M. Hort, podpredseda NR SR: S faktickými poznámkami na vystúpenie pána poslanca Pada sa hlási pán poslanec Peter Pelegrini, Jana Vaľová, Renata Zmajkovičová, Stanislav Janiš. Uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.

A slovo má pán poslanec Peter Pelegrini.

P. Pelegrini, poslanec: Ďakujem veľmi pekne. Na úvod chcem poďakovať pánu poslancovi Padovi za obšírne hodnotenie činnosti ministra Vážneho na poste ministra dopravy a celého procesu zavedenia mýta, ktorému sa naozaj hlboko venoval.

Ale vo svojom vyjadrení sa aj spýtal, čo považujeme alebo čo je najväčším ohrozením demokracie? Pán Pado, ja osobne za najväčšie ohrozenie demokracie považujem vládnutie za pomoci kúpených poslancov.

Ďakujem pekne. (Potlesk.)

M. Hort, podpredseda NR SR: Ďalej bude reagovať pani poslankyňa Jana Vaľová.

J. Vaľová, poslankyňa: Ďakujem veľmi pekne.

M. Hort, podpredseda NR SR: Pán poslanec, pani poslankyňa, dám vám nový čas. Skúste sa prihlásiť s faktickou, lebo celý čas komentujete, a faktická je na stanoviská. Ďakujem pekne.

Teraz dajte, prosím vás, dve minúty pani poslankyne Vaľovej, nech sa páči.

J. Vaľová, poslankyňa: Ďakujem veľmi pekne. No viete, pán poslanec, to, čo vy ste tu predviedli, neviem to nazvať akým žánrom. Pri návrhu na odvolávanie ministra ste sa snažili písať rozprávku, verím, že ste návrh písali vy, že princezná, zamotali ste medzi dopravcov aj pyšnú princeznú, aj všetko možné, a vo svojom exkurze, keď si spomeniem, čo ste všetko povedali, Ficova telesná schránka, odchod z SDĽ, neviem, čo všetko to má spoločné vlastne s konkrétnou témou.

Ale, pán Pado, mohli by ste sa zamyslieť, viete, lebo takéto rozprávky ste voličom v roku 2002 rozprávali rovnako a, bohužiaľ, zobrali ste im kopu vecí a sociálne zákony, ktoré ste navrhli a všetko. Viete, už ani deti vám neuverili. Už ani deti, keby mohli hlasovať, tak možno by ste sedeli v tejto vláde a to vás najviac štve, že tu nesedíte, pán Pado. Pretože ako minister ste sa veľmi nevyznamenali a myslím si, že ani rozprávky by ste písať nemali, pretože deti im nerozumejú a ne tobôž dospelí.

Ďakujem.

M. Hort, podpredseda NR SR: Slovo má teraz pani poslankyňa Renata Zmajkovičová.

R. Zmajkovičová, poslankyňa: Ďakujem za slovo. Ja by som chcela poďakovať pánovi kolegovi za taký prierez historickým kalendárom, ale zabudol načrieť do histórie SDKÚ počas vládnutia a odpoveď, samozrejme, dali občania v roku 2009 predstaviteľom politických strán. A boli troje voľby, pán poslanec, prezidentské voľby vyhrala politická SMER, teda podporovala prezidenta, takisto to boli eurovoľby, lídrom bola, samozrejme, znovu politická strana SMER a takisto do vyššieho územného celku. A vám ten odpočet urobili v roku 2006 tiež voliči. Takže nechajte všetko na voličov, pán kolega. Ten historický kalendár si nechajte možno na ten ďalší rok.

M. Hort, podpredseda NR SR: Posledný s faktickou poznámkou sa prihlásil pán poslanec Stanislav Janiš. Nech sa páči.

S. Janiš, poslanec: Keď prepuklo to mýto, a aby som doplnil možno trošku pána kolegu o demokracii a pravidlách a čo sa môže a čo nemôže a kto čo kritizuje, ja, keď vypuklo toto mýto a ten chaos, by som sa nečudoval, keby že sa k tým dopravcom pridajú aj autá obecných hasičov, tých ste poriešili dnes, hej, tí už nebudú platiť mýto, ale aj pekári a mliekari aj smetiari, ktorí dennodenne budú to mýto platiť. A aby toho nebolo dosť, tak dopravcov ste začali obviňovať, že porušujú zákon, a prezident Policajného zboru sa im cez médiá vyhrážal, že im zoberie vodičáky, že ich rodinám v podstate zoberie chlieb.

A čo urobí ten istý prezident Policajného zboru s tými, ktorí vyberajú od dopravcov to, čo im nepatrí, teda vláde? Berú to, čo jej nepatrí. Dvakrát jedno a to isté. A týmto čo generál Packa urobí? Tým čo zoberie? Nepovedal. Čo im zoberie? Občiansky alebo zdravotné preukazy? Lebo keď úprimne poviem, ako ináč možno nazvať ako obohacovanie, nedovolené obohacovanie sa, keď vyberám niečo, že viem, nemám na to nárok, nepatrí mi to, ja to kľudne vyberám a potom poviem, že ja ti to po nejakom čase vrátim, keď si to vymôžeš a vyreklamuješ. Toto je v pohode, toto je v súlade so zákonom, toto je v súlade s morálkou, je to úplne v pohode, na toto pán generál Packa nereaguje a nič nehovorí, no. Lebo im nemá asi čo zobrať. Tým zoberie vodičáky a vláde zoberie čo? Fakt iba zdravotné preukazy môže zobrať.

M. Hort, podpredseda NR SR: S reakciou na faktické poznámky sa teraz hlási pán poslanec Pado, nech sa páči.

M. Pado, poslanec: Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Rozdelím svoju odpoveď na dve časti. Najprv sa chcem poďakovať kolegovi poslancovi Janišovi za doplnenie. A trom koaličným poslancom zopakujem to, čo som povedal vo vystúpení. Ak sa vám to nepáčilo, poviem vám prečo. Máte uši a nepočujete, máte oči a nevidíte, máte ústa a neviete zrozumiteľne rozprávať. Ďakujem.

M. Hort, podpredseda NR SR: Teraz sa hlási do rozpravy v súlade s § 28 rokovacieho poriadku pán podpredseda Čaplovič. Po jeho vystúpení bude potom priestor na prihlásenie sa do rozpravy ústne. Nech sa páči.

D. Čaplovič, podpredseda vlády SR: Vážený pán predsedajúci, vážená pani ministerka, pán minister, vážené pani poslankyne, páni poslanci, budem stručný, lebo sa tu už veci veľmi opakujú.

Pán exminister a pán poslanec Pado, po vašom vystúpení vo mne začala vyslovene kolovať myšlienka významného hudobného skladateľa Pucciniho, ktorý povedal dve slová: "Nenávidím nenávisť." A ja k tomu si dovolím dodať - aj invektívy, aj demagógiu. To je po prvé, čo ste tu teraz predviedli.

A po druhé, ak hovoríte o proteste autodopravcov, prečítajte si, myslím, že minulotýždňový Týždeň, čo písal pán Hríb o tom, o ich protizákonnosti, "Pozor na protizákonnosť", prečítajte si podrobne tieto veci a potom tu tvrďte také nezmysly.

Ďakujem vám veľmi pekne. (Potlesk.)

M. Hort, podpredseda NR SR: Pretože to bolo vystúpenie v rozprave, s faktickými poznámkami sa hlásia pán poslanec Martin Pado, Alexander Slafkovský, Štefan Kužma, Stanislav Janiš, Jana Vaľová, Daniel Lipšic. Uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.

Slovo má pán poslanec Martin Pado, nech sa páči.

M. Pado, poslanec: Ďakujem pekne za slovo, pán predsedajúci. Pán podpredseda vlády, zdieľam váš názor. Aj ja nenávidím nenávisť, aj ja neznášam demagógiu. Moje vystúpenie bolo inšpirované odpoveďami pána predsedu vlády Roberta Fica na hodine otázok na všetky otázky, ktoré sú mu tu položené. Pri každej jednej príležitosti na otázku začne odpovedať vetou, ktorá prináleží danej otázke, a potom rozpráva to, čo mu žlčová slina prinesie na jazyk. Ja som urobil to isté. Keď dvaja robia to isté, nie je to to isté.

Ja takisto nenávidím tých, ktorí nenávidia, nemám rád ľudí, ktorí si myslia, že ak má niekto iný názor, je nepriateľ, nemám rád ľudí, ktorí si myslia, že ak niekto so mnou nesúhlasí alebo ma kritizuje, že ma nenávidí, a nemám rád ľudí, ktorí si myslia, že ak majú väčšinu, tak menšinu môžu kedykoľvek znevažovať a urážať. Preto som vystúpil tak, ako som vystúpil, pán podpredseda vlády.

Ďakujem.

M. Hort, podpredseda NR SR: Ďalej s faktickou poznámkou pán poslanec Alexander Slafkovský, nech sa páči.

A. Slafkovský, poslanec: Ďakujem pekne. Je milé dostávať poučenia o tom, čo je demagógia a čo nie je demagógia. Keď si spomeniem len na pár dní starú príhodu, keď si traja najvyšší ústavní činitelia sadli spolu za jeden mikrofón a chrlili to na nás celú hodinu. Ďakujem. (Potlesk.)

M. Hort, podpredseda NR SR: Ďalším prihláseným je pán poslanec Štefan Kužma, nech sa páči.

Š. Kužma, poslanec: Ďakujem. Pán podpredseda vlády, úplne ste mi hovorili z duše. Myslím si, že máte plnú pravdu. Prosím vás, hneď ráno choďte za predsedom vlády, povedzte mu, aby nešíril nenávisť, aby nehovoril o tom, ako je niekto zlodej a do týždňa odhalí jeho kontá, keď potom sa to ukáže, že to vôbec nie je pravda. Lebo len človek, ktorý veľmi nenávidí, môže povedať, ty si toto, toto, ja to dokážem, a potom nepovie nič. Kus nenávisti predviedol vlastne aj včera na svojej tlačovke, kde dokonca nielenže tradične do Maďarov sa pustil, ale pustil sa aj do človeka, ktorý je jeho vlastný poriadený, prosil, aby zaloboval v Bruseli, a on to urobil, a napriek tomu, že tento človek veľmi pomohol Slovensku a vášmu nominantovi, tak dokázal naňho škaredo hovoriť. To mohla skutočne byť len nenávisť, lebo aj sám váš minister priznal, že ho na to upozornil, že áno, bolo lobované za nášho a pomohlo to. Čiže tam to mohla skutočne viesť len nenávisť. Prosím vás, choďte za tým predsedom a povedzte mu, aby už také vystúpenia plné nenávisti nerobil, lebo máte úplnú pravdu.

M. Hort, podpredseda NR SR: Pán poslanec Stanislav Janiš je ďalší s faktickou poznámkou.

S. Janiš, poslanec: Ďakujem za slovo. Počúval som aj vás, pán podpredseda vlády, úplne s vami súhlasím. Počúval som aj Martina Pada, a tak rozmýšľam, že čo také strašné povedal. Citoval predsedu vlády, čo kedy povedal, kde to povedal, v akej súvislosti to povedal, a porovnával to so skutočnosťou. Nič strašné nepovedal. Fakty.

Nenávisť. Nenávisť a závisť - strašne zlé ľudské vlastnosti. Ale tu, od tohto kecpultu, nikdy v tomto parlamente, a sedíme tu rovnako, pán podpredseda vlády, aj vy minulé volebné obdobie, na strane opozície a koalície nezaznelo z úst predsedu vlády Mikuláša Dzurindu ani zo žiadnych úst vtedy koaličného poslanca, opozícia patríte do basy. To odtiaľto zaznelo.

A vy vravíte... (Reakcia z pléna.) A vy vravíte, a povedal to Robert Fico tu, na pôde Národnej rady, a vy hovoríte, že o nenávisti, škaredá vlastnosť. Tak skúsme. A o tom bol Martin Pado, čo premiér povedal, kedy povedal, ako povedal, a porovnával so skutočnosťou. A ja vaše slová - a obhajujú predsedu vlády - porovnávam so skutočnosťou. Vy vravíte, že nenávisť je zlá, aj ja hovorím, že je zlá. A ten, kto tu šíri nenávisť, stáva za tým pultom a nás posiela do basy.

M. Hort, podpredseda NR SR: Ďalej pani poslankyňa Jana Vaľová, nech sa páči.

J. Vaľová, poslankyňa: Ďakujem veľmi pekne. Ja by som chcela poďakovať pánu podpredsedovi vlády, pretože veľmi ťažko sa niekomu vysvetľuje, ale ja som veľmi rada, že pripomenul aj koaličným partnerom, aj všetkým občanom, že demokracia nie je anarchia. Ako čítam tu referáty študentov, tak píšu, aby sme sa tejto anarchie nedožili. Teda ja by som chcela, aby každý mohol svoje práva uplatňovať demokraticky, ale nepodpichujme ľudí k anarchii. A, pán podpredseda, ešte raz vám ďakujem, ale demokracia ozaj nie je anarchia.

M. Hort, podpredseda NR SR: Posledný s faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec Daniel Lipšic.

D. Lipšic, poslanec: Ja som veľmi prekvapený tým, ako mnohí kolegovia zo SMER-u sa snažia poukázať na to, že protest autodopravcov možno nebol v súlade so zákonom, a tí istí pred piatimi rokmi hecovali železničiarov k štrajku.

Pán kolega Čaplovič, aj vy, mám tu vaše vyjadrenie z januára 2003, ste podporovali štrajk železničiarov, ktorý ale bol predbežným opatrením súdu vyhlásený za nezákonný, a v tomto musím povedať jednu vec. Zaujímavé je, a slúži mu ku cti, že pán minister Vážny, vtedy poslanec, sa postavil proti štrajku. Pán Fico, pán Čaplovič, pán Zala išli do toho. Pán Vážny bol zmierlivý a v tom asi o niečo rozumnejší.

Ale poviem vám jednu vec. Ak naozaj bolo presvedčenie vlády, že protest je nezákonný, kľudne ste naozaj mali konať. V tomto štáte musí každý zákony rešpektovať. Nemám proti tomu nič. Problém bol iný. Štrajk, alebo teda protest mal podporu ľudí. Viete, prečo mal podporu ľudí? Lebo bol spravodlivý! Lebo vy ste zaviedli sociálne nespravodlivé mýto, kde sa účtovali položky predražené, úplne iné úseky, nefungovali palubné jednotky, preto mal protest podporu napriek hecovaniu predsedu vlády voči ľuďom, pozrite, zapchajú vám cesty po prázdninách. Nefungovalo to! Ľudia boli na strane kamionistov, pretože ich protest bol sociálne spravodlivý.

M. Hort, podpredseda NR SR: Prosím vás, zapnite pánovi podpredsedovi vlády, bude reagovať v dvojminútovej dobe. Nech sa páči.

D. Čaplovič, podpredseda vlády SR: Ďakujem veľmi pekne. Ja budem všeobecne reagovať na vaše faktické poznámky.

Treba celú túto diskusiu, a vždy som to presadzoval a presadzoval som to aj v stanovisku vlády, aby sa preniesla z politických invektív do odbornej oblasti. Očakával som aj od pána exministra Pada, poslanca Pada, aby v tejto rovine viedol svoje kritické pripomienky po odbornej stránke a nemiešal hrušky s jablkami. To je po prvé.

Po druhé. Pán Lipšic, ja skutočne, ale musím to už raz povedať, ja vám donesiem naozaj zrkadlo a toho zrkadla sa môžete opýtať: Kto je najlepší, najkrajší a najrozumnejší politik na svete? - Pán Lipšic.

Ďakujem. (Potlesk.)

M. Hort, podpredseda NR SR: Otváram možnosť... (Ruch v sále.) Otváram možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Nech sa páči. Evidujem prihlášky: Dušan Jarjabek, Tibor Mikuš, Štefan Kužma, Alexander Slafkovský, Peter Pelegrini, Stanislav Janiš. Uzatváram možnosť prihlásiť sa do rozpravy ústne. Celkovo sa prihlásilo šesť poslancov.

Slovo má pán poslanec Dušan Jarjabek, nech sa páči.

D. Jarjabek, poslanec: Ďakujem za slovo, pán predsedajúci. Tak teda bez tej nenávisti, skutočne bez tej nenávisti by som chcel začať. Naozaj, vážená práva strana poslancov, ja vás mám strašne rád, skutočne bez nenávisti, nenávisť preč, ja vás mám strašne rád, ale ako opozíciu. A dúfam, že tou opozíciou ešte veľmi dlho zostanete, aby som vás mohol mať rád stále a stále a stále viac a viac. Tak - a teraz vážne.

Dámy a páni, takéto schôdze skutočne nemám veľmi rád, lebo tieto schôdze vlastne nič neriešia a je to len taká opozično-koaličná prekáračka. Je pred voľbami, preto tá schôdza je taká, aká je. A opozícia sa naozaj v tejto chvíli drží hesla: Čím horšie, tým lepšie. Ako sme to mali možnosť si vypočuť v niekoľkých diskusných príspevkoch. Čiže tá schôdza je predsa úplne o inom.

Vieme, že zmyslom týchto schôdzí nie je ambícia vymeniť si názory, počúvať vzájomne argumenty, teda diskutovať o tom, či pán minister Vážny urobil, alebo neurobil chybu, a či poprípade ide o chybu, za ktorú by mal člen vlády zložiť svoju funkciu. A dokonca všetci vieme, ako sme tu, či na pravej, alebo na ľavej strane, že pán minister vo svojej funkcii určite zostane aj po skončení tejto schôdze preto, lebo - ešte raz - táto schôdza nie je o ňom.

Pod zámienkou diskusie o návrhu na odvolanie člena kabinetu sa vždy dá povedať všeličo, o čom si opoziční kolegovia myslia, že by to mohlo zvýšiť ich šance dostať sa na tie voliteľné miesta na kandidátkach do volieb, ktoré sa blížia, čo nevidieť. A to je práve zlé preto, lebo skutočne tá forma často uniká, teda ten obsah často uniká a dáva sa do popredia forma. Takže súdim, že by ste asi neprijali návrh, aby sme skončili tieto rétorické exhibície a rovno dali najavo v hlasovaní, ako celú "kauzu Vážny" vyriešime.

Viete, darmo sa tvárime, že politika nám prináša denne čosi nové, že nás spoločenský vývoj stavia pred nové a nové úlohy a núti nás tvorivo, teda kreatívne, hľadať ich riešenia. Nie je to celkom tak, pretože sú situácie, ktoré sa podobajú ako vajce vajcu. Mal som takýto pocit, aj keď som sa v správach díval na toho zapáleného muža, skutočne úprimne zapáleného muža, ktorý hneď po sviatkoch začal vystupovať na všetkých dostupných televíznych a rozhlasových staniciach v mene slovenských i zahraničných kamionistov. Už vtedy som tušil, ako to opozícia politicky zneužije, a určite tento človek, ktorý vystupoval, nemal šajnu ani o tom, ako všetci ostatní, ako vlastne celá kauza bude politicky zneužitá.

Potom prišli televízne reportáže z hraničných priechodov, kde prirodzene všetci tí, ktorí nevyužili možnosť obstarať si potrebný prístroj vopred, museli stáť v rade a čakať, kým ich pracovníci vybavia. Nik nepripomínal, že o zavedení mýtneho systému sa vie vyše dva roky, že pôvodne mal už rok fungovať a že sa prístroje predávali od jesene, o tom sa, samozrejme, v médiách nehovorilo. Veď tí dobrí boli v tejto kauze vopred určení a vinník tiež. Konkrétne išlo o priechod v blízkosti Kútov do Českej republiky, kde jeden deň bolo to čoro-moro, kde skutočne nahnevaní kamionisti rozprávali o tom, aké je to zlé. No ale keď sa to vyriešilo a o dva dni, a viem to veľmi presne, lebo som išiel práve do Čiech, tam stále tri kamióny, tam už novinári z televízie TA 3, úplne konkrétne, neboli a už proste neriešili problém v tom zmysle, že stala sa nejaká náprava a že ten problém, ktorý problémom určite bol, sa vyriešil.

Ďalej, viete, keď sa človek pozerá na tú obrazovku a videl skutočne to všetko, čo sa tam dialo na tej Rožňavskej, čosi mi to veľmi pripomínalo. Bola to istá podobnosť zachraňovania autodopravcov politikmi v januári 2010 so zachraňovaním kultúry pred niekoľkými rokmi. V oboch prípadoch vládni úradníci urobili čosi, čo by musel urobiť každý bez ohľadu na politickú príslušnosť. Vtedy to bola decentralizácia kultúrnych zariadení, pretože nebolo možné ani len uvažovať o predvstupových rokovaniach s Európskou úniou, pokiaľ by vyše 200 kultúrnych inštitúcií centralizovane riadilo bratislavské ministerstvo. V tom druhom to bolo rozhodnutie o platbe za využívanie slovenských ciest nie paušálom cez diaľničnú nálepku, ale v závislosti na skutočne prejdenej vzdialenosti. Tak ako dnes bývalí záchrancovia kultúry ani vo sne nepremýšľajú o tom, ako by zase všetky kultúrne inštitúcie zastrešili pod ministerstvo, tak o rok či o päť, alebo deväť, keď chcete, ani jednému z vás, ctení opoziční kolegovia, nenapadne, aby ste autodopravcom dovolili jazdiť po slovenských cestách zadarmo. Všetci sme veľmi dobre vedeli, že je nezmysel, aby bratislavskí úradníci "od stola" riadili, ale hlavne dávali prostriedky na činnosť Osvetovému stredisku vo Svidníku či Múzeu v Rožňave, a všetci veľmi dobre vieme, že kamióny naše cesty nivočia, a teda musia za ich využívanie aj platiť, aby ich bolo za čo udržiavať a reparovať. To predsa nie je problém pravice alebo ľavice, ale je to problém zdravého rozumu.

No ale je to aj problém politický, najmä ak došlo k tomu, že sa mýto začína platiť v januári a voľby sú v júni. Kto by odolal takému pokušeniu demonštrovať pred verejnosťou svoje súcitenie s kamionistami? Kto by odolal pokušeniu vybehnúť na Rožňavskú, potriasať si ruky s hovorcom organizácie, ktorá zhodou okolností ešte ani nebola zaregistrovaná, a teda ťažko sa na ministra odvolať v tom zmysle, že ju nepozval na rokovanie. Už som len čakal, dámy a páni, kedy niekto začne mávať do kamery rukou či nohou obalenou v sadre ako dôkazom vládnej brutality, a to len z toho dôvodu, že aj takýto postup, aj takýto výstup predsa bol v tom recyklovanom scenári zachraňovania kultúry. Alebo nebol?

No, dámy a páni, Rožňavská sa vyprázdnila napriek obrovskému mediálnemu tlaku. Po celý čas minister Vážny nestratil nervy a s tímom spolupracovníkov, s relevantnými partnermi, ktorí reálne reprezentuje autodopravcov, rad-radom vychytávali chyby, ktoré každý takýto veľký projekt určite zákonite má. Ukázalo sa, že meracie jednotky nevyrába kdesi na kolene dáky Vážneho kamarát, ale že je to mašinka od celkom známej firmy, celosvetovej, a všimnite si, ako obratom prestala sa táto jednotka spochybňovať.

Áno, presne, presne, ako hovoríte. Akonáhle médiá zistili, že je známa firma, s ktorou sa nehodno zahrávať, zrazu prestali tlaky. A ja som skutočne zvedavý, kedy sa táto firma obráti aj inou cestou a bude vás žiadať, aby ste dokázali, čo ste tu všetko porozprávali.

Bola tu šanca začať volebný rok výkrikom a opoziční poslanci si ju nedali vziať. Naši kolegovia z opozičných strán majú, pevne verím, v talóne ešte jedno overené mediálne alebo komediálne číslo, keď chcete. Pamätníci iste spomenú na povestné čierne knihy, ktorých spisovaniu sa okrem personálnych čistiek venovala štátna správa prakticky po celý prvý polrok 1999. Nebolo vari týždňa, že by niektorý minister nereferoval na tlačovej besede, aké hrôzostrašnosti na svojom pôsobisku odhalil. Keby mal vtedy štát kata, určite by si ostril po večeroch sekeru.

No ako šli týždne a mesiace, reči o zneužívaní právomoci a zločinoch tíchli. Čierne knihy potichu mizli z web stránok i archívov a párkrát o očistení neprávom obvinených rozhodol súd. Isteže, desiatkam a stovkám ľudí ste, dámy a páni, zničili život. Obrali ste ich o ilúziu, že má zmysel robiť niečo pre spoločnosť, a niektorým ste nepriamo urýchlili cestu na druhý svet. Aj takí sú a môžem vám ich pekne vymenovať, keby ste to náhodou chceli vedieť. Lebo... (Reakcia z pléna.) Áno, páni, čudujem sa, že to vy hovoríte. Čudujem sa, že to vy hovoríte. Viete o ňom veľmi dobre takisto ako ja.

Lebo nie každý, vážená pani poslankyňa, nie každý, a vy tiež, má hrošiu kožu, a ak kvalitného odborníka bez akejkoľvek príčiny nový minister vyrazí len preto, aby mohol do objektívov s cynickým úsmevom povedať, že nevyhodil niektorých, ale vyhodil všetkých, určite si na to spomínate, citlivejšie povahy to môže aj zlomiť. Bude to už 12 rokov, ale doteraz neviem, pán Dzurinda neprítomný, že by ste čo i len slovom oľutovali svoje personálne hulváctva. Nedá sa to inak nazvať a hovorím to veľmi slušne. Personálne hulváctva. Čierne knihy dnes už nikto nespomenie. Splnili svoju volebnú úlohu a bolo po nich. Vy ste sa dostali k moci. Presne táto istá technológia z vašej strany sa javí dnes ako veľmi podobná tej pred tými ix rokmi.

Verte, že čakám na toto, na túto sebareflexiu aj ja osobne, a tiež som bol medzi tými vyše 40 riaditeľmi, ktorým v rezorte kultúry poslal istý pán v mene sloganu "víťaz berie všetko", vtedajší podpredseda vašej vtedajšej strany, ktorý sa stal ministrom kultúry.

A keby ste náhodou v rámci vylepšovania imidžu nebodaj sa chceli ospravedlniť, pridajte aj zopár Zdravasov, pani poslankyňa, pridajte zopár Zdravasov za ten nápad vašej druhej vlády ošklbať slovenskú kultúru o novostavbu Národného divadla. A netvárme sa teraz všetci a netvárte sa, že neviete, o čom je reč.

Hovorím o tej zvláštnej spoločnosti zriadenej podľa tajnostkárskych predpisov v americkom štáte Delaware, ktorej vaša druhá vláda potajomky nachystala na zlatej tácke privatizáciu sídelnej budovy nášho Národného divadla. A len vďaka tomu, že táto drzosť už bola priveľa aj na jedného z vašich koaličných partnerov a že to bolo už priveľa aj na tých tzv. obyčajných ľudí, ktorí sa napriek zastrašovaniu ozvali a nedali sa umlčať rečami o boľševickom bielom medveďovi či hŕbe betónu, len vďaka tomu nechodíme na Pribinovu do ďalšieho nákupného centra.

Keď ste takí výreční, povedzte ľudu tejto krajiny, ako to zvyknete hovoriť, ako dnes hodnotíte svoje rozhodnutie zašantročiť novostavbu Slovenského národného divadla? O tom tu už dávno nebolo ani reči. Opäť sa za to nikto neospravedlnil, opäť sa všetci tvárite na tejto pravej strane, ako by bolo samozrejmé to, čo sa stalo. Nebolo to samozrejmé, mohlo sa stať úplne inak. A dnes skutočne by sme nemali to, čo, chvalabohu, máme. Ale aj to ste chceli zneužiť v rámci volebnej kampane. Až keď toto urobíte, budete mať morálne právo debatovať o tom, či pán minister Vážny urobil rozhodnutie správne a pre spoločnosť osožné. Dovtedy ste jednoducho nedôveryhodní.

Dámy a páni, tak ako protestujúci autodopravcovia, aj ja by som bol najradšej, keby som mohol dobrodenia infraštruktúry využívať bezplatne. Tiež ma hnevá, že každý mesiac platím Telecomu za prístroj, elektrárňam za hodiny, plynárom za prípojku a ktovie za čo všetko. No ako občan ctím zákony a chápem, že niekto tie vedenia a potrubia musí aj obstarať, vybudovať a udržiavať a až potom následne mi môže uľahčiť život ich využívaním. A tak je to aj s cestami. Kým nás všetkých za socializmu štát programovo zdieral a z rozdielu medzi reálnou cenou našej práce a platom, ktorý sme dostali, zafinancoval celospoločenské investície, dnes v podmienkach trhovej ekonomiky štátu odvádzame len dane a zisk podnikov nie je príjmom štátu, ale majiteľov. Takže na veľké investície sa logicky musia poskladať tí, ktorým slúžia. To, čo diaľničná spoločnosť cez mýtne poplatky od nás všetkých, či už máme osobné autá a diaľničné nálepky, alebo kamióny a ten satelitný zázrak dostane spätne, pocítime na kvalite ciest. To si nik neodnesie do firemného strediska vo Viedni či Londýne ako v prípade bánk a strategických podnikov, ktoré istá nemenovaná vláda popredala.

Tak nehrajme pred voličmi divadlo, priatelia. Alebo je tu niekto, kto je ochotný z tohto miesta dať voličom záväzný sľub, že po svojom prípadnom vstupe do vlády zruší poplatky za používanie cestnej infraštruktúry? Ak áno, nech sa páči, ale povedzte to otvorene.

No a minister Vážny? To je len zámienka. Vy ste začali volebnú kampaň podľa hesla: "Čím horšie, tým lepšie." Tak to aspoň priznajte a prestaňte zneužívať v tomto prípade ministra Vážneho a nás okrádať o čas.

Ďakujem vám za pozornosť. (Potlesk.)

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne, pán poslanec. S faktickými poznámkami ôsmi poslanci. Končím možnosť prihlásiť sa. Pani poslankyňa Sabolová, Kužma, Kahanec, Mikuš, Lipšic, Fronc. (Reakcia z pléna.) Po tri a pol roku ešte problém s prihlásením? To ťažko chápem, ale dobre. (Reakcie z pléna.) Prepáčte, neučte ma, ak je posledná osmička prihlásených, tak už nemôže byť nikto iný. Ale dobre, posuňte, prosím, to znamená pani poslankyňa Zmajkovičová. Kto ešte ďalší sa hlási? Poprosím, keby ste od deviny posunuli ďalej. Neviem. Kubovič. Pán poslanec Ivančo, ktorý stláčate? Chcete s faktickou? (Reakcia z pléna.) Nie že či môže, ja sa pýtam, či s faktickou. Dávam možnosť prihlásiť sa s faktickými poznámkami. (Reakcia z pléna.) Ja už nemusím nikoho obviňovať, kto to vidí, si vie o tom urobiť úsudok. Ale pán poslanec Kubovič posledný. (Reakcia z pléna.) Osem - pán poslanec Kubovič. (Krátka pauza.) Ale je, s faktickou je aj pán poslanec Ivančo. Ja som počkal teda, aby to technik vysvetlil. To znamená pani poslankyňa Sabolová, Kužma, Kahanec, Mikuš, Lipšic, Fronc, Zmajkovičová, Kubovič, Ivančo. Všetci? Končím možnosť prihlásiť sa.

A slovo má s faktickou pani poslankyňa Sabolová.

M. Sabolová, poslankyňa: Vysvetlím aj problém, lebo ináč sa k tomu nedostane pán poslanec Ivančo. Aj mne sa vyskytol dnes problém s hlasovacím tlačidlom, pretože dnes reaguje aj nejaká päťka, keď na ňu zatlačíme, čiže to nie je problém jeho, je to technický problém, ktorý aj mne musel prísť opraviť technik. Nepotrebujem toľko času, tak môžem ho venovať aj na toto vysvetlenie.

Nechcem na všetko reagovať, pán poslanec, len sa chcem opýtať. Vaše vystúpenie bolo dobré, ba až skvelé koaličné vystúpenie, ale asi to dobré ráno vás doteraz do večera neprebralo, pán poslanec. My sme tu hovorili o konkrétnych argumentoch, vy ste hovorili o iných protiargumentoch. Ale pýtam sa potom, pán poslanec, prečo ustúpil premiér, prečo ustúpil minister a včera ustúpil tomu 0,2 % dopravcov, ktorí sú len tí sťažovatelia? Asi ten problém je a problém je chybný a je vecný. Čiže to nie je vec opozície, že opozícia chce niečo zneužívať. Opozícia upozornila na vecné problémy, ktoré priznal minister, ale neskoro. Aj čas je veľmi dôležitý.

A chcem sa opýtať, pán premiér, pán Fico, pán minister, aj vy, bojíte sa len občanov? Keď občan zatlačí a ide do protestu, len vtedy ustúpite? A to nie je vec opozície, toto je vec problému vecného, ktorý včera minister na tlačovke priznal. Čiže to, čo ste povedali, je len skvelé koaličné vystúpenie.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pán poslanec Štefan Kužma, pripraví sa pán poslanec Kahanec.

Š. Kužma, poslanec: Ďakujem veľmi pekne. V prvom rade ti musím, pán kolega, povedať, že dopravcovia nemajú s tým problém, aby platili, že chodia po cestách, oni protestujú, že majú platiť, čo neprešli. Keď prejde 500 metrov, že má zaplatiť 10 kilometrov. Tak aby si vedel, že tam je problém platenia za to, čo neprešli.

Druhá vec, hovoríš, že nikto tie peniaze od neho neodnesie. To zase nie je pravda. Práveže odnesie. Dve tretiny peňazí si necháva firma podľa toho, čo je aj teraz nové a čo bolo povedané, 3,5 mil. z odhadovaných 4,8, hej? Čiže dve tretiny firma, jedna tretina ide pre nás na opravu ciest. Sám si sa mi pochválil, keď hovoríš o zneužívaní dopravcov, pred chvíľou si sa mi pochválil, že si bol jeden z prvých, čo tam boli medzi nimi, tak nehovor, potom nevytýkaj, že tam boli iní, keď sa chváliš s tým, že si bol jeden z prvých, čo tam boli.

Ďalšiu vec, ktorú... (Reakcia z pléna.) Možno si im bol vynadať, ja neviem.

Ďalšiu vec, ktorú si hovoril o tých čiernych knihách, ale veď to je problém SMER-u takisto. SMER-u, neoddeliteľnou súčasťou je SDĽ, ktorá robila tiež tie knihy. Predsa nemôžeme brať, že majetky po SDĽ-ke vezmeme a ich skutky neberieme. A dokonca kto bol v tom čase podpredsedom tej SDĽ-ky, ktorá tiež robila tie knihy? Ja vám poviem, keď neviete - Robert Fico.

A keď si sťažuješ na tých dopravcov, že sa nepripravili, oni ti povedia, prečo sa nepripravili, nekupovali dopredu, lebo mali skúsenosti z iných krajín, nie sme prví, čo to zaviedli, ale každý jeden dopravca, či slovenský, ktorý chodí po zahraničí, či zahraničný tu, každý jeden ti povie, že toto nebolo nikde. Tento cirkus nebol ani v Rakúsku, ani v Čechách, ani nikde. A to, že sú tam aj médiá, noviny a potom neprišli, keď je dobre, tak čo, keď sa vykoľají vlak z Košíc do Bratislavy, tak to nemajú dať, ale majú počkať dva dni, keď príde normálne vlak, a povedia... (Prerušenie vystúpenia časomerom.)

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pán poslanec Stanislav Kahanec, pripraví sa Tibor Mikuš.

S. Kahanec, poslanec: Ďakujem. Pán poslanec Jarjabek, nie je to prvýkrát, keď reakcia prišla až vtedy, keď bol veľmi silný tlak proti nepripraveným veciam, resp. proti rôznym kauzám. Nebolo to prvýkrát. Od Privilégia počnúc cez nástenkový tender, cez upratovacie tendre na ministerstve obrany a kde-kade, naposledy emisie. Už sú vyriešené? Ešte nie!

A teraz k problému mýta. Neznevažujte, prosím vás pekne, ani dopravcov a ani nebagatelizujte problémy, ktoré boli na začiatku. Keby tieto problémy neboli, tak na včerajšej tlačovke pána ministra Vážneho by neboli oznámené nové veci a nové zásadné veci v meraní prejdenej vzdialenosti a rozčlenenie na úseky. Bolo to spravodlivé, keď sa predtým mal platiť iba úsek, ktorý sa načal, nedokončil a mal sa platiť celý úsek? Ak niekto prešiel 200 metrov a zaplatil za 10 kilometrov? Bol to normálny systém? Bol to pripravený systém? Boli normálne veci, keď autá sa križovali po cestách a naskakoval tento úsek viacnásobne? Nehovorte tu o tom, že to je politika. Boli tvrdé vecné problémy a dopravcovia k tomu urobili protest oprávnene. Predsa nie je normálne, keď sa nastaví nespravodlivý systém s tým, že na začiatku sa povie, že tento systém má byť spravodlivý a lepší ako pôvodné diaľničné nálepky.

Takže nie je to ani o politike a o potriasaní rúk, to by ste sa mohli pozrieť na otváranie športových ihrísk, diaľničných úsekov, tunelov a robíte to predovšetkým vy, lebo vy máte v rukách všetky otváracie ceremoniály.

Ďakujem pekne.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pán poslanec Tibor Mikuš, pripraví sa pán poslanec Lipšic.

T. Mikuš, poslanec: Ďakujem pekne za slovo. Ja by som chcel len povedať, že veľmi dobre rozumiem tomu, čo hovoril pán poslanec Jarjabek o odvolávaní a prenasledovaní odborníkov pred viac ako jedenástimi rokmi. A teda hovoril aj o tom, že je vždy veľmi nebezpečné pre štát, pre spoločnosť, ak je odborná problematika alebo odborná pozícia a diskusia o zotrvaní v nej spolitizovaná.

Hovorím, viem veľmi dobre o tom, o čom hovoril, a v mojom prípade to bolo sedem rokov ako za Márie Terézie. Mali by sme sa tomu vyhýbať, aby sme akúkoľvek odbornú diskusiu spolitizovávali. A myslím si, že v prípade mýta a pána ministra Vážneho ide naozaj o spolitizovanie odbornej diskusie a to vždycky škodí štátu ako celku, určite aj občanovi a určite to spochybňuje aj dôveryhodnosť tejto snemovne. Takže prepáčte, že som vás obral o minútu času.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pán poslanec Daniel Lipšic, pripraví sa Martin Fronc.

D. Lipšic, poslanec: Pán poslanec, nebol mi celkom jasný váš exkurz do Národného divadla. Nebola mi jasná celkom spojitosť kauzy Národného divadla s diaľnicami, to mi proste uniklo. Ale keď už ste o tom hovorili, viete prečo nakoniec nebolo Národné divadlo prevedené do správy tej súkromnej spoločnosti? Lebo sme to na vláde zastavili, pán poslanec. A vy o tom viete, vy o tom viete, napriek tomu rozprávate všetko tak okolo trošku, proste o tom, čo by bolo na Pribinovej, aký Aupark alebo niečo, ale nepoviete súslednosť krokov a výsledok, ktorým bolo zablokovanie toho celého návrhu. Na vláde. Nielen mnou, ale nakoniec celou vládou.

Chcem vám povedať ale jednu vec. Vy ste hovorili, že každý, samozrejme, musí niečo platiť, plyn, elektrinu, a keby ste mohli, tak neplatíte. Čo ja viem? Mne sa zdá, že pokiaľ je tá cena a požiadavka spravodlivá, tak to zaplatíme všetci. Problémom mýta nebolo to, že by dopravcovia nechceli mýto platiť... Pán podpredseda Čaplovič, ja reagujem na pána Jarjabka, ja som si už všimol, že v poslednom období vlády už ste sa dostali tak na úroveň toho, od toho "slušáka" na takú úroveň priemeru vládneho... (Reakcia podpredsedu vlády.) Ale, pán podpredseda, však vyjadrite sa, prihláste sa, ale vecne argumentujte. Vecne, lebo, viete, vy pripomínate tiež to porekadlo, že "na jazyku med, ale v srdci jed". Hovoríte tu o nenávisti pred chvíľkou a potom tuná vystupujete ako, no.

Pán poslanec, to znamená, keď je spravodlivá cena plynu, elektriny, čohokoľvek, je to fajn. Spravodlivé mýto je fajn. Problém, prečo mali dopravcovia podporu ľudí, je, že bolo nespravodlivé to mýto. A preto, že sa ulica postavila proti vám, ste nakoniec vy aj ustúpili, to je fakt, pre nič iné.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Pán poslanec, len vám musím pripomenúť rokovací poriadok, ktorý hovorí, že máte právo reagovať na predrečníka. Podpredseda vlády, pokiaľ viem, nevystupoval.

S faktickou poznámkou pán poslanec Martin Fronc, pripraví sa predsedníčka výboru Renáta Zmajkovičová.

M. Fronc, poslanec: Ďakujem pekne, pán predsedajúci. Pán kolega Jarjabek, tu hovoríme o elektronickom mýte, o problémoch, o zlyhaní pri zavedení elektronického mýta a vy ste tu rozprávali o všetkom možnom, takpovediac rozprávky starej matere. Ale z jednej strany musím ohodnotiť vaše vystúpenie, pretože celkom iste pomohlo k pozdvihnutiu slovenského povedomia, ak dodnes niekto nepoznal slovenské príslovie, alebo nevedel, čo znamená, tak dnes už celkom iste vie, čo znamená: "My o voze a vy o koze." Ďakujem.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: S faktickou poznámkou pani predsedníčka výboru Renáta Zmajkovičová, pripraví sa Pavol Kubovič.

R. Zmajkovičová, poslankyňa: Ďakujem za slovo. Pán kolega, hovoril si o zmysle takýchto schôdzí. Chcela by som len dodať, že návrh na vyslovenie nedôvery členovi vlády je legitímna forma istého protestu opozície, a či už sú dôvody, alebo nie sú dôvody, samozrejme, tie zváži snemovňa svojím hlasovaním.

Ale ak by sme sa dnes nezaoberali návrhom na vyslovenie nedôvery ministrovi Vážnemu, dnes o 19.00 hod. by pán minister Vážny preberal ocenenie v Londýne prestížneho odborného časopisu Project Finance International za projekt R 1. Tento projekt, toto ocenenie časopis nazval "Infraštruktúrnou transakciou roka 2009". Sú posudzované projekty z Európy, Ázie, Austrálie a bol vyhodnotený jediný projekt v Európe a to je projekt R 1. A ja si myslím, že to je ocenenie práce ministra Vážneho a jeho tímu pod jeho vedením. (Potlesk.)

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. S faktickou poznámkou vystúpi pán poslanec Pavol Kubovič, pripraví sa Jaroslav Ivančo.

P. Kubovič, poslanec: Vážený pán poslanec, vo svojom vystúpení si spomínal aj isté slovné spojenia s opozičnými poslancami a reagoval si na ich vystúpenia s komentárom, že ide o predvolebné vystúpenia a o vylepšovanie imidžu. Takisto si použil slovné spojenie komediálne číslo v súvislosti s protestom autodopravcov. Verím, že toto tvoje komediálne číslo, resp. predvolebné vystúpenie, ti vylepšilo imidž na to, aby pred tvorbou kandidátky do Národnej rady si nemusel prestupovať do ďalšej strany, ktorá ti zabezpečí miesto na kandidátke.

T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Ako posledný s faktickou poznámkou Jaroslav Ivančo.

J. Ivančo, poslanec: Ďakujem pekne za slovo, vážený pán podpredseda. Chcem sa poďakovať v prvom rade technikovi za tú päťku, ktorú mi opravil hlasovacie zariadenie, a teraz k pánovi poslancovi Jarjabkovi.

Pán poslanec, ja som trošku nerozumel, na čo bol dobrý ten váš exkurz do histórie 11-12 rokov, to ste mohli začať Gottwaldom rovno. Ja som čakal, že keďže tu vystupuje málo koaličných poslancov, že niekto z tých koaličných poslancov, možno aj práve vy ste to mohli byť, vysvetlí vo svojom vystúpení úplne jednoduché otázky, ktoré trápia dopravcov a pravdepodobne aj trápia tých ľudí, ktorí dopravcov podporili. A tie otázky ja vám položím a verím, že mi dáte na ne odpoveď.

Prvá moja otázka je: Prečo je mýto, slovenské mýto oproti českému na cestách I. triedy drahšie o 63 %?

Druhá otázka je: Prečo je slovenské mýto na rýchlostných cestách oproti českému mýtu, a to hovorím len jeden príklad, drahšie o 42 %?

Prečo slovenskí autodopravcovia, prečo slovenské mýto je takto drahé oproti českému? Porovnávam len tieto dve krajiny.

Ďalšia moja otázka, pán poslanec, je: Prečo pred tromi rokmi, keď Česká republika spúšťala mýtny systém, neboli 5- až 10-kilometrové kolóny na hraniciach? Prečo v Čechách neprotestovali autodopravcovia aj slovenskí, keď sa spúšťal český mýtny systém?

Ak mi dáte odpovede na tieto otázky, vtedy budem pokladať vaše vystúpenie za skvelé. Pretože ja nesúhlasím s pani poslankyňou Sabolovou, že vaše vystúpenie bolo skvelé, pretože to bolo smiešne vystúpenie.

Ďakujem pekne.