A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Faktické poznámky na vystúpenie pána poslanca Janiša: páni poslanci Ivančo, Bauer, Kahanec, Kužma, Rafaj, Rydlo. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami.

Slovo má pán poslanec Ivančo.

J. Ivančo, poslanec: Ďakujem pekne za slovo. Vážená pani podpredsedníčka, kolega predseda klubu, chcem povedať kolegom a kolegyniam, ktorí tu sedia, že my sa vlastne bavíme o vskutku veľmi trápnej situácii, a to v tom, že nedôveru tomu, koho tu dnes odvolávame, mal dávno predtým, než sa stal ministrom, vysloviť niekto iný. Treba si uvedomiť, že Igor Štefanov pripravil tento tender, vypracoval zmluvu, kde stojí, citujem, "náklady a hotové výdavky budú vyplatené konzorciu bez akýchkoľvek odpočtov a zrážok". Opakujem, "bez akýchkoľvek odpočtov a zrážok". Igor Štefanov záväzky z tejto zmluvy objednal a Igor Štefanov aj túto zmluvu vyplatil. No to všetko sa ešte za odmenu stal ministrom a členom vlády.

Tento tender, kde sa minulo 360 mil. korún, môžeme povedať veľmi jednoducho, je to veľká fondová lúpež. Inak je to suma, videl som tu pani ministerku práce, sociálnych vecí a rodiny, dámy a páni, je to suma, ktorú ministerstvo práce vynaloží v roku 2010 na transfer obciam, na stravu deťom v hmotnej núdzi a na školské potreby. Chcem povedať, že ak by niekomu v tejto vláde vadilo, že sa toľko peňazí vyhodilo von oknom zo štátneho rozpočtu, tak deti v hmotnej núdzi by mali o 100 % vyšší príspevok na jedlo a o 100 % vyšší príspevok na učebné a školské pomôcky.

Opakujem, Igor Štefanov vypracoval, realizoval a vyplatil tento tender, a preto nemal by byť členom vlády Slovenskej republiky.

Ďakujem pekne.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Pán poslanec Bauer.

R. Bauer, poslanec: Ďakujem, pani podpredsedníčka. Chcel by som nadviazať na tú časť, kde pán poslanec Janiš hovoril o logách, logá sa mi páčia, a doplniť niektoré fakty k logu pre Operačný program bratislavského kraja.

Objednávka bola podpísaná Igorom Štefanovom 19. 7. 2007, áno, bolo to, pán poslanec Rafaj, vrátane dodania dizajn manuálu. Prvá faktúra prišla 18. 10. 2007 na ministerstvo, ale prevzatá ministrom Štefanovom bola už 30. 7., tri mesiace predtým, ako prišla na ministerstvo, kde je oficiálna pečiatka, že bola prevzatá. Bola na čiastku 939 506 korún. Na tejto faktúre bolo napísané, že storno faktúry, bude vystavená nová faktúra, toto je s dátumom 6. 12. 07. Druhá faktúra bola vystavená, čuduj sa svete, niekoľko dní predtým, už 29. 11. 2007 na čiastku 2 177 700 korún, reklamná kreativita 554 hodín, consulting 48 hodín. Pre porovnanie, podobné logá iné centrálne orgány si objednávali za úplne iné sumy. Ministerstvo financií napríklad za 15-tisíc korún, ministerstvo hospodárstva za 50-tisíc korún.

Pán minister, mám pre vás otázku podobnú ako v predchádzajúcom vstupe, ak by ste boli riaditeľ súkromnej firmy, za koľko by ste si objednali logo pre svoju súkromnú firmu? - a) za 15-tisíc korún, b) za 50-tisíc korún, c) 2 177 700 korún.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Pán poslanec Kahanec.

S. Kahanec, poslanec: Ďakujem pekne. Kolega poslanec hovoril o smutnom príbehu. Áno, tieto nočné rokovania sú väčšinou také smutné, a aj keď sa niekto pokúša robiť z nich komédiu, je to tragédia. Tragédia pre nás, čo tu sedíme, ale predovšetkým pre občanov, ktorí prichádzajú o peniaze, ktoré by mohli byť využité pre ich potreby, či už v zdravotníctve, či v sociálnych službách, či v školstve, či v mnohých iných miestach, kde chýbajú a urgentne chýbajú. A zvlášť v tejto dobe. Je to teda smutný príbeh. A je to aj dlhý príbeh, lebo premiér nekoná, ako ste hovorili, pán poslanec. Prečo nekoná, nechápem. Veď už na začiatku pán minister Štefanov hovoril o iných, ktorí robia takéto logá za podobné vysoké sumy a podobne. Dával za príklad logo, resp. dizajn manuál, ako to oveľa krajšie pomenoval, Národnú banku Slovenska. Tá to poprela a zrazu sa z jedného milióna, o ktorom hovoril, vykľulo 200-tisíc. A dokonca sa Národnej banke aj ospravedlnil.

Je ešte stále ten istý pán minister dôveryhodný pre nášho premiéra? Čo ešte potrebuje pán premiér, keď vyzval predchádzajúceho ministra pred Veľkou nocou minulého roku, aby odstúpil? Čaká na Veľkú noc budúceho roku pre ministra Štefanova?

Ďakujem.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Pán poslanec Kužma.

Š. Kužma, poslanec: Ďakujem, pani predsedajúca. Ja chcem doplniť pána Janiša, ktorý hovoril o tom, že Najvyšší kontrolný úrad kontroluje formálnu stránku a nie marže, ktoré si firma, ktorá vyhrala tento tender, účtuje. Môžem vám povedať, aké marže sú. Sami máte odhad, čo koľko stojí. Napríklad 2 000 korún za každého účastníka tlačovky si môže táto firma vyúčtovať. Koľko tuná tlačoviek prebieha? Ja som mal pred troma dňami alebo štyrmi tlačovku, no ak bol na ňu náklad 100 korún, tak veľa, aj s občerstvením. Mohol som si zaúčtovať, keby to robila firma, nejakých 15-20-tisíc. Keď sto starostov pozvú bez obeda, čiže len na také krátke doobedné školenie, tak môžu si za to zaúčtovať 200-tisíc, reálne taká vec nestojí ani 20-tisíc. Lektor napríklad z Čiech, ak by si pozvali, lebo to je zahraničný, český lektor stojí pri takomto turné 20-dňovom, lebo však školíme starostov, ideme po okresoch, 1,5 mil. korún by za to zobral. Teraz prebieha volebná kampaň, asi viete, ako vás stoja šoty. Bez odmeny autorovi šot do rozhlasu 210-tisíc korún za natočenie 30-minútového šotu, ale bez jeho tvorby. Do televízie 1,5 mil. Ale to len technická stránka. Jasne sa tu píše, že bez autorských práv. Tieto... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Pán poslanec Rafaj.

R. Rafaj, poslanec: Tak si kladiem otázku, o čom vlastne bolo, pán poslanec, vaše vystúpenie? Predpokladal som, že najfrekventovanejším slovom bude ministerstvo výstavby alebo aspoň Igor Štefanov. Najfrekventovanejším výrazom bol Úrad pre verejné obstarávanie. To je veľmi čudné. A keby som nadviazal na vašu argumentáciu alebo dal sa zviesť nejakou paralelou, snažili ste sa nás presvedčiť a rozprávať nám rozprávku o tom, že vlk Karkulku nakoniec nezožerie. A to nie je pravda. Veď vy to viete.

Prečo ste takto vehementne neútočili na Úrad pre verejné obstarávanie, keď my sme vás upozorňovali, že akým brutálnym spôsobom bola vyhodená riaditeľka alebo šéfka odboru kontroly, ktorá odmietla podpísať naoktrojované zistenie? Boli ste ticho. Čiže dokazujete, že vaše úmysly nie sú čestné, nie sú, nie sú férové, že jednoducho len využívate argumenty, demagógiu na to, aby ste, ako som ja povedal, čím najviac očiernili a stavali sa do pozície, že vy ste vedľa. Trošku, priznám sa, že mohlo niektorých kolegov aj možno mraziť, lebo také výzvy, ako príde čas a bude sa ešte dlho hovoriť. Možnože keď budú nejaké mítingy 17. novembra na uliciach, treba si to šetriť radšej tam.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Pán poslanec Rydlo.

J. Rydlo, poslanec: Ďakujem za slovo, pani predsedajúca. Pán Janiš, mám iba jednu poznámku. Ja to sledujem ako super partes celú túto diskusiu. A neviem, či vaše vystúpenie bolo o odvolávaní ministra alebo či to bolo odvolávanie predsedu Úradu pre verejné obstarávanie. Myslím si, ak ste chceli zvolávať mimoriadnu schôdzu parlamentu, no tak ste mali zvolať mimoriadnu schôdzu parlamentu na odvolávanie predsedu Úradu pre verejné obstarávanie. A len rokovací poriadok mi nedovoľuje, aby som reagoval na svojich predrečníkov. Iba to som chcel povedať. Ďakujem pekne.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Reakcia na faktické poznámky - pán poslanec Janiš.

S. Janiš, poslanec: Ďakujem za slovo všetkým, ktorí reagovali na mňa. Ozaj všetkým.

Dobre ste pochopili aj, kolegovia zo SNS, že mojím účelom bolo otvoriť vám oči. Otvoriť vám oči v jednom obrovskom škandále, v ktorom lieta predseda vlády, minister financií, že nekonali, v ktorom lieta ministerstvo regionálneho rozvoja, ktoré obstarávalo, ako obstarávalo, a v ktorom lieta aj Úrad pre verejné obstarávanie. Toto je jedna megakauza, na ktorej sa dá perfektne ukázať, ako pracuje výkonná moc, ako pracuje vláda Roberta Fica. Všetci v jednom šíku!

Ministerstvo v rozpore so zákonom obstará, potom ešte aj vypláca na základe papierov, ktoré nemá. Predseda vlády to toleruje, Úrad pre verejné obstarávanie urobí bezzubú kontrolu. Ak máte na mysli tú pani, že ktorá vyletela z Úradu pre verejné obstarávanie, ak máte tú pani, ktorá v júli napísala, že všetko je v poriadku, tak ak ju predseda úradu prepustil alebo vyhodil, alebo musela odísť, no tak tento papier je na trestné stíhanie. Ak táto pani, ktorá na základe neviem čoho napísala tento papier, môže byť rada, že skončila tým, že stratila pracovný pomer a nie je stíhaná.

Takže, takže veľmi by som opatrne posúval slová. Ja som to otvoril zoširoka, lebo to nie je kauza len ministra Janušeka a ministra Štefanova. Je to kauza predsedu vlády, ktorý nekonal, je to kauza ministra financií, ktorý nekonal a mal kontrolu takto, je to kauza Úradu pre verejné obstarávanie, ktorý to všetko ututlával. Jediný, kto čistý z tejto kauzy vychádza, je Najvyšší kontrolný úrad.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Ďalej v rozprave vystúpi pán poslanec Štefanec, ktorý je posledný z prihlásených rečníkov, ktorý je posledný z písomne prihlásených rečníkov. Ešte však predtým o slovo požiadal pán poslanec Brocka, ktorý má ako navrhovateľ prednosť.

Nech sa páči.

J. Brocka, poslanec: Dámy a páni, keďže z rokovania výborov o našom návrhu nebol schválený žiaden návrh uznesenia, a teda aj spoločný spravodajca neprečítal návrh uznesenia, o ktorom by sme hlasovali, dovoľte, aby som ho predniesol teraz v rámci rozpravy.

Návrh uznesenia Národnej rady Slovenskej republiky. V zmysle čl. 88 ods. 1 Ústavy Slovenskej republiky v spojitosti s § 109 ods. 1 a 2 zákona Národnej rady Slovenskej republiky č. 350/96 Z. z. o rokovacom poriadku Národnej rady Slovenskej republiky v znení neskorších predpisov Národná rada Slovenskej republiky vyslovuje nedôveru členovi vlády Slovenskej republiky Igorovi Štefanovovi, poverenému riadením Ministerstva výstavby a regionálneho rozvoja Slovenskej republiky.

Ďakujem.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Keďže to bolo vystúpenie v rozprave a faktické nie sú, ďalej v rozprave vystúpi pán poslanec Štefanec, nech sa páči.

I. Štefanec, poslanec: Ďakujem za slovo, pani podpredsedníčka. Dámy a páni, hovoríme o tendri, ktorý bol vraj zverejnený na takejto korkovej nástenke, viem, že pán minister chce zrýchliť čerpanie eurofondov, tak som sa mu rozhodol jednu takúto nástenku darovať a zároveň ho chcem požiadať, aby ju umiestnil na viditeľnejšom mieste, ako to bolo doteraz. (Potlesk.)

Dámy a páni, škandály súčasnej vlády spôsobili niečo, čo sme tu doteraz ešte nemali, vo futbalovej terminológii taký prvý hetrik, dosiahol ho pán minister Štefanov, čo je iste slušný výsledok v silnej konkurencii veličín súčasnej vlády. Pôsobenie súčasného ministra výstavby a regionálneho rozvoja je ďalším dôkazom, že Robert Fico nie je v žiadnom prípade silný premiér. Ak by ním bol, určite by sa nestrápňoval so žltými kartami a následným strkaním hlavy do piesku pri megaškandáloch ministra financií. Ani by sa nestaval za zdiskreditovaného ministra spravodlivosti, ktorý verejne klamal a udržoval priateľské mafiánske vzťahy. No a nečakal by takmer rok na vyvodenie politickej zodpovednosti za nástenkový škandál a nepovyšoval by spoluautora tohto megaškandálu za ministra.

Vieme, že viacnásobné konštatovanie porušenie zákona konštatoval Najvyšší kontrolný úrad aj Úrad pre verejné obstarávanie a nedávno dokonca aj Európska komisia, ktorá nám odmietla preplatiť už premrhaných 11 mil. eur. Harakiri predsedu Fica v tomto megaškandále tiež stojí za zmienku. Ešte 22. apríla tohto roku tu, v tejto snemovni, vláda pod jeho vedením nás všetkých presviedčala o tom, že zmluva je v poriadku, ale už o deň neskôr, 23. apríla, rozhodla o jej zrušení. Premiér Fico opakovane dokazuje, že ani náhodou nie je schopný vyvodiť zodpovednosť za tieto nehorázne rozkrádačky. Možno sa nakoniec dočkáme aj návrhu na vyznamenanie pre pána ministra, možno by neprekvapil nejaký osobitný rad za poctivosť.

Dnešná kríza na Slovensku sa prejavuje predovšetkým ako kríza vládnutia. Odhalila v plnej nahote neschopnosť vládnych politikov reagovať rýchlo a účinne. Krízou vládnutia ľudí, ktorí prehajdákali nagazdované a dnes je ich jedinou činnosťou plytvanie. Namiesto snáh o podporu tých, ktorí tvoria pracovné miesta, a tých, ktorí chcú pracovať, dnes len bezradne zadlžujú všetkých občanov, najmä strednú vrstvu. A obľúbenou formou sa pri neschopnosti šetriť stala donedávna nenávidená forma PPP projektov, ktorej vplyv na verejné financie doteraz nepoznáme a zrejme tento vplyv bude nedozerný.

Pokračujúce plytvanie verejných zdrojov a utajovanie informácií, ako napr. zmluvy na novú atómovú elektráreň či nový ropovod, ale stále i škandál s emisiami, ktorého podrobnosti nepoznáme, sa tak stalo oficiálnou vládnou politikou. Účet tejto vlády narástol do rekordných rozmerov. Dnes už občania majú absolútne jasno, kto to zaplatí, len a len oni, predovšetkým stredná vrstva, ktorá drží našu krajinu.

Vedľa na prebiehajúcej schôdzi Národnej rady, dámy a páni, boli schválené tri zákony, ktoré ľuďom zvyšujú dane, a naviac odmietnutý bol návrh reformy odvodov, ktorý som predkladal, ktorý mohol zvýšiť príjem pre 98 % zamestnancov. Čakanie, že celosvetové oživenie bude znamenať automatický návrat ku nášmu rastu, je len veľkou, veľkou ilúziou, podľa dnešných rozhodnutí bude Slovensko vyzerať v blízkej budúcnosti. Dnešné Slovensko zažíva len a len zlé správy, rekordný nárast nezamestnaných, aj keď premiér ešte tento rok tvrdil, že údajne sa nás kríza nedotkne, zhoršujúce sa, a pritom drahšie služby štátu v zdravotníctve či školstve, ale predovšetkým dramatický prepad v morálke. Svedčia o tom bez výnimky všetky medzinárodné porovnávania, podľa ktorých sa stav v našej krajine rapídne zhoršuje. Za všetky mi dovoľte uviesť porovnanie korupcie a klientelizmu podľa Svetového ekonomického fóra, kde sa Slovensko umiestnilo na 127. mieste zo 133 hodnotených krajín. Jasne najhorší medzi všetkými európskymi krajinami sme dopadli a za nami a pred nami sa lepšie umiestnili krajiny ako Burundi, Uganda či Zimbabwe.

Napriek všetkým zlým správam, ale mám, dámy a páni, aj nejaké dobré správy predsa. Vďaka opozičným aktivitám, médiám i vďaka mnohým statočným ľuďom sa z dnešných nehoráznych rozkrádačiek podarilo zachrániť nemalé peniaze. Na to by sme nemali tiež zabúdať. Doteraz sa podarilo zachrániť aspoň 1,5 mld. v kauze TIPOS, 33 mld. v nástenkovom tendri a ďalšie miliardy pri priamom predaji emisií podozrivej garážovej firme. A za dobrú správu považujem aj to, že už len 7,5 mesiaca a ľudia sa budú môcť vyjadriť. My, dámy a páni, tu, v tejto snemovni, sa môžeme vyjadriť už zajtra. Pre mňa je toto vyjadrenie absolútne jasné.

Ďakujem pekne. (Potlesk.)

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Faktické poznámky na vystúpenie pána poslanca Štefanca: pán poslanec Bauer a Rydlo. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami.

Pán poslanec Bauer, máte slovo.

R. Bauer, poslanec: Ďakujem pekne, pani podpredsedníčka. Chcel by som doplniť pána poslanca Štefanca, lebo chýbalo mi, že nehovoril o logách, tak chcel by som doplniť ďalšie fakty z loga pre centrálny koordinačný orgán. Objednávku 27. 7. 2007 podpísal Igor Štefanov. Prvá faktúra prišla 10. 10. 2007, prevzatá 30. 7. pánom Štefanovom na 939 505 korún. Na tejto faktúre je napísané storno faktúra, bude vystavená nová faktúra, bolo to 6. 12. 2007. Druhú faktúru, tam už dátum chýba pre istotu, ale je tam prevzatá pánom Štefanovom a vystavená je na 1 925 420 korún s tým, že práce na tomto logu boli v objeme 488 hodín a 44 hodín konzultácie.

Pán minister, čo by ste povedali na takýto postup, ktorý používajú niektoré mestá alebo aj samosprávne kraje, že keď chcú logo, tak vyhlási sa verejná súťaž, ktorej sa môže zúčastniť každý umelecky nadaný, či študent, alebo firma, alebo kto, vypíše sa odmena 10-tisíc alebo 20-tisíc korún. A čudujte sa svete, že takejto súťaže naozaj sa zúčastňuje pomerne veľa ľudí. Je tam veľa návrhov, je z čoho vyberať a vznikne skvelé logo, ktoré môže to mesto alebo verejný orgán používať takým spôsobom, by som vám ho vedel menovať, proste desiatky prípadov, ako boli logá zabezpečené, získané, vybrané. Sú reprezentatívne, je to lacný postup. Čo keby aj na ministerstve prijali ste takúto smernicu, ktorá by predpisovala takýto postup?

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Pán poslanec Rydlo - faktická poznámka.

J. Rydlo, poslanec: Ďakujem, pani predsedajúca. Pán Štefanec, ja s údivom počúvam to, čo ste povedali. Ja viem veľmi dobre, že nejestvujú ideálne štáty, nejestvujú ideálne vlády, nejestvujú ideálni ministri, ale, pre boha živého, tak ste hovorili, ako keby za predošlej vlády tuná vládli anjeli. Prepánaboha, však teda nechcite, aby človek tuná pripomínal kauzy minulej vlády a ani kauzy tej predpredvlády, čo bola. Prosím vás, berme ľudí takých, akí sú, ja týmto nechcem schvaľovať, že sa vládne tak alebo onak. Ale k politickej kultúre treba povedať aj to, že Písmo hovorí: "Vyber si brvno z vlastného oka predtým, ako hľadáš smietku v oku svojho blížneho."

Jednoducho povedzme tak, že v slovenskej spoločnosti... (Reakcia z pléna.)

Povedzme jedno, že v slovenskej spoločnosti aj po 20 rokoch od roku 1989 sme sa nezbavili určitých spôsobov vládnutia. A nehľadajte, prosím vás, negatívne stránky len na tomto premiérovi, na tejto vláde, ale sa pozrime všeobecne na to, čo sa v tejto našej spoločnosti za 20 rokov udialo. A treba povedať, že táto spoločnosť kráča pozitívne tým správnym smerom, teraz nechcem tuná sa hrať na gramatiku, SMER taký alebo onaký, ale ide tam, kde toto Slovensko, je potrebné, aby šlo. Teda k prosperite a k budúcnosti, aby sa každý občan tohto štátu mohol zo svojho štátu tešiť a mať radosť z toho, že máme samostatnosť a že budujeme ten štát podľa našich predstáv.

Ďakujem.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Reakcia na faktické poznámky - pán poslanec Štefanec.

I. Štefanec, poslanec: Ďakujem pekne za slovo, pani podpredsedníčka, aj kolegom za faktické.

Najskôr ku pánovi profesorovi Rydlovi. Ja súhlasím s vami, pán poslanec, že neexistujú ideálni ľudia, dokonca si myslím, že neexistujú ani ideálni profesori, neexistujú skutočne žiadni dokonalí ľudia, ale viete, keď niekto chce kritizovať minulú vládu, no tak mal to robiť z pozície opozície. Ja som dnes v pozícii, v ktorej som povinný kontrolovať súčasnú vládu a tak to robím so svojimi kolegami. Tej práce máme až-až, lebo nám ju doslova zhŕňate pred nás. Tých škandálov, čo ste narobili, je neúrekom.

Pán poslanec, za minulej vlády sme sa neumiestňovali v rebríčku za Burundi, Ugandou a Zimbabwe v hodnotení klientelizmu a korupcie. Tam sa umiestňujeme dnes. Naše medzinárodné porovnania sa zhoršili vo všetkých aspektoch. Ja som nenašiel jeden rebríček z medzinárodného porovnania, kde by Slovensko za posledný rok sa zlepšilo. To je obraz vládnutia tejto vlády a som hlboko presvedčený, že táto krajina pod vedením súčasnej vládnej koalície nesmeruje dobre, ale skôr smeruje do pekla. Je to výsledkom tejto zlej politiky, ktorú môžu pociťovať denne zástupy nezamestnaných. Ten rekordný rast nezamestnaných je jeden z najvyšších v Európskej únii, ďaleko najvyšší v strednej Európe. To je výsledok vládnutia súčasnej vládnej koalície.

K pánu poslancovi Bauerovi, ďakujem pekne za doplnenie k logám. Ja verím, že ten môj skromný príspevok pre pána ministra Štefanova môže byť využitý aj na umiestnenie tendra, trebárs na nové logá, a dúfam, že ho takisto ukáže aj verejnosti.

Ďakujem pekne.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Ďakujem pekne. Vyčerpali sme vystúpenia všetkých písomne prihlásených rečníkov. Otváram teda možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne, nech sa páči. Ústne sa do rozpravy prihlásil pán poslanec Lipšic, Kahanec, Kužma. Ešte niekto má záujem? Ak je to všetko, uzatváram možnosť podania ústnych prihlášok do rozpravy. Ako prvý vystúpi pán poslanec Lipšic, po ňom sa pripraví pán poslanec Kahanec.

Nech sa páči, pán poslanec Lipšic, máte slovo.

D. Lipšic, poslanec: Ďakujem, pani predsedajúca. Milé kolegyne, vážení kolegovia, zdá sa, že ministra Štefanova sa zastáva najmä jeden poslanec alebo jediný poslanec v parlamente, pán poslanec Rafaj, ale už párkrát sa ho minimálne zastal nepriamo aj pán poslanec Rydlo, čomu sa divím, bude to v záznamoch, že sa zastali tohto škandalózneho tendra, aj pre budúcnosť tohto štátu a jeho obyvateľov. Trošku sa vám divím, pán poslanec, ale je to vaše slobodné rozhodnutie.

Najskôr by som prečítal jedno vyjadrenie, ktoré bolo publikované pred pár dňami, a o chvíľku poviem, že kde, ale budem z neho najskôr citovať.

"Zároveň odmietame spájanie rozhodnutia o jednej žiadosti s kauzou nástenkového tendra. Ide o neporovnateľné témy svojím obsahom, rozsahom, ako aj následkami. Takéto porovnanie postráda akýkoľvek iný zmysel okrem snahy vyvolať senzáciu a pritiahnuť pozornosť čitateľov za každú cenu. Negatívny finančný rozmer nástenkového tendra a jeho dopad na verejné financie je všeobecne známou informáciou." Vyjadrenie ministerstva hospodárstva tejto vlády z 21. októbra tohto roku. Vláda hovorí vo svojom vyjadrení, že žiaden dopad nástenkového tendra na verejné financie nebol. Toto je tvrdenie vládneho rezortu, ktorý vedie minister za SMER. To nie je vyjadrenie opozičnej strany, to je vyjadrenie vládneho rezortu na jeho webovskej stránke.

Nechcem ja diskutovať o tom, čo urobil NKÚ alebo čo urobil ÚVO, ani o jednotlivých paragrafoch, čo bolo alebo čo nebolo, chcem popísať, čo sa vlastne v nástenkovom tendri udialo. Naši občania a naši voliči nie sú hlúpi, a pokiaľ majú dosť informácií a vedia si urobiť svoj vlastný názov, väčšinou si urobia správny názor. Aký bol teda priebeh nástenkového tendra, ktorý dodnes obhajuje pán minister Štefanov, pán poslanec Rafaj a nepriamo aj pán premiér Fico?

V máji 2007 mal byť tender na 3,6 mld. zverejnený na niekoľko dní na jednej nástenke, nikto nevie, či zverejnený bol, alebo nebol, nikto ho tam vlastne nevidel. Týchto niekoľko dní zahŕňalo aj dni počas víkendu. Korková nástenka sa nachádzala na chodbe, ktorá nie je prístupná verejnosti, sú tam elektronické dvere, nie je prístupná verejnosti. Jediná firma, ktorá sa prihlásila, jediné firmy boli firmy blízke predsedovi SNS Jánovi Slotovi. Výsledok verejného obstarávania bol dlho zatajený. Bývalý minister Janušek tri týždne, keď kauza prepukla, neodpovedal na otázky novinárov, až potom zvolal tlačovku, z ktorej predčasne odišiel. Toto sú len fakty, to nie je žiadne moje hodnotenie.

Ak kolegovia zo SNS chcú tvrdiť voličom, že je to náhoda, že po tej neprístupnej chodbe náhodou išli ľudia blízki Jánovi Slotovi, celkom náhodou, nikto iný tam nebol, ale oni si to všimli, pán Mravčiak, pán Hatváni, fajn, tak to hovorte svojim voličom, ak máte pocit, že sú takí hlúpi, že sú takí hlúpi, že vašim rečiam uveria. Ale voliči nie sú takí hlúpi a to ukazujú aj posledné preferencie.

Už tu spomínal aj pán poslanec Kužma, aj pán poslanec Janiš zmluvu, ktorá bola uzatvorená, sadzby, ktoré tam boli popísané, 70-tisíc za lektora na jeden deň, to sú sadzby pre nositeľov Nobelovej ceny. (Reakcia z pléna.) To nehovorím ako bonmot, to hovorím vážne. To sú sadzby, ktoré podpísalo ministerstvo výstavby pre zahraničných lektorov na jeden deň. Bývalý minister Janušek a ministerstvo výstavby požadovalo od obcí, ktorým rozdeľuje eurofondy, aby pri zákazkách boli aspoň traja záujemcovia, tvrdo, pri tejto zákazke stačil jeden z firmy blízkej Jánovi Slotovi.

Ja si myslím, že ľudia vedia svoj názor, vedia to aj voliči, dokonca aj vládnych strán na nástenkový tender, a myslím si, že ťažko môže nástenkový tender niekto obhajovať, okrem niekoho, kto je v ňom buď priamo namočený, alebo to robí z hlúposti. A ja si myslím, že ak je nejaká povinnosť opozície, môžeme hovoriť o bývalej vláde, dnešnej vláde, tak je strážiť vládu, aby napáchala čo najmenej škôd. Tento tender napáchal škody, ktoré zaplatia slušní ľudia, voliči všetkých strán zo svojich daní, ľudia, ktorí platia dane, rešpektujú zákony, vychovávajú svoje deti, majú ťažkú situáciu dnes. A čo si pomyslia, keď uvidia nového ministra, ktorý príde a povie, všetko bolo v poriadku, tender za 3,6 mld. bol v poriadku. Firmy blízke SNS, ktoré dostali sa k obrovským peniazom, to všetko bolo v poriadku.

Ja si myslím, že voliči sú múdrejší aj ako pán minister Štefanov, aj niektorí poslanci, ktorí tento škandalózny tender obhajujú, a preto veľká nádej aj pre túto krajinu je osem mesiacov, kedy bude rozhodovať, komu dá dôveru v ťažkej dobe, v dobe krízy, či tým, ktorí ešte aj z toho mála sa snažia korumpovať a kradnúť, alebo tým, ktorí sa minimálne budú snažiť priestor pre korupciu a kradnutie zužovať. A ja som presvedčený o tom, že naši voliči, naši občania sa rozhodnú správne.

Ďakujem. (Potlesk.)

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Faktické poznámky na vystúpenie pána poslanca Lipšica - pán poslanec Rydlo. Končím možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami.

Pán poslanec Rydlo, máte slovo.

J. Rydlo, poslanec: Pán Lipšic, vy ste ma jednoducho nepochopili, chcem len toľko povedať, že táto krajina ide dobrým smerom, i keď vy si myslíte, že to ide zle atď. Jestvuje tuná diskusia medzi opozíciou a medzi koalíciou, je tu výmena názorov, môžete ministrovi vynadať, môžete povedať, že je zlodej, že je korupčník, môžete povedať, že je podplatený, môžete povedať, že tender je zmanipulovaný atď., to by sa v spoločnosti, ktorá tuná bola pred 20 rokmi, nebolo mohlo povedať. A to sa nemohlo povedať na plnú "hubu" ani voči vláde, ktorá tu bola predtým.

Ja som rád, že sa takáto vec môže povedať. Sme v parlamente a sme tu na to, aby sme si názory vymieňali. (Ruch v sále.) Sme tu v parlamente na to, aby sme si vymieňali názory. Prosím vás, však uvažujte jednu vec, v pluralitnej spoločnosti je alfa-omega to, aby sme si tieto názory vymieňali. Či vy so mnou súhlasíte, alebo nie, toto nie je obrana niekoho, to je obrana tohto systému, v ktorom my môžeme v pluralite si povedať to, čo chceme. Ja sa z tohto teším, že si môžeme tu povedať to, čo chceme, a toto je alfa-omega demokratického spoločenstva, nehnevajte sa.

Ďakujem.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Reakcia na faktickú poznámku - pán poslanec Lipšic.

D. Lipšic, poslanec: Ja som to celkom asi neporozumel, naozaj, ale neporozumel som tej veci, keď ste povedali, že za bývalej vlády nebolo možné ju kritizovať? Vy ste neboli vtedy v parlamente v opozícii, ale bolo tu, teda SNS nebola vôbec, ale bolo tu HZDS aj pán minister Mikolaj tu v tom čase sedel, boli tu poslanci za SMER. Ja teda som ďaleko od toho, aby som si myslel, že bývalá opozícia voči nám bola nejaká mierna alebo zaobchádzala s bývalou vládou nejako v rukavičkách, že nebola sloboda prejavu, to je proste nezmysel. Ale my nediskutujeme dnes o slobode prejavu v tejto snemovni, to je fajn, že je, že zatiaľ je. Už tu boli pokusy, pán poslanec, poslancov disciplinárne stíhať za prejavený názor v tomto pléne, potom skončili, keď z toho bol "randál". Už tu také pokusy boli. Teraz sú pokusy sudcov stíhať pre ich názory, ktoré prejavia, a budeme sa voči nim veľmi jasne vyhraňovať. Pretože, áno, ak sloboda prejavu bude obmedzovaná pre kohokoľvek v tomto štáte, nie iba pre politikov, bude to koniec slobodného štátu vôbec.

A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Ďalej v rozprave vystúpi pán poslanec Kahanec, po ňom sa pripraví pán poslanec Kužma.

Nech sa páči, pán poslanec, máte slovo.

S. Kahanec, poslanec: Pani predsedajúca, ďakujem pekne za slovo. Pred krátkou chvíľou tu kolega poslanec Štefanec ukázal korkovú nástenku a či niekomu sa páči, alebo nie, tá sa stala symbolom tejto kauzy a symbolom tohto tendra. Predovšetkým preto, že bola za elektronickým vrátnikom, a to ešte pán kolega poslanec Štefanec nedoniesol tú nástenku v naturálnej podobe, ako sme ju videli, keď sme boli na poslaneckom prieskume. Keď táto nástenka bola plná všelijakých ovešaných tlačív. Kto tam asi medzi nimi mohol náhodou zbadať, že práve visí vážny tender na 3,6 mld. Sk? Asi niekto mal dobrý postreh, ale všetkým, ktorým nie je jasné, prečo takýto spôsob považujeme za neadekvátny, netransparentný, tak odporúčam, aby si tú nástenku išli pozrieť. Myslím, že tá nástenka dá jasný obraz, ako bolo toto verejné obstarávanie zabezpečené tak, aby sa oň mohli uchádzať rôzni uchádzači. Iba tí, ktorí prešli cez elektronického vrátnika, kde bola služba, a iba tí, ktorí v tej kope ešte vedeli, že tam niekde na tej kope môže byť aj toto oznámenie.

Hovorilo sa tu o zmluve podpísanej konzorciom, medzi konzorciom a ministerstvom výstavby a regionálneho rozvoja. Táto zmluva bola tu už podrobne popísaná pri prvom odvolávaní pána ministra Januška. Ja z toho iba pripomeniem, že bolo veľmi zaujímavé, že za všetkých, za všetkých túto zmluvu podpísala firma Zamedia, štyrikrát za všetkých, nielen za Slovákov, ale aj za Belgičanov.

Stanovisko vlády, ktoré sme dnes dostali, v začiatku opäť konštatuje, že všetky tie skutočnosti a argumenty, ktoré sú uvádzané skupinou poslancov z dôvodu vysloviť nedôveru pánu ministrovi Štefanovovi, že sú tendenčné a neodborné. No neviem, či ťažko chápu tento text, ktorý je v tomto návrhu poslancov, ale možnože už len to, že vzhľadom na všetky tie problémy, ktoré sa okolo toho udiali, a je to veľmi dlhé obdobie, sa rozhodla konať Európska komisia tak, že nepreplatí tieto služby z predmetného verejného obstarávania. Tak už len to by ich malo zastaviť, že prečo to asi urobila. Prečo sa asi o tento tender začína zaujímať OLAF? A prečo na jednej strane zo strany rezortu hovoríme, že toto konanie sa má zastaviť, a pritom aj dnes v médiách a správach zaznelo zo strany tohto úradu, myslím si, že to bol hovorca, že nič nie je uzavreté, takže všetko beží a beží zároveň čas.

Považujem za úplne trápnu argumentáciu v tomto stanovisku, keď sa odvolávajú na to, že kto podpisoval faktúry uvádzané v stanovisku poslancov. No pripadá mi to podobne, ako keď sa chytili za slovo, keď tu pred krátkym časom bola odvolávaná pani ministerka spravodlivosti, keď sa odvolávali na to, že nekonala zo dňa na deň, ale až o niekoľko dní. Toto sú tie podstatné argumenty? Alebo sú tie podstatné argumenty niekde inde? Že Slovenská republika nedostane preplatené ani cent z 360 mil. Sk a na rozdiel od toho, čo hovorí pán minister, resp. možno aj ďalší vládni predstavitelia, že Slovensko o nič nepríde, tak príde. Príde nielen Slovensko, ale prídu aj ľudia na týchto predražených tendroch, lebo tie peniaze sa musia zaplatiť odniekiaľ a to miesto, odkiaľ sa zaplatia, bude štátny rozpočet. A štátny rozpočet tvoria všetci, ktorí sa na neho skladajú, teda daňoví poplatníci. Takže príde a príde predovšetkým preto, lebo tie služby boli predražené. Ak by neboli predražené, neprišli by ani občania o tieto financie, ktoré by určite radšej privítali niekde v rezortoch zdravotníctva pre zabezpečenie služieb, dobrých služieb, či sociálnych služieb, či študenti na vysokých školách a pod.

Slovensko príde o čiastky, ktoré boli predražené, a pri týchto predražených čiastkach dokonca sa tieto veci zhadzujú zo strany vedúcich predstaviteľov a dokonca sa hádžu na médiá, veď tie reklamy, reklamné šoty a podobne odvysielali médiá, tak ony vlastne zarobili. No nehnevajte sa, ale kto dohadoval túto zmluvu? Kto dohadoval výšku za služby, ceny za služby? Dohadovali to oni alebo niekto cudzí, alebo niekto z Európskej komisie? Dohadovali to priamo pracovníci rezortu, ktorí boli pod zodpovednosťou pána ministra.

Kto obhajoval tender ešte za ministra Januška? Nebol to náhodu práve súčasný minister? Kto pripravoval všetky veci zo svojej pozície generálneho riaditeľa? Teraz sa tu uvádza dokonca, že v niektorých článkoch, že boli tam zodpovední pracovníci a títo zodpovední pracovníci pripravovali a, samozrejme, na konci tieto objednávky podpisoval pán minister. Ale tak neprehadzujme si horúci zemiak! V konečnom dôsledku bol zodpovedný vždy minister a pán minister Štefanov bol aj dokonca tým, ktorý tieto veci pripravoval ešte pre ministra Januška. Bolo vtedy nepochopiteľné, že pán premiér Fico ho vymenuje za nasledujúceho ministra. A dokonca ho vehementne obhajuje až doteraz.

Napriek tomu, že kroky Európskej komisie či OLAF-u dávajú úplné iné signály. Európska komisia - úplne jasný signál - nepreplatí. Nepreplatí nič. A nie je to vec ani cukríkov, ani keksíkov. Lebo to nejde o to, že Slovensko si tieto veci nahradí pri iných súťažiach a pri iných službách, ktoré budú zabezpečované vo financiách zo strany fondov Európskej únie. Je to o tom, že tieto služby, ktoré sa našťastie zastavili ešte pri výške 360 mil., boli predražené a že tieto služby a to predraženie musí niekto znášať. Znáša to štátny rozpočet. A môžeme byť len radi, že sme nedospeli do záverečného vyčerpania tohto tendra, do výšky 3,6 mld. Už tu boli spomínané ďalšie známe tendre, či už sú to emisie, alebo ďalšie tendre pri výstavbe diaľnic a podobne, kde lietajú takisto miliardy slovenských korún, dokonca pri PPP projektoch sa to dá rátať na desiatky.

To, že pán minister nebol celkom jasný, už na začiatku, zo strany svojich argumentov, to premiérovi vtedy nestačilo, a pritom niekoľkokrát už úplne na začiatku po nástupe do svojej funkcie sa odvolával na veci, ktoré sa nakoniec ukázali, že sú nepravdivé a boli popreté z dotknutej strany. Či už to bolo o tom, že tvrdil, že úrad nemal, teda Úrad pre verejné obstarávanie nemal ani v iných prípadoch problém s tým, ak je oznámenie tendra vypísané a zverejnené len na úradnej tabuli, ešte raz opakujem, tá úradná tabuľa bola tá korková nástenka. Hovorkyňa úradu povedala, že minister zavádzal. Či už to bolo pri Národnej banke, keď sa odvolával, že aj Národná banka zaplatila milión za dizajn manuál a Národná banka to ku podivu sveta poprela a dokonca povedala, že v roku 1992 zaplatila za tento dizajn manuál iba 200-tisíc slovenských korún. Dokonca, pardon, československých, lebo to bolo v roku 1992. A pán minister sa vtedy dokonca aj ospravedlnil.

Takisto obhajoval, že dokonca rezort financií má dizajn manuál v hodnote jeden a pol milióna korún. A opäť to rezort financií poprel, že to nie je pravda. To bol iba začiatok, pri jeho nástupe. Premiérovi to, samozrejme, nestačilo. Nestačilo mu ani to, že už mnohé veci boli po kontrolách, že kontrola Úradu pre verejné obstarávanie, ktorý najprv mal vykonať kontrolu do konca roka 2008, túto natiahol až na niekoľko mesiacov dlhšie, ale nakoniec ju uzavrel s konštatovaniami, a vážnymi konštatovaniami, že tam boli porušené veci, že bola uskutočnená kontrola NKÚ, ktorý takisto skonštatoval závažné porušenia, a že asi na základe toho pán premiér sa rozhodol a dal ultimátum bývalému ministrovi, že do Veľkej noci musí odstúpiť, ináč ho odvolá. A bývalý minister sa rozhodol, že odstúpi z funkcie.

No prečo teda tlačil na bývalého ministra, keď všetko bolo v poriadku? A prečo netlačí na súčasného ministra, ktorý bol autorom tohto tendra, odborným garantom, ktorý to odôvodňoval nielen teraz, keď je minister, ale už dávno predtým, keď obhajoval tento tender ešte za šéfovania bývalého pána ministra Januška? Neboli to vážne porušenia, keď túto verejnú súťaž zverejnil len na nástenke ministerstva, na tej známej korkovej nástenke? Keď ho čírou náhodou vyhralo konzorcium firiem, z ktorých dve sú blízke Slovenskej národnej strane? Dokonca, že šéf Slovenskej národnej strany sám hovoril o vplyve v jednej z týchto firiem? A najmä, že mnohé ceny boli výrazne, výrazne premrštené. A napriek tomu všetkému súčasný pán minister, hoci najprv tvrdil, že s ním nemal nič spoločné, tento tender veľmi silno obhajoval. A dokonca v niektorých chvíľach pripustil, že pripravoval podklady do súťaže. Ale to by bolo všetko na veľmi dlhú debatu a škoda, škoda tu už ďalej pridávať. Zaznelo tu veľmi veľa argumentov, termínov, konkrétnych vecí, ktoré boli porušené, chronologických udalostí, ktoré s týmto tendrom súviseli.

Ja nechápem, či je pánu premiérovi úplne jedno, že nekoná. Možnože jedno vysvetlenie mi poskytol politológ a možno toto vysvetlenie môže využiť aj niektorý z predrečníkov, ktorý sa tiež čudoval, že premiér stále nekoná, myslím, že to bol pán poslanec Janiš. A jeden z politológov povedal: "Aj keď neskoro", teda na margo toho, že pán premiér neskoro odvolal pána ministra Štefanova, citujem: "Aj keď neskoro, ale predsa je to lepšie ako nič." Koniec citátu. A ďalší citát: "Bol to priestor na vyjednávanie s Jánom Slotom. Keď sa konečne dohodli, Janušek môže odísť." Koniec citátu. No asi, asi to stojí teraz na tom aj súčasné odvolanie pána ministra. Možno keď sa dohodnú, zasa uplynie nejaký čas, lebo na tú dohodu potrebujú čas, a snáď na Veľkú noc budúceho roku budeme mať opäť nového ministra.

I keď sa to zdá, že je to komédia, nie je to komédia, je to tragédia. Je to tragédia pre ľudí, je to tragédia pre Slovensko, pre jeho kredit, pre jeho dôveryhodnosť a je to tragédia, keď vehementne obhajujeme to, čo neakceptuje Európska komisia, a nie preto, že sa jej nepáči slovenský prístup. Nie preto. Preto, že tento tender bol netransparentný, a preto, že posúdilo celú túto verejnú súťaž ako nekorektnú. A nebola to súťaž na 200-tisíc, ale na 3,6 mld. Strácame kredit, keď sa o tento tender zaujíma OLAF, strácame kredit, keď ho zbytočne predlžujeme.

Nechápem, prečo pán premiér nekoná, keď na začiatku svojho účinkovania mal silné slová a vyhlásil, že bude konať do troch dní, do troch sekúnd, už ani neviem do čoho. A keď ma chytí za slovo a ešte spochybní aj toto moje tvrdenie, ale každopádne potvrdil už na začiatku, že bude konať už pri podozrení. Myslím si, že tu sme vo vyššom štádiu ako pri podozrení a že už mal dávno konať. A preto chcem podporiť tento návrh, ktorý predložila skupina poslancov.

Ďakujem pekne.