T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne.
Pani poslankyňa Belásová.
M. Belásová, poslankyňa: Ďakujem za slovo. Pán poslanec, ja budem reagovať na vás trošku odľahčene. Ja si spomínam na svoje detské roky, keď ma chlapci v škôlke a v škole milovali, tak ma ťahali za vrkoče a útočili na mňa. A vy mi pripomínate také zachladené veľké decko. Zrejme ma aj vy asi milujete a takto mi to dávate najavo, pretože už niekoľkokrát ste osobne na mňa zaútočili. Ďakujem. Som veľmi poctená. Ďakujem.
T. Cabaj, podpredseda NR SR: S reakciou na faktické pán poslanec Mikloško.
F. Mikloško, poslanec: Páni poslanci SNS, váš predseda Ján Slota prehovoril v mene vás všetkých. Ak chcem udržať istú úroveň parlamentu, o ktorom som hovoril, čo je slovenský parlament, tak sa nebudem vyjadrovať.
T. Cabaj, podpredseda NR SR: Pán poslanec Mikloško, nemohol som do toho vstúpiť, pretože váš kolega ma vyrušoval, takže ospravedlňujem sa, že som neukončil vaše vystúpenie, ale dodatočne vám chcem poďakovať za reakciu na faktické.
O slovo požiadala pani navrhovateľka pani podpredsedníčka Belousovová. Nech sa páči.
A. Belousovová, podpredsedníčka NR SR: Aj keď prerokovávame, vážení páni poslanci, pani poslankyne, vážnu tému, je tu možno veselo, možno to spôsobila forma vystúpenia pána poslanca Mikloška. Ja však budem reagovať na veci, ktoré tu odzneli.
A úplne seriózne, pán Mikloško, najprv musím povedať, možno je to moje subjektívne hodnotenie, že vy v poslednej dobe alebo možno v posledných rokoch vystupujete ako človek, ktorý vždy vnáša do všetkého zlo, osobné urážky, možno takú osobnú ľudskú zatrpknutosť. Nebudem tu teraz robiť psychoanalytika, je to vaša vec. Chcem dať na zváženie ale niektoré fakty.
Pán Mikloško, ten poslanec, o ktorom rozprávame, Csanád Szegedi, on nie je obyčajný nejaký István Farkas, nie je to, čo ste vy nazvali obyčajný človek. Vtedy by sme mohli mávnuť rukou a povedať, že obyčajný nejaký zblúdilý šialenec uráža Slovákov. On nie je obyčajný človek, je to funkcionár strany Jobbik, je to europoslanec a, znovu opakujem, je to človek, ktorý reprezentuje názory 25 % Maďarov, to znamená každého piateho Maďara. Dúfam, že si vypočujete ako džentlmen moje argumenty, alebo mi zasa dávate najavo, že demokracia v podaní KDH, alebo bývalého KDH aj súčasného KDH, je o tom, že si povie svoje a potom odíde. Pozrite sa, ako utekajú bývalí KDH-ci Palko, Mikloško a Minárik pred silou argumentov z rokovacej sály. (Potlesk.) Oni nechcú počúvať argumenty. Áno, utekajú. Kým tu bolo veselo, kým nepadali argumenty, dovtedy tu sedeli. Pri serióznej politike, pri serióznych argumentoch sa zdvihnú a odídu, lebo nemajú miesta, tak ako v normálnej politike.
Ďalej chcem reagovať na to, čo on nazval slovenský komplex z Maďarov. Je to omyl, Maďari majú komplexy zo Slovákov. A aj keď ja som politik, ktorý sa do tej uhorskej histórie nechce ponárať alebo to robím nerada, môžem napriek tomu povedať, že je vlastne v histórii skrytý kľúč, prečo majú komplexy zo Slovákov. Je to preto, že Uhorsko, ktoré tak opisujú, nikdy nebolo maďarským štátom. Uhorsko nikdy nebolo štátom Maďarov. To je celá tá historická pravda. V Uhorsku Maďari tvorili menšinu. Väčšinu v ňom tvorili tí, ktorí pod maďarským útlakom trpeli. To bol ten žalár národov. A preto tento celok sa nakoniec pri silnejúcej asimilácii a neuveriteľnému existenčnému tlaku na menšiny rozsypal. To je tá pravda. Maďari nikdy nemali svoj vlastný štát, až kým sa Uhorsko nezrútilo. Uhorsko nebolo ich. Uhorsko bolo aj naše. A my sme tam boli tí, ktorí sme svetu nastavovali zrkadlo utrpenia až po černovskú tragédiu a zavraždených Slovákov. To nechce počuť pán Mikloško, pretože potom by musel povedať, prečo chodí jeden Slovák, ktorý má napísané v krstnom liste, že je Slovák, s vyznamenaním Jánosa Esterházyho na hrudi (Ruch v sále.), utekajte všetci aj z KDH, lebo na vás mám tiež čo povedať, sedeli ste s nimi vo vláde (Reakcie z pléna.), Jánosa Esterházyho, toho, ktorý je na fotografii zobrazený ako víta horthyovských fašistov. Kde sú teraz prázdne lavice tých, ktorí s nimi sedeli vo vláde, ktorí kolaborovali so Stranou maďarskej koalície osem rokov a teraz nechcú počúvať argumenty? (Potlesk.)
A k hlasovaniu pri kasíne. Ako si niekto dovolí povedať, že hlasovanie za Hrušovského návrh rovná sa postoj proti kasínam. Ja tvrdím, že Slovenská republika má dostatočné páky na to, aby aj pri súčasnej platnej legislatíve zabránila postaveniu megakasína. A ja som všetkými desiatimi proti tomu. Ale nech si odvyknú KDH-ci, že oni majú patent na rozum. Teraz sa šmajchlujú Smeru. Ak ich zoberiete do koalície, šťastnú cestu do pekla, to si užijete potom ešte. (Potlesk.) To potom uvidíte, čo je KDH v slovenskej politike. Veď pán rozhorčený Mikloško tu čítal veľký zoznam, nás akože postavte ku múru vrátane mňa a odstreľte nás za to, že sme nepodporili Hrušovského návrh. Znovu tvrdím, ten návrh nešiel do podstaty. Je to len zviditeľňovanie sa. Čo ho nedal, keď tu kysol v parlamente tak dlho? Mohol ho dať za osem rokov, zabrániť všetkým negatívnym javom. K tomu ešte budem hovoriť. Ale ja som si predstavila iné hlasovanie, takisto sa mi premietal film. A dúfam, že Slovenská televízia konečne dokáže, že je slovenská, a pred voľbami napriek šmajchlovaniu KDH Smeru tento dokument premietne, ako vstávajú KDH-ci, teraz sú prázdne lavice, jeden za druhým chlapci ako sviece a hovoria na kameru, som proti, proti deklarácii o zvrchovanosti, proti slovenskej ústave, proti vzniku slovenského štátu. To premietnite, to ukážte národu, aby ste videli tých farizejov, ktorí ako potkany ušli z rokovacej sály, pred silou argumentov. (Potlesk.)
A takisto gamblerstvo, drogy, "všetko super". Prečo sedeli vo vláde osem rokov s SDKÚ, Slovenskou demokratickou a "kresťanskou" úniou, keď pomaly jeden z hlavných bossov tejto kresťanskej únie je verejne priznávaný ateista, Kukan, ktorý povedal, že on je ateista. Tak o čom je SDKÚ? O čom je ich pokrytectvo? O tom, že som, aký chceš, aby som bol, len ma voľ? To je celé o tom. Pani Radičová teraz laškuje s tým, nech sa obráti na ňu, veď ju podporoval pán Mikloško na kandidátku na prezidentku, prehratú, ktorá sa stala líderkou teraz strany, ktorá hovorí niekomu ako pán Janiš o tom, o kauzách. Asi použili vanish, škvŕn, špiny sa zbavíš, na svoje svedomie a ich špinavé prachy, to treba tiež povedať.
Nech pustia Slovenskú národnú stranu do médií, nech sú ich majitelia hocikto. Dovoľte nám konečne hovoriť pravdu. Slovenská národná strana ani pre koaličných partnerov, ani pre opozíciu nebude tým Jankom na otĺkanie. Nech nám dovolia povedať pravdu národu. (Potlesk.)
Takisto, tí ktorí utiekli ako potkany, a ja si to pamätám, zasa budú hovoriť, že reagujem emocionálne. Sedeli, keď ja som bola v opozícii, keď začali bombardovať Juhosláviu. Kde, do čerta jazerného, boli vtedy tí kresťania a tie ich kresťanské duše, keď zabíjali nevinné deti? Ja im tie materiály donesiem. Nech si to pozrie pán Mikloško, nech sa konečne zobudí v nich svedomie a nech sa pridajú k nám 24. tohto mesiaca, keď na 11. výročie sa pôjdeme ospravedlniť Srbom za to, že sme dopustili, aby ich bombardovali. A Kukan povedal nedávno, minulý rok na 10. výročie, že to bola cena, ktorú sme zaplatili za vstup do NATO. A pán Weiss, váš veľvyslanec v Budapešti, to povedal, že áno, bola to tá cena, rozhodovanie bolo ťažké, sme ho urobili, ako predseda zahraničného výboru. Tak dajme dole masky a povedzme si, kto za koho kope, podľa Joža Ráža a jeho pesničky. O tom tiež hovorme.
Slovenská národná strana tu má byť naozaj hromozvodom asi pre všetkých a keď si dovolíme dať nejaké vyjadrenie na obranu, tak už je zle-nedobre. Ako si dovolí napr. pán Mikloško niečo tvrdiť na adresu SNS, keď sedel vo vláde s SMK?
Pán poslanec Farkas, či ako sa volá, navrhne, aby sa tu hovorilo o nástenkovom tendri. A kedy sa bude hovoriť o tom, že zmluva o prenájme, ktorú podpísal jeho minister, keď bol ministrom výstavby a regionálneho rozvoja, pripravila Slovenskú republiku, tam, kde sedí teraz ministerstvo, dve poschodia, za tie roky o 1 mld. Sk. Prečo tlač o tom nepíše? Lebo je to Maďar a obviňovanie z diskriminácie Maďarov? Oni môžu robiť maďarské tunely? A ešte si tu niekto dovolí otvoriť vôbec ústa a kázať niekomu morálku? Za 1 mld. Sk, ktorá bude zaplatená za prenájom, mohlo mať ministerstvo výstavby postavenú budovu, a dovolím si povedať, s pozlátenými kupolami oproti slnku. (Potlesk.)
Takže chcem povedať, svedomie toho, kto tu hovoril predo mnou je čierne, ako keď zapálite pneumatiku, jednoducho nielen KDH, ktoré odišlo, pretože bývalí, minulí, budúci KDH-ci, všetko je to jedna zberba a nemajú právo hovoriť vôbec do smerovania tejto republiky. A takisto všetci, ktorí budú hlasovať proti návrhu, nech si potom dobre rozmyslia, ako budú zasa pudrovať rozumy ľudí o tom, akí sú národní, lebo všetci sú zrazu národní, keď treba chytať dušičky voličov ako ten vodník pod vodou do hrnčekov. Ale za národ sa treba postaviť.
Ja som povedala, že my vlastne urobíme mierny ten návrh uznesenia, taký mierny, že keď nám už, nechcem povedať, čo ... z Maďarska na hlavu, tak ich prosíme, nechajte nám ľavé oko voľné, nech sa pozrieme na boží svet, úplné minimum robíme. Aj za to si niekto dovolí povedať to, čo tu povedal pán Mikloško. Skutočne žasnem.
Takisto nech si kresťan spomenie na to, že podporoval naozaj pani Radičovú, ktorá je za legalizáciu drog, marihuany. To bolo v poriadku, to je všetko v poriadku. Na to sa budeme stále hrať.
Takže možno som vystúpila viac emocionálne ako pragmaticky, ale ja to skutočne ako človek prežívam. Ja nie som ani po dvadsiatich rokoch politik, ktorý je jednoducho splachovač. Ďakujem pekne. (Potlesk.)
T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne, pani podpredsedníčka.
S faktickou nikto nereaguje.
Ďalej v rozprave mala vystúpiť pani poslankyňa Tóthová. Nie je v rokovacej miestnosti, stráca poradie. Ďalší v poradí je pán poslanec Alexander Slafkovský. Spýtam sa, pán poslanec: Stačí vám šesť minút? Dobre. Nech sa páči.
A. Slafkovský, poslanec: Vážený pán podpredseda, vážené dámy a páni, dovoľte mi pár slovami sa vyjadriť k predloženému návrhu vyhlásenia, pri ktorom si myslím, že je skutočne nemiestne, aby slovenská Národná rada sa zaoberala tým, čo povedal nejaký pán ktovie kde, ktovie kedy. A ak to povedal v rámci nejakej inštitúcie, tak predpokladám, že v tejto inštitúcii sme mali svojich zástupcov, ktorí mali na to adekvátne reagovať. Ak to povedal na predvolebnom mítingu svojej politickej strany, tak nech na to reaguje na predvolebnom mítingu SNS na svojom predvolebnom mítingu, ale nie tu v Národnej rade. Nie je priestor na to, aby zneužívala Národnú radu na to, aby si robila svoju politiku. Predsa si nemôžeme nehať nahovoriť to, že problém jedného vyhlásenia alebo niekoľkých vyhlásení takéhoto človeka je problémom, ktorým sa my musíme tuto zaoberať. My sa musíme zaoberať tým, čo spôsobila táto vláda, jej ministri, jej ministri za SNS pri správe tejto krajiny, kde sú dopady a škody mnohonásobne väčšie a nehorázne dopady na život na Slovensku, ktorými sa vláda zapodieva len okrajovo. A po roku odvolá ministra, o ktorom dobre vie, že má za ušami miliardové nástenkové tendre, kde o miliardy prišla táto republika. Pokiaľ sa nenaučíme byť nad vecou, tak budeme na smiech v Európskej únii, budeme na smiech našim partnerom. Ak niekto si dovolí obtrieť ústa o nás, tak na tom mieste, tam sú príslušní ľudia, ktorí na to majú reagovať, či je to váš poslanec v europarlamente alebo ktorýkoľvek Slovák. Pokiaľ sa to týka Slovákov, tak na príslušných miestach majú zareagovať. A nech sa reaguje tam, nech na to nie je zneužívaná Národná rada.
Pokiaľ by sme pokračovali v takýchto debatách a v emocionálnych vystúpeniach, ako sme pred chvíľkou počuli, tak bude smerovať Európa aj stred Európy k druhému Balkánu. Na Balkáne to, čo sa stalo v deväťdesiatych rokoch, bol následok toho, že si ľudia neuvedomovali, čo hovoria. Pokiaľ bola vojna svetov komunistického s kapitalistickým, tak Juhoslávia bola tak akosi pod rúškom, kepienkom ochrany a nič sa nedialo. Ale keď sa Európa začala zaoberať sama sebou, zmenou kompletného systému, Juhoslávia sa tiež začala zaoberať sama sebou. A otravovanie ovzdušia, ktoré tam trvalo od smrti Josipa Tita, vyústilo v to, že prvé, čo urobili nacionalistické kruhy bolo, že sa zmocnili vlády, zmocnili sa armády a skočili si do vlasov navzájom.
Potom hovoriť o tom, že tu niekto dal súhlas na niekoho bombardovanie. Viete, keď sa psy bijú, tak ich rozoženiete len tak, že im dáte palicou po zadku. Ináč ich nerozoženiete. Tu mi nehovorte o zabíjaní malých detí, pretože tam stovky a tisícky ľudí nevinných boli zabité pod kepienkom nacionalizmu. Takže ak nie je iná cesta, tak je tam cesta násilia. A násilie sa musí prerušiť.
V tomto smere si myslím, že nemáme spolu čo debatovať ani sa ďalej pri tejto diskusii nedostaneme. Preto odporúčam všetkým poslancom slovenskej Národnej rady, aby nepodporili toto vyhlásenie, pretože budeme na smiech Európe a na smiech všetkým normálnym ľuďom so zdravým rozumom. Ďakujem.
T. Cabaj, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne, pán poslanec, za vystúpenie v rozprave.
Ja len pre poriadok. Mali by sme si zvyknúť, že je Národná rada Slovenskej republiky, aspoň keď sme jej predstavitelia. Ak to vonku niekedy nevedia, to je ich problém, ale minimálne my by sme to mali vedieť.
Panie poslankyne, poslanci je 11.59 hodín, vyhlasujem obedňajšiu prestávku. Všetkým, ktorí vydržali v rokovacej sále, prajem dobrú chuť. Budeme pokračovať o 14.00 hodine, v rozprave vystúpi pán poslanec Juraj Horváth, predseda zahraničného výboru.
(Prerušenie rokovania o 12.00 hodine.)
(Pokračovanie rokovania o 14.00 hodine.)
M. Číž, podpredseda NR SR: Vážené kolegyne, kolegovia, poprosím všetkých, ktorí majú záujem zúčastniť sa rozpravy k schválenému bodu programu, aby zaujali miesta v poslaneckých laviciach.
Pani navrhovateľku tu máme, pána spravodajcu tu máme.
Takže, vážené kolegyne, kolegovia, budeme pokračovať v popoludňajšom rokovaní. Do rozpravy sú riadne prihlásení ešte traja poslanci, pán poslanec Horváth, Rafaj a Tóthová.
Ako sa pozerám, vidím, pán poslanec Horváth v sále nie je, takže stráca poradie. Takže slovo teraz bude mať pán poslanec Rafaj, pripraví sa pani profesorka Tóthová.
R. Rafaj, poslanec: Vážený pán predsedajúci, vážená pani predkladateľka, podpredsedníčka Národnej rady Slovenskej republiky, dámy a kolegovia, dovoľte, aby som aj ja vystúpil tiež ako jeden z navrhovateľov, ale aj za celý poslanecký klub Slovenskej národnej strany k danému návrhu na prijatie Vyhlásenia Národnej rady Slovenskej republiky k predmetným výrokom europoslanca Csanáda Szegediho, ktorý hrubým spôsobom vstúpil do suverenity Slovenskej republiky, hrubým spôsobom porušil princípy a zásady Základnej medzištátnej zmluvy medzi Slovenskou republikou a Maďarskou republikou, osočil slovenský národ. A čo je asi najvážnejšie, to je jeho previnenie, uprel slovenskému národu sebaurčovacie právo, ktoré priznáva každému suverénnemu národu medzinárodné právo Organizácie Spojených národov, ktoré sa nazýva aj právom sebaurčovacím. Nuž a asi to, čo by nás malo ako poslancov Národnej rady, keďže sme parlamentnou demokraciou, primäť k schváleniu navrhnutého uznesenia, je tento bonbónik na tortičke a jeho vyjadrenie, kde navrhuje vylúčiť Slovenskú republiku z Európskej únie.
Som prekvapený, že na takúto zásadnú výzvu nemienia reagovať tí, ktorí sa pýšia a hrdia, keď nejde o podstatu, že oni boli vždy za vstup Slovenska do Európskej únie a že oni, teda myslím tým prázdne lavice súčasnej opozície, sú tí, ktorí Slovensko priviedli do Európskej únie. A teraz, keď nás niekto navrhuje v Európskom parlamente, je to riadne zvolený legitímny poslanec Európskeho parlamentu, odtiaľ vylúčiť, pokiaľ to má ten medzinárodný dosah, ktorý to aj malo, je nepochopiteľné, že títo takzvaní eurooptimisti a zástancovia členstva Slovenska v Európskej únii dnes mlčia a nechcú sa zúčastňovať ani danej rozpravy. Asi to je tiež dôležitý signál pre občanov Slovenskej republiky, kto a ako a s akou vážnosťou a razantnosťou vie alebo chce skutočne ochraňovať Slovenskú republiku a kto len o tom vypráva alebo na mítingoch doslovne tára.
Teraz mi dovoľte, keďže už aj moji predrečníci sa pomerne zoširoka vyjadrili k predmetnému návrhu, aby som pripomenul, že nejde vôbec o ojedinelý akt nejakého zblúdilého pomäteného poslanca, ktorého osvietil maďarský turul v sne a ktorý nám priniesol svoje úžasné posolstvo. Len týždeň pred týmto výrokom a výzvou Viktor Orbán vyjadril sa rovnako dehonestujúco na adresu Slovenska a Slovákov s tým, že by sme sa mali učiť po maďarsky, že Slovensko v podstate neexistuje, pretože Maďarsko hraničí s Poľskom. A takýchto výrokov a cieľavedomej politiky zo strany južného suseda tu máme množstvo.
Len na oživenie pamäti je dôležité, aby sme aj pri rozhodovaní, či ste skutočne tí poslanci, ktorí chcú ochraňovať národné a štátne záujmy Slovenskej republiky, alebo či ste, povedzme, stranícki, občianski, ľudskí, poslaneckí, funkcionárski alebo neviem ako inak vlažní a vás to nezaujíma, a teda nebudete za to hlasovať. Čiže hovorím to preto, len aby ste si uvedomili, že nebudeme hlasovať pravdepodobne len o tomto výroku, ale že po čase, keď sa naakumuluje takáto negatívna energia a tlaky na Slovenskú republiku, tak slovenský parlament, ako to už bolo zvykom, pokiaľ je Slovenská národná strana s primeraným vplyvom v tejto snemovni a vo vláde Slovenskej republiky, dokáže zaujať aj razantné stanovisko. Len si spomeňte, že sme našli odvahu prijať uznesenie k nemennosti Benešových dekrétov, s ktorými sme taktiež prišli na začiatku my, poslanci za Slovenskú národnú stranu. Nakoniec sa nám podarilo nájsť spoločný prienik na veľmi podobné stanovisko a situáciu, akej čelíme aj dnes. Takisto sme našli primeranú štátnickú odvahu a reagovali sme aj na konanie Fóra takzvaných maďarských poslancov takzvanej Maďarskej kotliny. Rovnako sme vedeli zaujať predmetné stanovisko. Takže ja predpokladám, že aj keď ste možno mnohí už vo svojej derniére poslaneckej, že nájdete ešte alebo nájdeme odvahu na to, aby sme sa rozišli s dobrým pocitom zadosťučinenia voči občanom Slovenskej republiky s tým, že budú môcť spokojne spávať, že ich nebude nikto musieť strašiť, že by Slovenskú republiku niekto vylúčil z rodiny členských štátov Európskej únie, že naši spoluobčania, ktorých je 800 000 na južnom Slovensku, sa nebudú musieť báť, že sa naplnia výzvy rovnako tak predmetného politika, ktorý sa vyjadril: "Je čas, aby sa Slováci naučili po maďarsky." A myslel tým, ako to predpokladám, predovšetkým tých 800 000 Slovákov, ktorí žijú na takzvanom jazykovo zmiešanom území Slovenskej republiky. Toto sú už útoky na základnú suverenitu Slovenskej republiky, na zákony a Ústavu Slovenskej republiky. A preto nemôžeme mlčať a musíme zaujať stanovisko. Spomeňme si len na predchádzajúce ataky preto, že ani tento politik Maďarskej republiky nie je nejaký osamelý vojak v poli. On má svoju družinu. Tu sa nám predstavil vo svojej gardistickej uniforme. A tu sú jeho spolubojovníci, ktorí vlastnia zbrane, ktorí cvičia s týmito zbraňami. Takže nezľahčujme to, že ide o nejakého hotentota, ktorý nevie, čo hovorí, a nikto za ním nestojí.
Od roku 1990 v podstate je Slovensko a slovenský národ pod trvalým atakom maďarskej iredenty. A v podstate len Slovenská národná strana vždy nájde odvahu, aby jednoznačne a razantne vzdorovala týmto útokom alebo atakom. Napr. tu nesediaci Pál Csáky, ktorý dokonca vďaka kolaborácii niektorých slovenských strán za osem rokov od roku 1998 do roku 2006 dokonca zastával post vicepremiéra Slovenskej republiky, Gabčíkovo nazval Szörnyetek (Obluda). (Hlas z pléna.) Ďakujem za opravu, ale neviem po maďarsky, ale dúfam, že je to zrozumiteľné po slovensky. Tak pre ústavného činiteľa Slovenskej republiky, jedného z tých, ktorí sedia v tom Fóre maďarských poslancov a ktorí sa stretávajú aj s Csanádom Szegedim, predsedu parlamentnej strany na Slovensku je Gabčíkovo obluda. Predtým tu pôsobil nejaký Béla Lipták, ktorý zorganizoval na začiatku deväťdesiatych rokov známu petičnú akciu "Tisíc listov americkému prezidentovi", kde Slovensko bolo osočované, kde zariaďovali niektorí demarše a ďalšie, ďalšie hanopisy na adresu Slovenska.
Spomeňme si na provokatívne odmietanie Deklarácie o zvrchovanosti Slovenskej republiky, samotnej ústavy a spochybňovanie alebo útoky napr. aj na súčasnú preambulu a návrhy na jej dehonestujúcu zmenu zo strany maďarských poslancov a politikov. Je to v podstate otváranie preambuly a snaha o vymazanie kontinuity slovenského národa a zmienky o cyrilo-metodskej tradícii. Bola tu snaha o legalizáciu autonómie už v roku 1995. A niektorí politici významní na Slovensku to pomenovali ako snahu o vyňatie spod pôsobnosti ústavy a zákonov Slovenskej republiky. Ide o časť obyvateľstva, ktoré by sme mohli identifikovať po maďarsky hovoriacimi štátnymi príslušníkmi Slovenskej republiky.
Keď sme tu hovorili nedávno o spievaní alebo hraní slovenskej hymny. Nuž tak môžeme sa rovnako od ústavných činiteľov dozvedieť, že spievanie hymny Maďarskej republiky je vlastne akýmsi národným právom alebo národným symbolom, citujem slová Pála Csákyho z 2. mája 1995, ktoré povedal v Rádiu Twist. A tu zrazu má niekto problém, aby na začiatku zastupiteľstva obce alebo mesta na južnom Slovenska miestny starosta, pravdepodobne volený za SMK, mal problém s naplnením zákona na podporu vlastenectva a nechal pustiť štátnu hymnu Slovenskej republiky. Ale tu niekto nám tvrdí, kto by mal sedieť v tejto sále a toto počúvať, že hranie na zvrchovanom území Slovenskej republiky mimo dodržiavania zákona o štátnych symboloch hymny cudzieho štátu je vlastne ich právom.
A takto by sme mohli pokračovať ďalej a ďalej alebo spomenúť si napr. na výroky všetkých predchádzajúcich premiérov a prezidentov, Göncza a ďalších, premiéra Antala, ktorí vyjadrovali sa, že sú premiérmi alebo prezidentmi pätnástich miliónov Maďarov. Alebo je známa prednáška Árpáda Göncza o šírení historických klamstiev na pôde Oxfordu, že Maďari sú prapôvodní obyvatelia Karpatskej kotliny. Toto sú trvalé útoky a spochybňovania suverenity Slovenskej republiky podobne, akých sa dopustil predmetný poslanec Szegedi.
Do tohto rámca môžeme zaradiť výroky Viktora Orbána. Dokonca mal tú drzosť, že to povedal na území Slovenskej republiky, že mesto Košice bude opäť v strede maďarstva a že treba zrušiť hranice, počúvajte veľmi zaujímavo, násilím nožom rozkrojené. Takže niekto považuje legitímnu hranicu, štátnu hranicu medzi Slovenskom a Maďarskom za násilím nožom rozkrojenú. Zároveň sa v obci Číčov v októbri 2005 tento veľmi pravdepodobne budúci premiér nášho južného suseda vyjadril: "Nikdy nebudem súhlasiť s rozdelením maďarského národa." Vraj maďarský štát a maďarský národ nie sú totožné. To bolo povedané, pre zmenu, 20. mája 1998.
Alebo iná poslankyňa FIDESZ-u pani Wittnerová v roku 2004 povedala: "Cudzí ukrižovali maďarský štát," ktorý, ako to povedala už predkladateľka pani podpredsedníčka Belousovová, začal existovať až od roku 1918. Tak kedy ho asi tí mali ukrižovať? Keď nás potupne obsadzovali v roku 1968 alebo ešte predtým na báze Viedenskej arbitráže? To si asi pomýlila smerovanie svetových strán.
Legálne už pôsobí aj na území Slovenskej republiky, slovo legálne patrí do úvodzoviek, pretože ide o ilegálnu činnosť, Hnutie 64 žúp, ktorého názov predstavuje počet územnosprávnych jednotiek v bývalom Uhorsku. Je to revizionistická a ďalšia šovinistická organizácia podobne, ako predstavuje tento pán a nejaký ten vodca inú extrémistickú skupinu, ktorá sa politicky legitimizovala, dokonca v Európskom parlamente. A čo má v schválených stanovách táto iredentistická organizácia? Zacitujem, je to "presadenie práv na samourčenie Maďarov žijúcich v Karpatskej kotline". To znamená, platí to aj na Slovensku. Je to ideológia obnovenia Veľkého Maďarska posvätená v Maďarskej republike a ilegálne pôsobiaca na území Slovenskej republiky. Toto isté hnutie v roku 2005 označilo Slovensko, citujem, "dočasne odtrhnutým územím" a nás, Slovákov, štátotvorný národ, zacitujem, ako "dobyvateľov a kolonizátorov". Vidíte, že to nie je len nejaký Szegedi a len nejaké gardy, ktoré si občas zapochodujú ako kedysi fašouni vo fakľových pochodoch.
Mimochodom, keď bolo 85. výročie Trianonu, v Budapešti pred francúzskym, britským a slovenským a rumunským veľvyslanectvom títo novodobí fašouni išli s fakľami a kričali "zrušiť Trianon". Čo to znamená pre nás? Zrušenie status quo po prvej svetovej vojne, nerešpektovanie hraníc. Bývalé Česko-Slovensko podľa nich neexistovalo. A čo teda je potom? Aký právny stav je? Obnovené Veľké Uhorsko, ktoré malo hraničiť s tým Poľskom, pri ktorom sa teraz vyjadrujú, že ich hranice v skutočnosti nie sú so Slovenskom, ale s Poľskom? Všetko to do seba zapadá. A niektorí tu len mlčia, vyprávajú, že národniari sú vraj nacionalisti. Preboha, veď my tu reagujeme na niečo, nám je to päť, šesť, či nejaký Csanád si ráno oblečie čierne trenírky a dá si svoju čiernu uniformu, pokiaľ nebude útočiť na suverenitu Slovenskej republiky.
Vedúci predstaviteľ strany FIDESZ László Kövér 8. júla 2007 v maďarskom meste Sátoraljaújhelyi povedal: "Veľké Maďarsko sa nestratilo. Maďarsko je tam, kde žijú Maďari, ba čo viac, je aj tam, kde Maďari nežijú." No tak toto je zatiaľ, a veľmi pozorne sledujem tieto iredentisticko-šovinistické výroky a ideológiu, asi naozaj ten top výrok, ktorý môže znepokojovať nielen Slovensko, ale aj Rakúsko, Rumunsko, Srbsko a Ukrajinu. Tu nie sme osamotení. My tu neriešime len nejaký bilaterálny spor s naším južným susedom. Ten južný sused je v skutočnosti rozbuška v celej strednej Európe. A keď to buchne tam, tak to pocítime nielen tu na Slovensku, ale aj na opačnej strane, v Rumunsku, Chorvátsku, Srbsku alebo na Ukrajine. Takáto je, bohužiaľ, realita.
Keď budeme mlčať a budeme sa tváriť, ako chce navrhnúť pán predseda zahraničného výboru, pokiaľ som si už pozorne prezrel jeho návrh, akési slávnostné pripomenutie 15. výročia vzniku Základnej medzištátnej zmluvy medzi Slovenskom a Maďarskom. Fajn, že takáto zmluva tu je, len keby sa v skutočnosti aj dodržiavala. Preto mi dovoľte povedať alebo namietnuť niekoľko pochybení, či naozaj existuje od nášho zmluvného partnera Maďarskej republiky dobrá vôľa a snaha dodržiavať túto základnú zmluvu, ktorá sa podpísala ešte za vlády HZDS a SNS. Takže je takýmto dobrým aktom nabúravanie prístupového procesu Slovenska do Európskej únie, ako to robil náš južný sused, ktorý podmieňoval, aby nás neprijali do Európskej únie? Je ním takýto trvalý negatívny maďarský lobing voči Slovensku napr. cez niektorých belgických poslancov združených v istej skupine alebo v združení, myslím, za ľudské práva v strednej Európe?
Napríklad maďarský exminister kultúry Bálint Magyar na Slovensku, opäť na Slovensku, si dovolil vyhlásiť, že údajne európska bezpečnostná organizácia už viackrát volala Slovensko na zodpovednosť za to, že uplatňuje protimenšinovú politiku. To vôbec nie je pravda, to sú všetko klamstvá.
Otvorená podpora vzniku teritoriálnej autonómie od nášho južného suseda, hoci je evidentné, že to narúša dobré susedské vzťahy s naším susedom, po ktorých my, ale aby bolo jasné všetkým, voláme, aby sa dodržiavali, aby sa uplatňovali tieto dobré vzťahy. Preto aj v našom pôvodnom návrhu sa odvolávame na dodržiavanie týchto dobrých susedských vzťahov, a teda aj apelujeme stále teraz na južného suseda: "Dodržiavaj tieto dobré susedské vzťahy."
Napríklad nerešpektovanie územnej integrity, teda podporovanie autonómie na južnom Slovensku je spochybnením článku 3 základnej zmluvy, pán predseda zahraničného výboru. S týmto súhlasíme? Článok 3 základnej zmluvy jasne o tom hovorí alebo vymedzuje isté rámce, ktoré práve sú prekračované oficiálne. Každá výzva a podpora na územnú autonómiu na etnickom princípe na báze modelu z Kosova je porušením a spochybnením článku 3 Základnej zmluvy o dobrých susedských vzťahoch medzi Maďarskom a Slovenskom. Je takýmto dobrým vzťahom napr. trvalé podnecovanie nespokojnosti maďarských menšín v okolitých štátoch, špeciálne na Slovensku a v Rumunsku? Ale vieme, že obrovské problémy nainscenované boli aj vo Vojvodine, v Srbsku? Položím otázku: Aká je teda otázka reálneho plnenia zmluvných povinností Maďarskou republikou, ku ktorým sa zaviazala? Chceme teda, ak pán predseda zahraničného výboru prednesie svoj pozmeňujúci návrh, strčiť hlavu do piesku a tváriť sa, že všetko je v poriadku. dokonca že ešte aj táto zmluva je v poriadku? No nie je v poriadku. Tak to povedzme. Dovolávajme sa dodržiavania tejto zmluvy, ale netvrďme na druhej strane, že všetko je fajn, všetko je o. k., máme 15. výročie, kúpme si klinčeky a poďme manifestovať, ako sa máme radi. A medzitým chce niekto nás vylúčiť z Európskej únie a trvá na tom, aby sa Slováci naučili po maďarsky. To sú jednoznačné útoky na suverenitu Slovenskej republiky.
A to už nehovoríme o rozdielnosti uplatňovania práv menšín na Slovensku, kde sú nadštandardné práva, a u nášho južného suseda, kde vlastne zlikvidoval alebo, ak chcete, asimiloval niekoľko stotisícovú slovenskú menšinu počas niekoľkých desiatok rokov. (Reakcia z pléna.) Pán kolega hovorí, že je to genocída, pravdepodobne by to určite znieslo toto pomenovanie, áno, pretože za záhadných okolností vymizlo jedno etnikum v podstate. Z polmiliónovej menšiny za 40 rokov keď zostane 17 000 oficiálne prihlásených, tak naozaj neviem, kde sa podeli.
Máme tu napr. zmiešané komisie, ktoré majú riešiť konflikty alebo problémy medzi našimi štátmi. V poriadku, je to štandardné riešenie. Ale napr. zmiešaná komisia z I. zasadnutia skonštatovala, že ostáva nesplnené odporúčanie pre maďarskú stranu. Je to konkrétne odporúčanie č. 4 z I. zasadnutia, ktoré sa týka legislatívneho riešenia zastúpenia slovenskej menšiny v maďarskom parlamente. Čiže podľa základnej zmluvy odporúčanie č. 4 z tohto I. zasadnutie tejto zmiešanej komisie, aby konečne slovenská menšina mala podľa zákona z roku 1993 zákonné zastúpenie v parlamente Maďarskej republiky, sa nedodržiava. Ak zmluva platí od roku 1995, v roku 1996 bola podpísaná, tak 14 rokov sa tu nedodržiava uznesenie č. 4. A nielen slovenská menšina, ale ani nemecká a iné menšiny stále nemajú zákonné zastúpenie v parlamente, ktoré im podľa zákona ešte z roku 1993 patrí. Aký je toto vzťah? Aké sú toto dobré susedské vzťahy a, vôbec, podpora menšín? Opäť vidíme diametrálny rozdiel.
My sme sa museli vyskladať, Slovenská národná strana zozbierala 800 000 Sk, ktoré sme poslali cez nadáciu Matice slovenskej na ukradnutý dom v Mlynkoch. slovenský dom, ktorý si tam postavili naši predkovia, ktorí tam žili. My sme sa im museli zozbierať na to, aby si iný dom mohli odkúpiť, ktorý im miestna samospráva ukradla. Takéto sú dobré susedské vzťahy.
Je tu tiež dôvodná pochybnosť v otázke uplatňovania miery rovnoprávnosti slovenskej a maďarskej národnostnej menšiny, kde o nepomere v rovine kvantifikačnej, teda počtu obyvateľstva som už hovoril. Žiadame vysvetlenie, kde sa podeli naši krajania, kde sú.
Napríklad dnes tu rozprávame o výrokoch, ktoré ohrozujú suverenitu Slovenskej republiky, spochybňujú sebaurčovacie právo Slovákov a vôbec príslušnosť k rodine európskych štátov tým, že nemáme byť údajne členským štátom Európskej únie. Ale niektoré konania a vyhlásenia maďarských politikov, časť z nich som citoval, sú v rozpore s predmetnou zmluvou, nakoľko čl. 15 ods. 5 konštatuje, že: "Žiadne ustanovenia týkajúce sa práv národnostných menšín sa nebudú vykladať tak, aby to oprávňovalo zapájať sa do akejkoľvek činnosti alebo robiť čokoľvek, čo je v rozpore so základnými zásadami medzinárodného práva a najmä," toto je dôležité si vypočuť, "zvrchovanej rovnosti, územnej celistvosti a politickej nezávislosti štátov." Toto je obsiahnuté v čl. 15 ods. 5 predmetnej zmluvy o takzvanom dobrom priateľstve a susedských vzťahoch medzi Slovenskom a Maďarskom. Toto všetko sa porušuje. A my tu teraz máme alternatívny návrh na to, že ideme oslavovať zmluvu, v ktorej sa porušuje paragraf za paragrafom. A nie je toho, kto by prinútil nášho južného suseda, aby dodržiaval len to, čo som si teraz narýchlo pozrel, kde som urobil analýzu plnenia základnej zmluvy, aby to vlastne dodržiaval.
Pri extenzívnom výklade čl. 3 ods. 2 citujem: "Zmluvné strany vyhlasujú, že nedovolia ani tretej strane využívať ich územie na uskutočňovanie takých činov proti druhej strane. Vzájomné sporné otázky sa budú riešiť výlučne mierovými prostriedkami." No a čo sa stalo v Kráľovskom Chlmci, kde sa umožnilo revanšistickým gardám v ich vlastných uniformách ísť demonštrovať oslavu anexie územia Slovenskej republiky? To je len ako jeden príklad za všetky. Monitorovacie orgány Maďarskej republiky o tom vedeli a umožnili to. Čiže nedovolili nevyužívať územie na takéto uskutočňovanie.
Je všeobecne známe, že Maďarská republika je kritizovaná za vysoký stav extrémizmu. Nedávno bol zverejnený prieskum, podľa ktorého občania Maďarskej republiky päťnásobne prevyšujú priemer v podpore extrémizmu zo všetkých európskych štátov. Čiže možno povedať, že je tam živná pôda päťnásobne silnejšia pre živenie extrémizmu ako inde v Európe. A preto aj Szegedi si pravdepodobne môže nielen pochodovať a chodiť do Európskeho parlamentu v tejto uniforme, ktorá evokuje tzv. symboly nyilasiovcov, čo boli vlastne maďarskí fašisti, ktorí ešte keď boli od nich dva kilometre tanky, tak hromadne strieľali na Židov do Dunaja, mimochodom, takzvané árpádovské brvná a symboly červeno-biele.
Toto všetko sú znepokojujúce fakty, reality, skutočnosti, na ktoré tento parlament suverénnej zvrchovanej republiky jednoducho musí reagovať. Ak by sme na to nereagovali, dámy a páni, v podstate po tejto rozprave by sme len potvrdili, že podobní ľudia a politici, ako sú Szegedi alebo Orbán, alebo konkrétne strany, alebo množstvo iredentistických organizácií, či už je to Svetový zväz Maďarov alebo ďalšie, alebo kontroverzné Fórum maďarských poslancov Karpatskej kotliny, Hnutie 64 žúp a tak ďalej a tak ďalej, môžu atakovať základné princípy fungovania tohto nášho štátu, môžu šíriť zlý obraz o Slovensku rôznymi výzvami, napr. výzvou, aby sme boli vylúčení z Európskej únie, a podobnými aktivitami, ktoré naozaj pokiaľ sa budú kumulovať, pokiaľ zozbierajú energiu, môžu raz v budúcnosti nabrať takú silu, že sa budeme všetci možno čudovať.
Čiže aby sme zabránili kumulácii takejto negatívnej energie namierenej voči štátnosti Slovenskej republiky, prosím vás a žiadam, aby ste podporili návrh, ktorý sme predložili s pani podpredsedníčkou Belousovovou, a schválili tento text, ktorý mierne, ale dôsledne upozorňuje nielen nášho južného suseda, ale aj medzinárodnú verejnosť, ku ktorej pravdepodobne sa tiež obraciame a ktorá mala by mať na srdci bezpečnosť v strednej Európe a dodržiavanie nielen status quo po prvej svetovej vojne, ale aj po druhej svetovej vojne, pretože predmetný pán si zmyslel, že treba zrušiť nielen Trianon, ale aj Benešove dekréty. Čo to znamená? No spochybnenie opäť mierového usporiadanie po druhej svetovej vojne.
Mimochodom, Maďarsko ako porazený štát, dvakrát porazený štát v oboch svetových vojnách, je zaviazané zmluvne, že nebude podporovať revizionizmus a revanšizmus. Napriek tomu na oficiálnych politických úrovniach, pretože za takúto úroveň môžeme považovať aj príslušníka Európskeho parlamentu, to naďalej robí a vytvára a dáva živnú pôdu pre zneisťovanie nielen slovensko-maďarských vzťahov, ale celej medzinárodnej komunity, zvlášť strednej Európy. Dámy a kolegovia, toto by sme mali mať na srdci a v tomto kontexte a primerane našim skúsenostiam, veku a inteligencii by sme mali aj rozhodnúť. Ďakujem pekne.
M. Číž, podpredseda NR SR: Faktické poznámky majú pán poslanec Horváth, pán poslanec Dubravay, pán poslanec Rydlo. Nikto iný sa nehlási s faktickou. Uzatváram možnosť prihlásiť sa s faktickou poznámkou.
Slovo má pán poslanec Horváth.
J. Horváth, poslanec: Ďakujem. Vážený kolega, jeden z najdôležitejších princípov slovenskej zahraničnej politiky je medzinárodné právo a jeho dodržiavanie v praxi. Ak hovoríme o porušovaní zmluvy, tak toto nehovoriť o zmluve sa dá vtedy, keď sa dodržiava tá zmluva. Ak sa nedodržiava, tak to je práve ten dôvod, kedy treba hovoriť o tomto dôvode a o tejto zmluve. A to práve chcem o chvíľku urobiť. Takže ja o chvíľočku vysvetlím moje počínanie, môj návrh, ktorý predložím. Ďakujem.
M. Číž, podpredseda NR SR: Slovo má pán poslanec Dubravay.
P. Dubravay, poslanec: Ďakujem. Pán poslanec Rafaj, myslím, dosť presvedčivo, fakticky dokázal a vysvetlil, čo a v čom je teda problém tohto výroku a vôbec tejto situácie. Kto pozná dejiny, dejiny národov, dejiny sveta, tak je presvedčený a dobre vie, že každý medzinárodný konflikt vždy takto začínal. To znamená cieľavedome systematicky vnášať nespokojnosť, nevraživosť, napätie, sťažnosti na takzvanú diskrimináciu a utláčanie. Potom prišli na rad rôzne územné požiadavky, rôzne formy autonómie a podobne. Dejiny bývalého Česko-Slovenska, dejiny a situácia pred druhou svetovou, pred prvou svetovou vojnou, a môžem ísť dozadu, pätnásťročná vojna v Európe, tridsaťročná vojna v Európe, storočná vojna v Európe mali rovnaké, podobné príčiny, len trošku v iných farbách.
Mohli by sme ísť ďalej do dejín, ale pre krátkosť času uvediem len jeden príklad. Keď sa šíril fašizmus v Európe, vtedy Spojené štáty v pohode sledovali situáciu. A dokonca v danej situácii aj obchodne profitovali. Dokument vyrobený po roku 1990 v Anglicku, filmový dokument, komentoval: "Až fašizmus klopal na dvere Bieleho domu, potom sa Američania spamätali a začali pripravovať obranu." Ak budú Slováci čakať a neskoro sa spamätajú... (Vystúpenie prerušené časomerom.)
M. Číž, podpredseda NR SR: Ďakujem pekne. Čas uplynul.
Slovo má pán poslanec Rydlo.