skutočne tragikomédie vám veľmi idú. Sú plné pátosu, rečníckych prestávok, skutočne v tragikomédiách ste dobrý.

K tomu, čo ste povedali. Zaujalo ma, ako ste veľmi s pátosom, ako som povedal, hovorili o adventnom a vianočnom období, ktoré my tu tak narúšame.

Chcem sa vás spýtať a bol by som rád, keby som aj dostal odpoveď, ako vnímate celoročnú snahu a pôsobenie vašich nominantov vo vláde, keď rozdávali darčeky IKORES-u? Ako vnímate pôsobenie vašich nominantov v Slovenskom pozemkovom fonde, kde máte veľkú väčšinu? A minulý týždeň sme boli svedkami toho, ako skutočne pripravili skvelé Vianoce niektorým vyvoleným.

A z vášho vystúpenia, pán kolega, zaznelo aj jedno veľmi smutné posolstvo. Nielen z vášho vystúpenia, ale aj z celého odchodu, odchodu kolegov zo SMER-u z rokovacej sály a z vášho vystúpenia konkrétne v tom, pretože, a už sa asi aj ja opakujem, že vy ste skutočne jedinú vetu vo svojom vystúpení nevenovali vecnému problému, vy ste jedinú vetu nevenovali obhajobe toho, čo je predmetom rokovania a čo bolo príčinou zvolania mimoriadnej schôdze. Ďakujem pekne.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Ako posledný s faktickou poznámkou na vystúpenie pána poslanca Jarjabka vystúpi pán poslanec Dzurinda Mikuláš, nech sa páči.

M. Dzurinda, poslanec: Ďakujem, pán podpredseda. Aj ja sa chcem pridať k tým, ktorí dávno prekukli tú ošúchanú fintu poslancov vládnej koalície. Keď má vládna koalícia problém, keď sa dopustí nekalého konania, tak sa snaží, samozrejme, nie venovať tomu konaniu, napraviť toto konanie, ale odvádza pozornosť. Je to stále priehľadnejšia, podľa môjho názoru už aj veľmi trápna finta.

Pán poslanec Jarjabek, vy veľmi dobre viete, že minulosť politicky vyhodnotili občania v ostatných parlamentných voľbách a bárs ako budete moralizovať, kľúčová otázka je, kto má dnes vládnu zodpovednosť a kto má ústavnú zodpovednosť kontroly. Nič iné nerobíme, len to, čo opozícii v demokratickej krajine prislúcha. Už to povedali viacerí, lebo si všimli to, čo som si všimol aj ja. Hovorili ste dlho, ale ani jednou vetou ste sa nepokúsili obhájiť počínanie predsedu Národnej rady, alebo vyvrátiť nám vecne tie argumenty, ktoré nás k zvolaniu schôdze a k pokusu odvolať predsedu Národnej rady viedli. Ani jednu jedinú vetu ste k tomu nepovedali. Ponúkli ste nám čosi, čo by som nazval osobne ja obrazom vašej duše. Bolo to zaujímavé, ale bol to obraz vašej duše. Domnievam sa, že každý, samozrejme, hovorí tak, ako uzná za vhodné, aj politiku robíme, tak ako vieme, ale to podstatné, kľúčové vo vašom vystúpení bolo to, že ste sa téme vôbec, ale vôbec nevenovali. A pretože viete, že ťaháte za kratší koniec, tak ste sa pokúsili tú pozornosť jednoducho odviesť.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Teraz bude reagovať pán poslanec Jarjabek.

D. Jarjabek, poslanec: Veľmi ťažko. To by chcelo hádam jeden ďalší prejav. A na toto nie je času. Tak len veľmi stručne. Ďakujem veľmi pekne všetkým za skutočne tieto faktické poznámky. No, reagujem len veľmi v krátkosti.

No, pán Slafkovský, Janiš, Bauer, no, tak so skrachovanými primátormi, o vás presne platí to, čo som povedal. Skrachovaní primátori, ktorí sa konečne zviditeľnili. Vy by ste mali poďakovať mne, že som vám dal tú možnosť.

Pánovi Hrušovskému by som chcel jednu vec povedať. Áno, má pravdu. Keby nebolo KDH, tak by nebolo ani Národného divadla a vy by ste to zrušili a vymenili za butik.

Pán Lipšic, bolo to takzvané koncentračné stredisko, kde bolo 26 alebo 27 novinárov, ktorí pod zbraňou v ruke, pod ostrou zbraňou chodili ešte aj na toalety. Taká je pravda.

Pán poslanec Mikloško, no, vy hovoríte mne o nejakom, že ja som spomínal nejakého lídra opozície. A kto ponúkol tomuto lídrovi opozície vládu? Kto? Kto? Ja sa pýtam ešte raz. No, predsa SDKÚ ho rehabilitovalo. Tak čo naňho teraz nadávate.

Ďalšia vec. No, pán Miššík, tak ako milý Peťo, nechcem ťa uraziť, ale nejakú inú faktickú poznámku. Ja som povedal dosť toho, na čo si mohol reagovať.

Pani Radičová, áno, formálna chyba sa stala. Formálna chyba sa stala. Nestalo sa ale však to, z čoho vy obviňujete pána Pašku, zo zámerného falšovania. To je predsa trošku silná káva a sami tomu predsa nemôžete veriť, lebo to tak jednoducho nie je.

Čo tu ešte je. No, pani Sabolová, ja tiež od vás občas očakávam, že poviete niečo iného, ako poviete a tam si asi neporozumieme, ale tak ja plne rešpektujem to, čo ste povedali. Na záver... (Prerušenie vystúpenia časomierou.) (Reakcie z pléna.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Tak, budeme pokračovať. To boli všetky vystúpenia za poslanecké kluby. Teraz vystúpi, o slovo požiadal predseda parlamentu pán Paška.

P. Paška, predseda NR SR: Ďakujem pekne. Ja viem, lebo určite by prišla reakcia, na ktorú som zvyknutý, prečo nereagujeme, prečo nehovoríme. Ja, samozrejme, budem reagovať. Ja som vám to sľúbil, už aby ste tu zbytočne netrávili čas. Nikdy som v živote nemal problém a nemám ho ani dnes a nebudem ho mať ani v budúcnosti bez ohľadu na to, čo tu dnes padne.

A teraz vás azda najviac prekvapím tým, o čo vás požiadam, a to je to, čo tu robím sedemnásť mesiacov. Skúsme, prosím vás, aj tí, ktorí, viem, že výrazové prostriedky a mentálna úroveň je trošku iná, aby sme sa pokúsili udržať aj túto pre mňa veľmi nepríjemnú, ja sa tým netajím, situáciu v norme.

Ja absolútne rešpektujem váš návrh. Absolútne rešpektujem terminológiu typu omyl, chyba, nezvládnutie, dokonca aj tú nekompetentnosť. Ale pardon, vyprosím si podvod. Lebo ja takisto mám aj iné výrazové prostriedky. Skúsme si udržať, ak neviete ináč komunikovať, tak nekomunikujte, ale skúste zostať vo vecnej rovine. Bavíme sa tu o legislatívnotechnickom probléme, ktorý má byť problém na moje odvolanie. Tak zostaňme v tom. Dobre? Skúsme tak rozprávať. Lebo ja nemám problém takisto, je mi to ale veľmi ľúto a ospravedlňujem sa aj ľuďom hore na balkóne, ak by ste ma k tomu prinútili.

Znovu opakujem, chcem, aby všetci slušní ľudia v tejto Národnej rade naďalej používali všetky demokratické prostriedky a spôsoby na to, aby vyjadrili svoj názor, akokoľvek nám to je nepríjemné. Ja to rešpektujem. Vážne. Smrteľne vážne. Lebo je to moja podstata. Ale nikto ma tu nebude urážať.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Najskôr budú faktické poznámky. Ako prvý vystúpi s faktickou poznámkou pán poslanec Dzurinda, druhý pán poslanec Janiš, tretí pán poslanec Frešo. Končím možnosť ďalších prihlášok s faktickými poznámkami na vystúpenie pána predsedu Pašku.

Nech sa páči, pán Dzurinda.

M. Dzurinda, poslanec: Pán predseda Národnej rady, bol som veľmi zvedavý, ako vystúpite, pretože my sme uviedli mnoho dôvodov na to, prečo sa domnievame, že by ste naším predsedom už nemali byť. Neurážajte sa. My máme právo používať slová, ktoré uznáme za vhodné. Veľmi pekne vás prosím, pripravte sa na to, lebo aj ja vám chcem povedať, že si myslím, že ste sa dopustili podvodu. Myslím si to, ba dokonca som presvedčený, že ste sa pokúsili o manipuláciu, aby ste vybŕdli z tej nepríjemnej šlamastiky s peknou tváričkou. Namiesto toho sa treba ospravedlniť, pán predseda. Neútočte na mojich kolegov z klubu. Nám ústa nezavriete. Toto tu bolo pred rokom 1989. A keď dospejeme k záveru, že ste urobili podvod, tak budeme hovoriť, že ste urobili podvod. Neútočte na nás. Ak nemáte síl sa ospravedlniť za to, čo ste urobili, tak rešpektujte naše právo sa vyjadrovať slobodne. A ponúknite nám svoje argumenty. Nepredpisujte mojim poslancom, čo majú hovoriť.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Ostatní, ktorí boli prihlásení, zmizli z tabule. Takže nikto viac. Teraz o slovo požiadal predkladateľ návrhu pán poslanec Lipšic.

D. Lipšic, poslanec: Ja len veľmi stručne. Vážený pán predseda, tiež očakávam od vás, že nám ponúknete svoju interpretáciu toho, čo sa udialo. Keď v médiách viete tvrdiť, že ste chybu neurobili, žeby ste urobili to isté ešte raz, keby taká šanca bola, tak nám povedzte, podľa čoho ste postupovali, aké ustanovenie ústavy, aké ustanovenie zákona vám dáva kompetencie meniť schválené návrhy zákonov, ktorí právnici vám hovorili o ničotných právnych úkonoch. To by ma veľmi zaujímalo, ktorý argument ste použili nedávno, pretože vyhlásiť hlasovanie parlamentu za ničotný právny úkon o pozmeňujúcom návrhu, to som ešte nepočul. Ničotný právny úkon bol váš úkon, pán predseda. Váš úkon bol ničotný právny úkon ako osoby bez kompetencie uznášať sa na zákonoch, zmeniť zákon.

Spomínali ste aj v televízii, že sa hlasovania nebojíte. Že však, keď vás odvolajú, tak vás odvolajú, že ste pokojný a ste s tým vysporiadaný. Dnes ste povedali pred chvíľkou, že rešpektujete náš návrh na vaše odvolanie. Ale ani jedno nie je pravda. Vy ste tiež nehlasovali za program. A poslanci SMER-u hlasovali všetci proti programu. Vy ste nechceli ani rešpektovať náš návrh a ani nie je pravdou, že sa nebojíte odvolania. Inak by ste museli hlasovať celý poslanecký klub SMER-u trochu inak.

Takže znovu sa ukazuje, že slová a skutky sú rozdielne. Budeme diskutovať o pár dní o vašom návrhu na imunitu. Na zúženie imunity. Tam tiež vaše slová a skutky sú úplne odlišné, pretože vaše hlasovanie doposiaľ o imunite bolo vždy zlé. Vždy ste hlasovali za jej rozšírenie a proti jej zúženiu. A dnes nám dávate lekcie z imunity.

Pán predseda, nedávajte nám takéto lekcie.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Teraz zapnite mikrofón pánovi predsedovi Paškovi, prosím vás.

P. Paška, predseda NR SR: Pán spravodajca, odporúčam, možno psychoanalýza by pomohla niekedy. Ďakujem. (Reakcie z pléna.)

V. Veteška, podpredseda NR SR: Vážené panie poslankyne, páni poslanci, teraz budeme pokračovať. Ešte chce reagovať na faktickú poznámku pán Lipšic. Nech sa páči.

D. Lipšic, poslanec: Pán predseda, pred piatimi minútami ste vystúpili s tým, ako by sa nemali poslanci urážať. Vy aj počúvate, čo hovoríte? Alebo vôbec nepočúvate, čo hovoríte.

V. Veteška, podpredseda NR SR: Tak, ako som povedal, panie poslankyne, páni poslanci, budeme pokračovať v rokovaní. Teraz vystúpia v rozprave k programu písomne prihlásení poslanci. Ako prvý pán poslanec Tomáš Galbavý, ako druhý pán poslanec Abrhan, potom pán poslanec Frešo, Brocka, Štefanec a Hrušovský.

Ako prvý vystúpi pán poslanec Galbavý.

T. Galbavý, poslanec: Vážený pán predsedajúci, ctené kolegyne, kolegovia, pánovi poslancovi Jarjabkovi by som chcel povedať len toľko, že, vážený pán kolega, po vašom vystúpení už vôbec neľutujem, že vaši kolegovia sa vzdali možnosti diskutovať. Naozaj nie. To bolo všetko.

Ctené kolegyne, kolegovia, tak ako tu spomenul môj kolega Stano Janiš, návrh na odvolanie predsedu parlamentu tu nemáme každý deň. Ak ma pamäť neklame, parlament sa ocitol pred takouto situáciou naposledy len raz práve zhodou okolností, keď bol odvolávaný pán Gašparovič, súčasný prezident. Pod návrh sa podpísal súčasný ministerský predseda pán Robert Fico. Nuž, časy sa menia a politické pozície tiež.

Čiže po dvanástich rokoch opäť parlament rokuje o návrhu na odvolanie predsedu parlamentu. Tak ako pán poslanec a súčasný prezident Gašparovič vtedy nebol ochotný priznať prešľapy ohrozujúce parlamentnú demokraciu a ústavnosť, rovnako dnes pán Pavol Paška nepripúšťa zlyhanie. Ba dokonca hovorí, že by konal aj v budúcnosti rovnako.

Pán predseda parlamentu veľmi často hovorí o tom, ako sa snaží zaviesť od svojho nástupu do rokovania parlamentu slušnosť, kultúrnosť, konsenzuálnosť. Ale zrazu, ako keby to nebola pravda. Hnevá sa na nás opozičných kolegov, že sme si dovolili poukázať na porušovanie pravidiel. Považuje to a vníma ako jasný dôkaz, že opozícia sa nachádza v akejsi politickej bezradnosti. Jasný dôkaz, že opozícia ignoruje záujmy občanov. Dokonca povedal aj to, že si riešime komplexy, frustráciu, ktorá pochádza zo snahy zviditeľniť sa.

Pán predseda vlády Robert Fico zašiel ešte ďalej. Odkázal opozícii mlčte. Trošku sa musím zamyslieť nad príbehom, ktorý sa stal minulý týždeň v Bratislave, keď kazašská novinárka v cele zadržania sa pýtala, čo vlastne urobila, keď musí byť zatvorená. Bojovala za svoje ľudské práva a skoro vždy dostala rovnakú odpoveď: "Drž hubu a seď." Takže toto je vaša politická kultúra, ktorú vnášate aj do iných oblastí spoločenského života.

Úplne priznávam, tak ako som povedal, odvolanie predsedu parlamentu nemáme na stole každý deň. Táto výnimočnosť a fakt, že predseda parlamentu je druhý najvyšší ústavný činiteľ, ma zodpovedne zvádza k tomu, aby som k otázke odvolania predsedu vlády pristupoval veľmi zodpovedne, teda, aby som zvažoval všetky argumenty, či sú dostatočné dôvody na to, aby bol odvolaný.

Ale preto, aby som mohol slobodne uvažovať o týchto dôvodoch, aby som slobodne mohol o nich hovoriť, nemôžeme mlčať, tak ako by si to želal pán ministerský predseda. Musím tiež odmietnuť tvrdenia pána predsedu parlamentu, ktorý na adresu opozičných poslancov, čiže aj na mňa hovorí, že nemám morálne právo ukazovať prstom na tých, ktorí toto právo porušujú. Je nielen mojím právom, ale aj mojou povinnosťou poukazovať a kontrolovať vládu. Je mojou povinnosťou brániť základné princípy parlamentnej demokracie, a preto nikomu nedovolím, aby toto moje ústavné právo a poslanie spochybňoval. Ani premiérovi a ani vám, pán predseda parlamentu. Áno, práve dnes rokujeme o tom, či sú dostatočné dôvody na odvolanie predsedu parlamentu. Som o tom presvedčený, že existujú.

Ctené poslankyne a poslanci, skúste so mnou porovnávať slová a skutky predsedu parlamentu od momentu, kedy nastúpil do tejto funkcie až do dnešného dňa. Začal by som inauguračným prejavom pána Pašku. Prejav bol plný pekných slov o konsenze, spolupráci a rešpekte. Pán predseda v prejave hovoril o tom, že demokracia má byť, citujem, "kontinuálnym procesom zohľadňujúcim vôľu občana". Tiež hovoril o tom, že naplnenie tejto vízie znamená dobrý spôsob vládnutia, zodpovedný prístup k ochrane demokracie. A o tom, že spätnú väzbu k občanom chápe ako esenciálnu súčasť našej demokracie. Nemohol som vtedy s vami nesúhlasiť.

Pán predseda, dokonca som vám aj zatlieskal. Vtedy som ale netušil, že vaše slová sa čoskoro budú červenať pred vašimi skutkami.

Vážené dámy a páni, vari naozaj môžem považovať za prejav konsenzu napríklad skutočnosť, že v minulom volebnom období post šéfa výboru pre európske záležitosti patril automaticky opozícii? Boli sme si plne vedomí toho, že takýto dôležitý post, ktorý plní kontrolnú funkciu pre tých, ktorí spravujú túto spoločnosť, patrí opozícii. Čo ste urobili vy?

Vážený pán predseda, naozaj si myslíte, že k prehlbovaniu konsenzu, rešpektu a vzájomnej spolupráce prispieva metóda paušálneho odmietania opozičných poslaneckých návrhov? No, raz sme to tu už mali, keď väčšina valcovala menšinu. Celá tá filozofia, celý ten prístup do roku 1998 by som si dovolil ilustrovať na jednej vete ministra, vtedajšieho ministra financií, ktorý povedal: "Už len preto, že to Langoš navrhol, to nemôžem schváliť." Nasledovala vulgarita, ktorú nebudem uvádzať. Dnes sme opäť svedkami podobného prístupu a ozaj zvláštna podoba.

Pán predseda, tentoraz je to pod vašou gesciou.

Vážený pán predseda, ďalším vaším záväzkom, o ktorom ste hovorili vo vašom inauguračnom prejave, je, že budete rešpektovať vôľu občanov. Poprosím vás, aby ste ma počúvali. Zopakujem, že budete rešpektovať vôľu občanov. Preto sa pýtam, prečo ste ignorovali skoro 300-tisíc podpisov pod petíciami. Dúfam, že aspoň na tom sa zhodneme, že petícia je jednoznačný dôkaz vyjadrenia vôle občanov. Mali ste jedinečnú príležitosť dokázať, že to, čo hovoríte, myslíte aj naozaj vážne. Vy ste sa rozhodli inak. Rozhodli ste sa kamuflovať, formálne a alibisticky síce rokovať o týchto návrhoch v parlamente, ale ľudovo povedané s krížikom po funuse. Vy rozhodujete o umiestnení jednotlivých bodov do programu a vy ste ukázali, ako vám záleží na ľuďoch.

Vážený pán predseda parlamentu, vaše konanie pri zákone o sociálnom poistení je bezprecedentnou ukážkou, ako si predstavujete rešpekt a vzájomnú úctu. To, čo ste si dovolili vy, si nedovolil nikto v histórii parlamentnej slovenskej demokracie. Vy ste sa rozhodli zobrať do vlastných rúk nielen spravodlivosť, ale i demokraciu a parlamentný systém. Nie je pravdou, že situáciu nezvládla len pani Vaľová. Pani Vaľová je novou poslankyňou. Isteže dostala úlohu spravodajkyne pri ťažkom zákone, kde sa objavovali stále nové pozmeňujúce a stále sa meniace návrhy. Práve o to starostlivejšie, pán predseda, ste mali kontrolovať hlasovanie a celú situáciu ste mohli zastaviť včas.

Vážený pán Paška, chyby pani Vaľovej sú v porovnaní s vaším pokynom, aby legislatívny odbor ignoroval hlasovanie zákonodarného zboru, chybami, ktoré parlamentná demokracia pripúšťa. Vaše konanie nezobrať do úvahy hlasovanie 130 poslancov je spochybnením základných princípov, základných pravidiel právneho demokratického štátu.

Tento prešľap, pán kolega Paška, je chybou, ktorú parlamentná demokracia nepripúšťa. Nemôžem uveriť tomu, že nepoznáte, kam siahajú vaše kompetencie a právomoci. To naozaj muselo tak dlho trvať, aby vám vaši experti z komisie pre ústavu, ktorých profesionalitu si nedovolím spochybňovať, pripomenuli a vysvetlili, že nech by už poslanci v tomto parlamente schválili čokoľvek, pripomínam čokoľvek, nemá nikto právo meniť na tomto texte ani bodku. Vy ešte stále neviete, že váš podpis nie je ničím iným len overením, že to, čo posielate - znenie zákona pánovi prezidentovi je také isté, ako ho ctená snemovňa schválila?

Vážený pán predseda, veľmi ma mrzí, že do dnešného dňa ste v sebe nenašli silu, ktorá chlapa robí chlapom, silu na priznanie, že predseda parlamentu je omylný, silu na ospravedlnenie verejnosti, svojim kolegom. Ale predsa ste sa na niečo zmohli. Všetkým ste odkázali, že to, ako ste sa rozhodli riešiť tento problém, považujete za správny postup.

Po zvážení všetkých faktov a argumentov môžem konštatovať, použijem slová ministerského predsedu Roberta Fica. Existuje objektívna a subjektívna zodpovednosť predsedu parlamentu za to, že svojím konaním podkopol jeden zo základných pilierov demokracie, totiž rozhodovanie v parlamente.

Vážené dámy a páni, na čo je potom parlament so 150 členmi, keď jeho predseda nakoniec rozhodne o zmene zákona. Obávam sa, že máme na výber. Alebo stratí stoličku jeho predseda, alebo stratí vážnosť nás ostatných 149. Osobne som presvedčený a budem podporovať tú prvú alternatívu. Ďakujem pekne. (Potlesk.)