M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne.
Teraz vystúpi ako písomne prihlásený do rozpravy pán poslanec Brocka v mene Klubu KDH.
J. Brocka, poslanec: Vážená pani ministerka, vážený pán podpredseda Národnej rady, dámy a páni, nebudem v podrobnostiach hovoriť o pozitívach, či nedostatkoch tohto návrhu zákona, hovorila o tom a dosť podrobne moja predrečníčka, ja budem stručne a možno všeobecne.
Hoci pani ministerka Tomanová ohlasovala už na konci minulého roka novelu zákona o sociálnom poistení, že to bude veľká novela zákona, ja si myslím, že to tak nie je. Je to, povedal by som, skôr taká úradnícka novela a v tomto zmysle nemusí naháňať strach slovenským občanom, myslím si, tak nadľahčene, že po jej prijatí nehrozia žiadne národohospodárske škody.
Veľká novela nás ešte len čaká, dámy a páni, od nového ministra Dušana Muňka, tento teraz nový riaditeľ Sociálnej poisťovne už ohlásil "potrebné zmeny" v dôchodkovom systéme. Aké sú to? Opäť otvorenie II. piliera, zníženie príspevkov do tohto piliera z 9 na 3 %, vyradenie 20 % invalidných dôchodcov zo systému, čiže odobratie invalidných dôchodkov, zvýšenie odvodov živnostníkom a v neposlednom rade tiež zriadenie verejnoprávnej dôchodkovej spoločnosti. Dámy a páni, toto bude veľká novela, nie to, čo je dnes na našom stole. A preto, pani ministerka, toto nehovoria redaktori Štulajter alebo Jančík, toto hovorí váš nominant v Sociálnej poisťovni, a preto sa vás chcem spýtať: Pani ministerka, je to aj váš názor opäť otvoriť II. pilier? Je to aj váš návrh alebo názor rušiť invalidné dôchodky, za čo ste cepovali predchádzajúcu vládu tak často? Je to váš názor zvyšovať odvody?
Ak si spomínam, často ste v boji proti II. pilieru argumentovali, že veľká časť sporiteľov v II. pilieri na svoj dôchodok nenasporí z 9 % odvodov z hrubej mzdy. Preto sa vás chcem spýtať, či si myslíte, že keď si budú sporiť 3 %, či si potom na svoj dôchodok nasporia. Myslím si, že aj touto novelou riešite len okamžité problémy, resp. nespokojnosti časti občanov a hľadáte dostatočné zdroje na vaše populistické sľuby. Ale do budúcna problémy nezmenšujete, ja si myslím, že skôr naopak, ich zväčšujete. A to je aj prístup k I. dôchodkovému pilieru a to je váš prístup aj k II. dôchodkovému pilieru.
Dámy a páni, toto som považoval za potrebné povedať pri rokovaní o novele zákona o sociálnom poistení.
M. Číž, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou - pani poslankyňa Vaľová, poslanec Halecký. Pokiaľ nikto iný, tak uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.
Slovo má pani poslankyňa Vaľová.
J. Vaľová, poslankyňa: Ďakujem veľmi pekne. Ja som už dávno nemala takú dobrú náladu a úsmev na tvári ako po príhovore pána Brocku. A chcela by som povedať, pán Brocka, pán poslanec Brocka, viete, sú ľudia, ktorí sa živia tým, že predpovedajú víchrice a uragány. Vy by ste sa teda ale nemohli živiť, aj keď sa stále snažíte predpovedať národohospodárske škody, ktoré bude páchať táto vláda alebo ktoré bude páchať pani ministerka Tomanová, lebo zatiaľ ešte ani jedna predpoveď vám nevyšla. Ale verím, že táto vám určite vyjde, takže tým by ste sa asi neuživili. A čo sa týka vecí, ktoré odzneli vo výbore, prosím vás pekne, neboli ste tam, ja by som povedala, že pán riaditeľ Muňko jednoznačne rozprával o tom, že sú rôzne možnosti alebo sú veci, ktoré by sa dali určitým spôsobom, ale ja by som povedala, že vlastne pragmaticky pomenoval niektoré veci, ale nepovedal, že tieto veci sa budú vykonávať, pretože Sociálna poisťovňa jednoznačne je výkonný orgán a zákony tvorí ministerstvo práce a sociálnych vecí, kde bude konzultované. Čiže ja k tomu asi toľko. Takže nehovorme, že už tu ide nejaká novela, ak to bola iba konštatácia určitých vecí, ktoré by dopomohli znížiť deficit Sociálnej poisťovne, ale nebolo povedané, že toto všetko sa táto vláda chystá robiť.
Ďakujem.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Teraz s faktickou poznámkou pán poslanec Halecký.
J. Halecký, poslanec: Ďakujem za slovo. Chcel by som tiež pánovi poslancovi Brockovi povedať asi toľko, že celý dôchodkový systém je zložitá vec, to je pochopiteľné a celý dôchodkový systém musí byť vždy aj vo vývoji. Sú krajiny, ktoré, pokiaľ zrealizujú tento systém, prijmú nie desiatky, ale stovky pozmeňujúcich návrhov, aby ho neustále vylepšovali a zdokonaľovali. Cieľom nie je to, aby sa znižovali dôchodky v II. pilieri, zaiste je, aby dôchodky aj v prvom, aj v druhom systéme, teda z I. aj z II. piliera boli zhruba vyrovnané a v II. pilieri, aby si ľudia našetrili viacej v závislosti od výšky svojho príjmu, čiže od svojej aktivity, čo sa týka vzdelania, pracovného zadelenia a podobne.
Chcem len upozorniť, že pomer 50:50 % alebo 9:9 odvodovým bodom je neobvyklý, by som povedal, v žiadnej krajine. Vo väčšine krajín je odvod do II. piliera menej ako 50 % a chcel by som ukázať iba na príklade Českej republiky, kde je dvojročná diskusia o dôchodkovom systéme a tam sa to kryštalizuje, že nebude tak, ako u nás 50 %, teda 9 % odvody do II. piliera, ale iba 3, maximálne 4 %. A myslím si, že v Čechách sú tiež ekonómovia, sociológia, ktorí vedia zvážiť tento faktor a oni si nedovolia dať rovnaký pomer odvodov do I. a II. piliera. Takže túto otázku naďalej považujem takisto za otvorenú a hodnú diskusie.
Ďakujem.
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem. Hlási sa aj pán Brocka s reakciou na faktické poznámky. Má slovo, ešte to stihneme, snáď. Nech sa páči, pán poslanec. Prosím zapnúť mikrofón pánu poslancovi Brockovi. Nemá kartu zrejme.
J. Brocka, poslanec: Nie, mám kartu, pán podpredseda. (Ruch v sále.) Pán podpredseda, veľakrát som sa pokúšal prihlásiť sa do systému, že chcem reagovať, ale v tejto chvíli mi bude stačiť, ak dovolíte, aby som mohol aspoň hlasovať. (Ruch v sále.)
M. Číž, podpredseda NR SR: Ukončili ste faktickú, pán kolega? Dobre, ďakujem pekne.
Prosím vás pekne, ak dovolíte, ešte pre istotu teraz otváram rozpravu a pýtam, kto sa do rozpravy hlási ústne, aby sme pred prerušením to vedeli. Registrujem pani poslankyňu Sárközy, pani poslankyňu Gibalovú. Ak je to všetko, uzatváram možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne a prerušujem rokovanie o tomto bode programu.
Vážené kolegyne, kolegovia, je už 17.03 hodina, takže pristúpime k hlasovaniu. Vyhlasujem krátku 3-minútovú prestávku, aby sme mohli v pokoji zaujať miesta v laviciach.
(Prestávka.)
(Po prestávke.)
P. Paška, predseda NR SR: Pani poslankyne, páni poslanci, budeme pokračovať.
Poprosím pani Ľubicu Roškovú, aby uviedla v prvom čítaní hlasovanie o
vládnom návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 552/2003 Z. z. o výkone práce vo verejnom záujme v znení neskorších predpisov.
Ľ. Rošková, poslankyňa: Ďakujem pekne, pán predseda. Vychádzajúc z oprávnení, ktoré pre mňa ako spravodajcu vyplývajú z § 73 zákona Národnej rady Slovenskej republiky o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky, odporúčam, aby sa Národná rada Slovenskej republiky uzniesla, že podľa § 73 ods. 3 písm. c) rokovacieho poriadku Národnej rady Slovenskej republiky prerokuje návrh zákona v druhom čítaní. Prosím, dajte hlasovať.
P. Paška, predseda NR SR: Hlasujeme.
(Hlasovanie.) 127 prítomných, 74 za, 1 proti, 52 sa zdržalo.
Konštatujem, že sme návrh posunuli do druhého čítania.
Ľ. Rošková, poslankyňa: Ďakujem. Keďže sme hlasovaním rozhodli, že návrh zákona prerokujeme v druhom čítaní, odporúčam podľa § 74 ods. 1 zákona Národnej rady Slovenskej republiky o rokovacom poriadku Národnej rady v súlade s citovaným rozhodnutím predsedu Národnej rady Slovenskej republiky prideliť návrh zákona v druhom čítaní na prerokovanie: Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie a Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre hospodársku politiku.
Za gestorský výbor navrhujem v súlade s citovaným rozhodnutím predsedu Národnej rady Slovenskej republiky Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie, a aby výbory, ktorým bol návrh zákona pridelený, ho prerokovali v lehote do 30 dní a gestorský výbor v lehote do 31 dní od rozhodnutia Národnej rady Slovenskej republiky o pridelení návrhu zákona výborom. Ďakujem. Prosím, dajte hlasovať.
P. Paška, predseda NR SR: Hlasujeme.
(Hlasovanie.) 128 prítomných, 105 za, 1 proti, 21 sa zdržalo, 1 nehlasoval.
Konštatujem, že sme návrh pridelili do výborov a určili lehoty na prerokovanie.
Pán poslanec Madej bude ako určený spravodajca uvádzať v prvom čítaní hlasovanie o vládnom návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 553/2003 Z. z. o odmeňovaní niektorých zamestnancov pri výkone práce vo verejnom záujme a zmene a doplnení niektorých zákonov.
(Vládny návrh zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 553/2003 Z. z. o odmeňovaní niektorých zamestnancov pri výkone práce vo verejnom záujme a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov a ktorým sa mení a dopĺňa zákon Národnej rady Slovenskej republiky č. 152/1994 Z. z. o sociálnom fonde a o zmene a doplnení zákona č. 286/1992 Zb. o daniach z príjmov v znení neskorších predpisov v znení neskorších predpisov.)
Máte slovo, pán spravodajca.
R. Madej, poslanec: Ďakujem pekne. Vážený pán predseda, pani poslankyne, páni poslanci, vychádzajúc z oprávnení, ktoré pre mňa ako spravodajcu vyplývajú z § 73 zákona o rokovacom poriadku, odporúčam, aby sa Národná rada uzniesla podľa § 73 ods. 3 písm. c), že predmetný návrh zákona prerokuje v druhom čítaní.
P. Paška, predseda NR SR: Hlasujeme.
(Hlasovanie.) 77 prítomných, 74 za, 1 sa zdržal, 2 nehlasovali.
Konštatujem, že sme návrh schválili.
R. Madej, poslanec: Pán predseda, dajte, prosím, ďalej hlasovať o pridelení predmetného návrhu zákona výborom, a to Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Slovenskej republiky, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre financie, rozpočet a menu, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre obranu a bezpečnosť, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre vzdelanie, mládež, vedu a šport. Za gestorský výbor navrhujem v súlade s rozhodnutím predsedu Národnej rady Slovenskej republiky Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie a navrhujem, aby výbory, ktorým bol návrh zákona pridelený, ho prerokovali v lehote do 30 dní a gestorský výbor v lehote do 31 dní od rozhodnutia Národnej rady Slovenskej republiky o pridelení návrhu zákona výborom.
Pán predseda, prosím, dajte hlasovať o tomto návrhu.
P. Paška, predseda NR SR: Hlasujeme.
(Hlasovanie.) 91 prítomných, 87 za, 3 sa zdržali, 1 nehlasoval.
Konštatujem, že sme návrh schválili.
Pani poslankyňa Belásová uvedie v prvom čítaní hlasovanie o
vládnom návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 283/2002 Z. z. o cestovných náhradách v znení neskorších predpisov,
tlač 729.
M. Belásová, poslankyňa: Ďakujem za slovo. Pán predseda, vychádzajúc z oprávnení, ktoré pre mňa ako spravodajcu vyplývajú z § 73 zákona...
P. Paška, predseda NR SR: Kolegyne, kolegovia z opozície, skúste to vyťahovanie kariet robiť po tichšie, aby sme sa počuli tí, ktorí chceme hlasovať. Nech sa páči, pani poslankyňa.
M. Belásová, poslankyňa: Ďakujem. Vychádzajúc z oprávnení, ktoré pre mňa ako spravodajcu vyplývajú z § 73 zákona Národnej rady Slovenskej republiky o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky, odporúčam, aby sa Národná rada Slovenskej republiky uzniesla, že podľa § 73 ods. 3 písm. c) rokovacieho poriadku Národnej rady Slovenskej republiky prerokuje návrh zákona v druhom čítaní. Pán predseda, prosím, dajte hlasovať.
P. Paška, predseda NR SR: Hlasujeme o postúpení do druhého čítania.
(Hlasovanie.) 76 prítomných, 74 za, 1 proti, 1 sa zdržal.
Konštatujem, že sme návrh posunuli do druhého čítania.
Poprosím vás, kolegyne, kolegovia, venujte pozornosť hlasovaniu. Pani spravodajkyňa, máte slovo.
M. Belásová, poslankyňa: Ďakujem. Keďže sme hlasovaním rozhodli, že návrh zákona prerokujeme v druhom čítaní, odporúčam podľa § 74 ods. 1 zákona Národnej rady Slovenskej republiky o rokovacom poriadku v súlade s citovaným rozhodnutím predsedu Národnej rady Slovenskej republiky prideliť návrh zákona v druhom čítaní na prerokovanie: Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Slovenskej republiky, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre financie, rozpočet a menu. Za gestorský výbor navrhujem v súlade s citovaným rozhodnutím predsedu Národnej rady Slovenskej republiky Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie, a, aby výbory, ktorým bol návrh zákona pridelený, ho prerokovali v lehote do 30 dní a gestorský výbor v lehote do 31 dní od rozhodnutia Národnej rady Slovenskej republiky o pridelení návrhu zákona výborom. Pán predseda, dajte, prosím, hlasovať.
P. Paška, predseda NR SR: Hlasujeme.
(Hlasovanie.) 93 prítomných, 90 za, 2 sa zdržali, 1 nehlasoval.
Konštatujem, že sme návrh na pridelenie výborom a lehoty schválili.
Pán poslanec Madej, ešte raz vás poprosím, aby ste ako spravodajca uviedli hlasovanie v prvom čítaní o
vládnom návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 305/2005 Z. z. o sociálnoprávnej ochrane detí a sociálnej kuratele a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov.
Je to tlač 730.
R. Madej, poslanec: Ďakujem pekne. Pán predsedajúci, vychádzajúc z oprávnení, ktoré pre mňa ako spravodajcu vyplývajú podľa už spomenutého § 73 zákona o rokovacom poriadku, odporúčam, aby sa Národná rada Slovenskej republiky uzniesla, že podľa § 73 ods. 3 písm. c) prerokuje predmetný vládny návrh zákona v druhom čítaní.
P. Paška, predseda NR SR: Hlasujeme.
(Hlasovanie.) 97 prítomných, 95 za, 2 nehlasovali.
Konštatujem, že návrh sme schválili.
R. Madej, poslanec: Ďalej, pán predseda, prosím, aby ste dali hlasovať o pridelení vládneho návrhu zákona podľa rozhodnutia predsedu Národnej rady týmto výborom: Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Slovenskej republiky, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre financie, rozpočet a menu, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre ľudské práva, národnosti a postavenie žien. Za gestorský výbor navrhujem Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie, pričom odporúčam, aby výbory, ktorým bol návrh zákona pridelený, ho prerokovali v lehote do 30 dní a gestorský výbor v lehote do 31 dní od rozhodnutia Národnej rady Slovenskej republiky o pridelení návrhu zákona výborom.
P. Paška, predseda NR SR: Hlasujeme.
(Hlasovanie.) 123 prítomných, 118 bolo za, 3 sa zdržali, 2 nehlasovali.
Návrh sme schválili.
Ďakujem pekne, pán spravodajca.
A ešte jedno posledné hlasovanie, ktoré uvedie pán poslanec Kvorka a bude to v prvom čítaní hlasovanie o
vládnom návrhu zákona, ktorým sa menia a dopĺňajú zákony v pôsobnosti Ministerstva práce, sociálnych vecí a rodiny Slovenskej republiky v súvislosti so zavedením meny euro v Slovenskej republike.
J. Kvorka, poslanec: Ďakujem za slovo, pán predseda. Vychádzajúc z oprávnení, ktoré pre mňa ako spravodajcu vyplývajú z § 73 zákona Národnej rady Slovenskej republiky o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky, odporúčam, aby sa Národná rada Slovenskej republiky uzniesla, že podľa § 73 ods. 3 písm. c) rokovacieho poriadku Národnej rady Slovenskej republiky prerokuje návrh zákona v druhom čítaní. Prosím, pán predseda, dajte hlasovať.
P. Paška, predseda NR SR: Hlasujeme.
(Hlasovanie.) 128 prítomných, 127 bolo za, 1 nehlasoval.
Návrh sme schválili.
J. Kvorka, poslanec: Keďže sme hlasovaním rozhodli, že návrh zákona prerokujeme v druhom čítaní, odporúčam podľa § 74 ods. 1 zákona Národnej rady Slovenskej republiky o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky v súlade s citovaným rozhodnutím predsedu Národnej rady Slovenskej republiky prideliť návrh zákona v druhom čítaní na prerokovanie: Ústavnoprávnemu výboru Národnej rady Slovenskej republiky, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie, Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre financie, rozpočet a menu a Výboru Národnej rady Slovenskej republiky pre verejnú správu a regionálny rozvoj. Za gestorský výbor navrhujem v súlade s citovaným rozhodnutím predsedu Národnej rady Slovenskej republiky Výbor Národnej rady Slovenskej republiky pre sociálne veci a bývanie, a, aby výbory, ktorým bol návrh zákona pridelený, ho prerokovali v lehote do 30 dní a gestorský výbor v lehote do 31 dní od rozhodnutia Národnej rady Slovenskej republiky o pridelení návrhu zákona výborom. Prosím, pán predseda, dajte hlasovať.
P. Paška, predseda NR SR: Hlasujeme.
(Hlasovanie.) 128 prítomných, 124 za, 1 sa zdržal, 3 nehlasovali.
Tento návrh sme schválili a pridelili sme návrh výborom a určili lehoty na prerokovanie.
Kým budeme pokračovať v rokovaní, v prerušenom rokovaní programu, chcem sa poďakovať všetkým, ktorí svojou prezentáciou umožnili, že sme nemuseli stratiť jeden rokovací deň.
A teraz budeme pokračovať. Poprosím, budeme pokračovať v rozprave. Ešte máme ústne prihlásených - pani poslankyňa Sárközy a pani poslankyňa Gibalová.
Takže, pani poslankyňa Sárközy, máte slovo. Nech sa páči. Poprosím pána spravodajcu a navrhovateľku - pani ministerku, aby zaujali svoje miesta. (Ruch v pléne.)
Kolegyne, kolegovia, chcem vás poprosiť, aby sme pokračovali v rokovaní. Pani poslankyňa Sárközy je pripravená, aby mohla vystúpiť. Ale poprosím vás, aby ste tí, ktorí chcete venovať svoju energiu na riešenie iných problémov, radšej odišli z rokovacej sály alebo venovali pozornosť. Poprosím vás. Pani ministerka, ja vás poprosím, aby ste venovali pozornosť. Poprosím kolegyne, pani poslankyňa chce vystúpiť, aj všetkých ostatných, ktorí nechcú venovať pozornosť vystúpeniu, požiadam, aby naozaj radšej odišli z rokovacej sály.
K. Sárközy, poslankyňa: Vážený pán predseda, vážená pani ministerka, dovoľte mi vyjadriť sa v prvom čítaní k vládnemu návrhu zákona, ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 461/2003 o sociálnom poistení. Táto novela, ktorú predkladá vláda, patrí k tým lepším, čo ministerstvo práce, sociálnych vecí a rodiny počas súčasného vedenia ministerstva pripravilo.
Pani ministerka, musím sa priznať, že keď som niekedy prvýkrát a mám taký dojem, že v júni chytila tento návrh zákona do ruky, musela som sa pozrieť, či to predkladá ministerstvo práce, sociálnych vecí a rodiny, koho podpis tam je, lebo som mala taký dojem, že prinajmenšom to predkladá ministerstvo financií a pán minister Počiatek. Ale predkladáte to vy.
Sú tam ustanovenia v tomto návrhu zákona, ktoré sú prínosom a sú v prospech niektorých dotknutých skupín obyvateľstva. Konečne novela, ktorú pripravilo ministerstvo práce, sociálnych vecí a rodiny, obsahuje aj pozitívne zmeny, s ktorými možno súhlasiť. Len niektoré vymenujem.
Štát už bude platiť poistné na dôchodkové poistenie a príspevky do II. piliera za osobných asistentov. V podstate sa preberie stav, ktorý už platí v prípade zdravotného poistenia. Štát by mal platiť dôchodkové odvody aj za matky starajúce sa o narodené dieťa už od poberania materského príspevku. Predlžuje sa lehota na podanie prihlášky na dôchodkové poistenie matkám starajúcim sa o narodené dieťa.
Pani ministerka konečne pochopila, že pracujúci poistenci nemôžu byť v horšom postavení ako ľudia, ktorí nikdy nepracovali, teda nikdy neboli v pracovnom pomere. Táto novela obsahuje aj niektoré pozitívne ustanovenia vo veci vzniku nároku na invaliditu, t. j. bude sa sledovať celé obdobie dôchodkového poistenia pred vznikom invalidity, nielen posledných desať rokov, ako je to teraz.
Dá sa súhlasiť, samozrejme, aj so zmenou valorizácie dôchodkov od januára. Musím ale podotknúť, že pani ministerka sa k tomuto kroku odhodlala až ex post, keď sa dozvedela, že podobný krok chystá navrhnúť aj opozícia a konkrétne pani poslankyňa Radičová.
Pokiaľ ide o navrhnuté zmeny v II. pilieri, osobne vítam aj skvalitnenie informácií poskytnutých sporiteľom zo strany dôchodcovských správcovských spoločností. Len dodávam, že tlak na vyššiu zrozumiteľnosť by nepochybne mal byť aj v rozhodnutí, ktoré vydáva Sociálna poisťovňa. Často ide totiž o veľmi komplikované písomnosti, ktoré obyčajný človek má problém vôbec pochopiť. Pritom ide o neho.
Vítam aj skrátenie lehoty pre sporiteľov na prestup medzi dôchodcovskými správcovskými spoločnosťami. Avšak táto novela obsahuje aj návrhy, ktoré vyvolávajú otázky skôr zhoršujúce existujúci stav. Napríklad zahrnutie odmeny pri odchode do starobného dôchodku do vymeriavacieho základu. Ide o zaslúženú odmenu za odpracované roky, ktorá by mala zostať netto.
Nové podmienky nároku na invalidný dôchodok, ktoré by mali byť miernejšie, sú v jasnom protiklade s názorom novovymenovaného generálneho riaditeľa Sociálnej poisťovne pána Muňka, ktorý avizuje práve sprísnenie priznania invalidity a preskúmanie vydania aj starších rozhodnutí. Ja na rozdiel od pána poslanca Brocku som bola na sociálnom výbore, takže vyjadrenie pána generálneho riaditeľa som nepočúvala sprostredkovane, ale z prvej ruky. Pán generálny riaditeľ povedal okrem iného, že po tom ako nastúpil do Sociálnej poisťovne, uvažuje o tom, že by sa II. pilier mal priebežne otvoriť. Ja viem, že to hovoril úradník, ale hovoril to nový generálny riaditeľ, ktorého šéfom, pani ministerka, ste vy, pričom aj vy, aj pán premiér ste povedali, že pre vládu 30. júnom otvorenie II. piliera sa končí. Potom, ako toto povedal pán generálny riaditeľ v sociálnom výbore, pán premiér síce len ústami svojej hovorkyne povedal, že môžeme o tom diskutovať.
A druhé, čo povedal, to sú invalidní dôchodcovia, vyslovene povedal, že treba prehodnotiť invaliditu, pretože podľa neho minimálne 22 % ľudí je v systéme tých, ktorí tam nemajú byť, on ich aj pomenoval. Ja to nebudem pomenúvať, pretože od politika sa nesluší, aby pomenoval tie skupiny, ktoré sú podľa neho neprávom v II. pilieri. Keď si spočítam 22 % a tých 8,8 %, ktoré sme dostali v niektorej správe, ktorí už boli vyradení z invalidného dôchodku, tak to je vyše 30 %. Takže vtedy, keď sme v roku 2004 nič iné nechceli, len sme chceli vyčistiť a sprísniť podmienky udelenia invalidného dôchodku, rozmýšľali sme asi v tom kontexte, ako rozmýšľa pán generálny riaditeľ. Samozrejme, prijali sme rozhodnutie Ústavného súdu a viackrát sme sa za toto ospravedlnili.
Prečo by mala byť vyradená z II. piliera matka na materskej dovolenke, ak do 30 dní od predpísanej doby neoznámi Sociálnej poisťovni, že v ňom nechce sporiť aj naďalej? Podľa mňa ide o zbytočné administratívne a byrokratické šikanovanie občana so zákernou vypočítavosťou zo strany štátu, že na svoju povinnosť snáď zabudne a zo strany vlády v nenávidenom II. pilieri bude o jedného sporiteľa menej. Prečo musí oznamovať niečo, čo už raz svojím podpisom pri vstupe do II. piliera predsa deklaroval? Podľa mňa je to nezmysel. Keď už chceme niečo robiť, tak podľa mňa by to malo byť opačné. Bolo by sa treba odhlásiť do 30 dní vtedy, keď nechce byť v II. pilieri. Ale keď už je tam raz prihlásený, zo strany šestonedeliek to považujem za šikanu.
V článku II bodu 7 sa zo 60 dní mení na 90 dní lehota ustanovená na vyžiadanie vrátenia príspevkov postúpených bez právneho dôvodu za zomretého sporiteľa od dôchodcovskej správcovskej spoločnosti. Nesúhlasím s tým. Tlak na efektívnosť musí byť aj v prípade povinnosti pre Sociálnu poisťovňu. A novelu hodnotím zároveň aj ako novelu nevyužitých príležitostí. Už tu moji kolegovia predrečníci povedali, takže nechcem sa opakovať, ale len jeden bod spomeniem. Chýba zreálnenie poistných sadzieb pri vypočítaní odvodov do jednotlivých fondov a naopak, navrhuje sa predĺženie obdobia, v ktorom budú možné presuny medzi jednotlivými fondmi až do roku 2011.
Pani ministerka, odkedy ste nastúpili, nič sa neudialo ani pri spoločnom výbere odvodov, pán minister financií to podporoval, práve ministerstvo práce malo najväčšie výčitky, vlastne výtky kvôli tomu, že sa to nemôže uskutočniť práve k problémom, ktoré by nastali v Sociálnej poisťovni. Na moje veľké prekvapenie, ja som túto otázku dala pánovi generálnemu riaditeľovi Sociálnej poisťovne, pánovi Muňkovi a on sa vyjadril v tom zmysle, že z jeho strany by nebol problém, dokonca v utorok na zasadnutí sociálneho výboru povedal, že v pondelok sedia s generálnym riaditeľom daňového úradu s pánom Igorom Šulajom.
Čo mi chýba, to už pán poslanec Brocka spomenul, že mala to byť veľká novela a predsa to veľká novela nie je. A niečomu dobre nerozumiem. Nerozumiem tomu, keď máme otvorený zákon o sociálnom poistení a bola tu avizovaná veľká novela, prečo na tej istej schôdzi, keď vláda predkladá vládny návrh zákona o zmene zákona o sociálnom poistení, dvaja poslanci za vládnu stranu SMER predkladajú novelu tohto zákona. Konkrétne pán poslanec Madej predkladá zákon o vianočných dôchodkoch. Nemohlo to byť súčasťou tohto zákona? A pán poslanec Jánoš predkladá novelu zákona, ktorá sa týka príspevku k baníckym dôchodkom. Mám na to z mojej strany takú odpoveď, že buď nechceli, aby tu bolo medzirezortné pripomienkové konanie alebo sa "chceli blysnúť" poslanci za stranu SMER.
Súvisí to s tým len druhotne, ale vláda včera prijala Národnú správu o stratégiách sociálnej ochrany a sociálne impulzy na roky 2008 a 2010. Dovoľte mi citovať z tejto správy tri vety: "V nasledujúcich rokoch sa Slovensko podobne ako i ostatné krajiny Európskej únie bude musieť vyrovnať s takými demografickými zmenami, akými sú klesajúca pôrodnosť a starnutie obyvateľstva." Som prekvapená, pretože pani ministerka doteraz deklarovala, že takéto problémy na Slovensku nie sú.
A potom je tu ešte jedna stať, čo sa týka dôchodkov, je to preskúmanie finančnej udržateľnosti dôchodkového systému. "Zavedenie výstavby dvojpilierového dôchodkového systému má na jeho priebežne financovanú časť dva finančné efekty. Prvým efektom, ktorý je nepriaznivý pre jeho bilanciu, je neustály odtok poistného do kapitalizačného piliera." Toto deklaruje vláda a pani ministerka. "Tento efekt je znásobený vyšším počtom účastníkov v kapitalizačnom pilieri oproti predpokladom pri koncipovaní kapitalizačného piliera."
Ale druhý efekt, ktorý ma prekvapil, je o tom, ktorý je priaznivý pre jeho bilanciu, spočíva v tom, že od okamihu, keď začnú odchádzať do dôchodku poistenci, ktorí sú účastníkmi dvojpilierovej výstavby, ich dôchodkové nároky v priebežne financovanom pilieri budú zmenšené úmerne príspevkom, ktoré odviedli do kapitalizačného piliera. Tak, pani ministerka, niečo iné hovoríme na Slovensku a niečo iné deklarujeme v Európe?
Takže podľa môjho názoru táto novela obsahuje veľa pozitívnych vecí, ale z mojej strany sú tam aj veci, ktoré by tam mohli byť a ktoré mi tam chýbajú.
Ďakujem pekne za pozornosť. (Potlesk.)
P. Paška, predseda NR SR: Ďakujem pekne, pani poslankyňa.
S faktickými poznámkami - pani poslankyňa Vaľová a pán poslanec Halecký. Končím možnosť sa prihlásiť.
Pani poslankyňa Vaľová.
J. Vaľová, poslankyňa: Ďakujem veľmi pekne. No, musím povedať, že mne niekedy pripadá, pani poslankyňa Sárközy, ak spolu komunikujeme aj na výbore alebo tu, ako keby komunikoval hluchý s nemým a nemý s hluchým. Pretože jednoznačne vyvrátim aspoň tri veci z vášho vystúpenia, ktoré sú, buď ste ich zle pochopili alebo ste ich nepočuli, alebo jednoducho im nerozumiete. Takže chcela by som povedať. Povedali ste, že pani ministerka uvádza, že sa musíme vyrovnať s klesajúcou pôrodnosťou a s predĺžením veku staroby. To nikdy pani ministerka nepoprela, ona iba povedala, že na Slovensku nie je demografická kríza, čo nie je. A že klesá, samozrejme, pôrodnosť klesá v celej Európe.
Druhú vec, ktorú by som chcela povedať, zase, ktorú sme preberali na výbore, bolo, že výber poistného maximálne stúpa za tejto vlády od roku 2006, pretože vy ste nám ho zanechali 94,25 % a v dnešnom období táto vláda má výber 97,13. Je to viac ako 8,5 miliardy a za tento polrok je to viac ako 4,8 miliardy. Čiže zase, ako hovorím, buď sa nepočujeme alebo sa nerozumieme, alebo sa nechceme rozumieť.
A takisto by som poznamenala na margo toho, že pani poslankyňa Radičová mala ten skvostný nápad, aby sme valorizovali dôchodky. No, my sme ich už avizovali ešte koncom decembra, začiatkom januára a práve bol prítomný, aj dohodou s pánom prezidentom Gašparovičom sa dôchodky budú valorizovať. Takže, opäť sa vykopávajú otvorené dvere a opäť sa rozpráva o nápadoch, ktoré vlastne už boli spracované na to, aby boli realizované.
Takže ja asi toľko. Ďakujem veľmi pekne.
P. Paška, predseda NR SR: Pán poslanec Halecký.
J. Halecký, poslanec: Ďakujem, pán predseda, za slovo. Ja by som chcel len k vystúpeniu pani poslankyne Sárközy povedať, že skutočne dosť objektívne hodnotila viaceré body v tejto novele, hlavne tie pozitívne. Ja som ich počúval, takže podľa môjho odhadu asi dve tretiny bodov ste konštatovali, že sú prínosom a vylepšujú situáciu, hoci vaše očakávanie celkove tá novela nespĺňa. Chcem len podotknúť tú skutočnosť, že táto novela reaguje na mnohé pripomienky, ktoré avizovali aj opoziční poslanci, aj opozícia a v podstate zohľadňuje ich v modifikovanej podobe tak, že ich zapracovala do tejto novely. Takže možno povedať, že terajšia koalícia počúva opozíciu, počúva rôzne názory, a pokiaľ je to možné a je to žiaduce a je to výhodné pre sporiteľov, pre dôchodcov, premietnu sa hneď v krátkom čase aj v novelizácii príslušného zákona.
Chcem tiež povedať, že dôchodkový systém, ktorý je diskutovaný a bude ešte dlho diskutovaný, bude mať rôzne zmeny nielen teraz, o rok, ale zrejme o päť, o desať rokov, pokiaľ vyplynú z praxe a z poznania, že niektoré veci je potrebné zmeniť. Myslím, že aj tá reakcia na invalidných dôchodcov, aj keď trošku bokom zoberiem, aj reakcia vo vianočnom príspevku, že sa zohľadňujú aj dôchodcovia pozostalostní, svedčí o tom, že terajšia vláda a terajšie ministerstvo reaguje na prax, reaguje na skúsenosť, ktorú vníma pred svojou novelizáciou a podľa možností snaží sa zapracovať do novely.
Čo sa týka dosť frekventovanej otázky pána generálneho riaditeľa Muňka, čo sa týka otázok otvorenia dôchodkového systému... (Vystúpenie automaticky prerušené časomierou.)
P. Paška, predseda NR SR: Nech sa páči reakcia, pani poslankyňa.
K. Sárközy, poslankyňa: Pán predseda výboru Halecký, ja nemám žiaden problém s tým, keď vláda alebo koaliční poslanci adoptujú naše dobré návrhy. Problém je ten, keď sa to nestáva a keď sa k týmto veciam niektorí poslanci vracajú po polroku. Ale pre dobro ľudí nám to neprekáža. A musím súhlasiť s tým, čo tu bolo povedané. Určite sa mi vždy vytýka, že zrejme nerozumiem dobre po slovensky, ale s jedným môžem súhlasiť, čo tu odznelo, na Slovensku je demokratická kríza.
P. Paška, predseda NR SR: Pani poslankyňa Gibalová.
(Reakcia z pléna.)
K. Sárközy, poslankyňa: Áno, to bolo povedané.
P. Paška, predseda NR SR: Pani poslankyňa Gibalová. Pani poslankyňa, prepáčte. Idete vystúpiť? Nech sa páči, ja som povedal, že máte slovo, pani poslankyňa.
M. Gibalová, poslankyňa: Ďakujem pekne, pán predseda. Vážená pani ministerka, dámy a páni poslanci, prichádza opäť veľká novela zákona o sociálnom poistení, ktorá si, a budem sa opakovať po svojich kolegoch, osvojila niektoré opozičné, už v tejto snemovni predložené, ale neakceptované návrhy. Vylepšujú zákon o sociálnom poistení, a preto sa tešíme, nech prichádzajú od kohokoľvek. Očakávala som však, že ministerstvo v tejto novele bude riešiť aj odvodový systém do poistných fondov a úpravy odvodov, výšku odvodov v týchto fondoch, ktoré sú prebytkové, prípadne urobí krok k zásadnej rekonštrukcii odvodov.
Uvediem len jeden príklad. Od 1. 1. 2004, kedy Sociálna poisťovňa zabezpečuje výkon poistenia v nezamestnanosti, je tento fond poistenia v nezamestnanosti až do roku 2007 prebytkový a dokonca v rokoch 2008 až 2011 sa predpokladá tiež prebytkové hospodárenie a finančné prostriedky sú používané na krytie deficitu v dôchodkovom poistení.
Je to istým spôsobom kamufláž, pričom ešte treba povedať jeden veľmi dôležitý fakt, že počet nezamestnaných rapídne klesal a klesá. Myslím si, že toto je dôvod a výzva na zmenu. Keďže sa táto veľká, tzv. veľká novela zákona o sociálnom poistení nezaoberá výškou odvodov do poistných fondov, budeme sa podrobnejšie a exaktnejšie venovať tejto problematike v druhom čítaní a pokúsime sa pozmeňujúcimi návrhmi vylepšiť túto novelu o sociálnom poistení. Želám si zo srdca, aby táto novela nebola premárnenou šancou.
Ďakujem vám za pozornosť. (Potlesk.)
P. Paška, predseda NR SR: Ďakujem pekne, pani poslankyňa.
S faktickou poznámkou na vaše vystúpenie - pán predseda výboru Halecký. Končím možnosť sa prihlásiť. Máte slovo, pán predseda.
J. Halecký, poslanec: Ďakujem, pán predseda, za slovo. Chcel by som reagovať iba na tú skutočnosť, na ktorú poukázala pani poslankyňa Gibalová, to sú prebytkové poistné fondy v sociálnom systéme. Chcem povedať, že v podstate tieto prostriedky a tieto fondy sa realizujú pre terajšiu prax, ako ste spomenuli, aj sociálneho poistenia, takže ich formálna úprava v nasledujúcom období bola avizovaná. Otázka je, kedy to umožní aj celková situácia a riešenie aj iných bodov, o ktorých sme už tu hovorili, aby to bolo objektívne a aby to bolo v prospech v podstate hlavne terajších dôchodcov. Ďakujem.
P. Paška, predseda NR SR: Ďakujem pekne. Chcete zareagovať, pani poslankyňa? Nech sa páči.
M. Gibalová, poslankyňa: Ďakujem pekne. Pán predseda výboru, ja tomu rozumiem. Áno, bolo to avizované a preto sa veľmi čudujem, že to nebolo zakomponované v tomto zákone a domnievam sa asi prečo. Pretože táto formálna úprava rovná sa aj úprava dôchodkového systému. A tá ešte nie je na svete, tá sa len približuje k akémusi rozhodovaniu aj cez túto novelu zákona o sociálnom poistení, aj cez avizované nápady alebo nároky, ktoré sme si vypočuli vo výbore, ostatnom výbore pre sociálne veci a bývanie.
P. Paška, predseda NR SR: Ďakujem pekne. Pani poslankyňa Gibalová bola posledná ústne prihlásená, opravte ma, lebo som neviedol schôdzu predtým. Takže vyhlasujem rozpravu za skončenú.
Pani ministerka, chcete využiť svoje právo a vystúpiť? Dobre, nech sa páči. Vyjadrite sa k rozprave.
V. Tomanová, ministerka práce, sociálnych vecí a rodiny SR: Ďakujem pekne. Vážený pán predsedajúci, vážené dámy poslankyne, vážení páni poslanci, to, čo som si vypočula, je skutočne zarážajúce, pretože doteraz odstraňujeme tie chyby, ktoré ste vy v pripravenom zákone 461 urobili. Ani 17 novelami ste ich nedokázali odstrániť. Nechcem sa vracať ku všetkým tým problémom, ale môžem hovoriť o prehodnocovaní invalidov v náleze Ústavného súdu. Teraz máme a riešime ďalší nález Ústavného súdu - valorizácia dôchodkov v roku 2005 k 1. 7. 2006. Mohla by som hovoriť o mnohých ďalších veciach. Napríklad prekvalifikovávaním invalidných dôchodkov pri dovŕšení veku nároku na starobný dôchodok, na starobné dôchodky, kde ľudia prišli o renty. Môžem hovoriť o baníkoch, ktorí prišli o renty vzhľadom na tento systém. A mohla by som hovoriť mnoho ďalších vecí.
Hovoriť o úradníckej novele, tak skutočne to už je zarážajúce, ale veď vždy si niečo musíte nájsť. Ale ja sa skutočne čudujem a úprimne sa čudujem, že so všetkými vecami, ktoré ste tu predniesli, ste neprišli počas uplynulého obdobia, kedy ste boli vo vláde a prišli ste s tými opatreniami, ktoré znamenali ľuďom len brať.
Pokiaľ ide o invalidné dôchodky, nedá mi, pretože to boli dve konkrétne pripomienky, ostatné nemôžem nejakým spôsobom brať za niečo konkrétne. To sú skutočne len o tom, aby sa nejaké reči tu hovorili. Pokiaľ ide o poberateľov invalidného dôchodku s poklesom schopnosti vykonávať zárobkovú činnosť nad 70 %, títo neplatia poistné na invalidné poistenie. Ak vykonávajú zárobkovú činnosť platia poistné na starobné poistenie, čo im je v plnom rozsahu a bude im to zohľadnené vo výške priznávaného starobného dôchodku. Tak prosím, radšej neopravovať, ako urobiť zase chybu a je to v každom prípade výhodné pre invalidných dôchodcov.
Pokiaľ ide taktiež o druhú vec, zmena podmienok nároku na invalidný dôchodok sa pozitívne dotýka všetkých budúcich invalidov po účinnosti zákona a poistencov, ktorým podľa platného zákona nevznikol nárok na invalidný dôchodok a môžu požiadať podľa § 293 a v priznaní invalidného dôchodku. Ide o pozitívne riešenie zase pre všetkých invalidov. Tak prosím, ten, kto si to dôkladne nenaštudoval, neprečítal, aby nerobil zásahy a úpravy, ktoré by boli v neprospech invalidov tak, ako mnohé iné opatrenia v roku 2004, 2005 a v prvom polroku 2006.
Ďakujem. (Potlesk.)