Poslanec SL J. Šašek: Prosím vás,
vždyť je to zcela jednoznačné. V generálském
kádru a vůbec vojáků z povolání
nenajdeme nikoho, kdo by nebyl členem Komunistické
strany Československa. Jestliže má naše
společnost mít důvěru, že armáda
je nepolitická, pak je třeba zcela jednoznačně
činnost straníků v armádě přerušit
s tím, že kdo chce být velitelem, nemůže
v současné době být členem
Komunistické strany Československa. Buďto je
důstojník, který bude sloužit tomuto
národu a tomuto lidu, nebo je to komunista. Děkuji.
(Potlesk.)
Poslanec SN J. Machalík: Vážený
pane předsedající, vážení
poslanci, jako člen Komunistické strany Československa
zcela jednoznačně odmítám názor,
který zde byl vysloven a který možná
nebyl tak myšlen - že ten, kdo je člen Komunistické
strany Československa, není ochoten tomuto národu
sloužit. (Potlesk.)
Poslanec SN S. Hanák: Vážený
pane předsedající, vážené
Federální shromáždění,
domnívám se, že to, co zde řekl poslanec
Mohorita je nehorázné. Je jasné, kolik procent
komunistů je v Československé armádě
v důstojnickém sboru. Není tam ani jeden
příslušník jiné politické
strany.
Druhá věc: z politruků, tj. absolventů
Vysoké politické školy, organizované
komunistickou stranou, jsme udělali kulturní důstojníky,
totiž důstojníky pro kulturu, přes noc.
Jediný deník, který si vojáci mohou
v kasárnách přečíst, je Rudé
právo.
Takže všechny tyto připomínky na adresu
komunistické strany jsou podle mého názoru
naprosto správné.
Další věc - katedry. Byl jsem na základní
službě 6 měsíců jako lékař
a vůbec tím naše armáda neutrpěla,
že jsem tam nebyl déle. To, co jsem se naučil
za 4 roky na katedře, to bych se naučil za jeden
měsíc při kapacitě studenta, který
musí zvládnout medicínu. To, že má
kdejaký nedouk u nás plno titulů před
a za, za to nemůžou studenti, za to může
komunistická strana a její 40leté působení.
Děkuji. (Potlesk.)
Poslanec SL O. Kužílek: Myslím, že
bylo trochu nešťastné formulovat požadavek
v tom směru, že by snad příslušníci
komunistické strany neměli stejný cit a potřebu
bránit naši vlast. Takto to jistě není
myšleno. Já v celé problematice spatřuji
jedno pozitivní. Když jsem se setkal s některými
středními důstojníky, sami mě
prosili, jestli by se nemohlo zařídit, aby byli
stranické příslušnosti zbaveni. Já
jsem to pochopil tak, že jsou to lidé, kteří
jsou přirozeně psychologicky zaměřeni
na jakousi poslušnost, na jakési vykonávání
rozkazů a je pro ně v určitém smyslu
složité a těžké, aby sami legitimaci
položili nebo se s tím nějak vyrovnali.
Chci jen říci, že jsem dostával mnoho
proseb, abychom je zbavili tohoto problému a umožnili
jim stát se nestraníky. Myslím, že to
je v podstatě velmi pozitivní přístup.
Předsedající první místopředseda
FS S. Kukrál: Děkuji poslanci Kužílkovi.
(Hlásí se další diskutující,
předsedající neuvádí jeho jméno.)
(Hlas ze sálu: Vážené dámy a
páni, mám len dve stručné poznámky.
Predovšetkým by som chcel poukázať na
to, že v tejto situácii v každom prípade
chcem dodržiavať medzinárodné dokumenty.
Z týchto medzinárodných dokumentov, ktoré
sa dotýkajú ľudských a občianskych
práv, nemóžeme vylúčiť ani
armádu. To je prvá vec.
Druhá vec - ak máme rozhodovať o armáde
a jej apolitičnosti, je treba v každom prípade
tento náš názor vzťahovať nielen
na armádu, ale na všetky štátne zložky.
(Hlas ze sálu: Pani poslankyne, páni poslanci, diskusia,
do ktorej sme sa dostali, nemala zrejme byť náplňou
nášho dnešného rokovania. V každom
prípade by som sa chcel pripojiť k názoru,
že apolitizácia armády je nevyhnutná,
a to z toho dôvodu, že už v roku 1968 bola naša
armáda vďaka komunistickému veleniu paralyzovaná,
a tým pádom nebola použiteľná k
obrane vlasti, a to práve v čase kedy dochádzalo
k okupácii našej krajiny. To je prvý fakt.
Mohol by som sa zmieniť o ďalších prípadoch,
kedy bola naša armáda zneužitá proti vlastnému
ľudu, i keď to generál Václavík
po 17. novembri vehementne popieral a tvrdil, že použitá
proti vlastnému ľudu nebola.
Taktiež by som chcel uviesť fakt, ktorý skutočne
existuje - i keď zrušením článku
4. Ústavy bola fakticky zrušena vedúca úloha
strany, neznamená to ešte, že základné
organizácie v armáde zanikli. Väčšina
vojakov z povolania, ako iste viete, sú ubytovaní
podľa útvarov tak, že žijú v centrálnych
blokoch a títo vojaci ďalej fungujú organizovane
v uličných organizáciách, rovnako
organizovane, ako boli organizovaní v útvaroch.
K tomu by som chcel podotknúť len toto: minister národnej
obrany má iste presné informácie o tom, koľko
vojenských fór v Československu existuje
v jednotlivých vojenských útvaroch a koľko
iných politických organizácií je v
našej ČSĽA. To na veci nič nemení,
i keby tam tieto fóra vo veľkom množstve boli.
Znovu sa prikláňam k názoru, že je treba
v každom prípade apolitizovať armádu,
obzvlášť veliteľské zbory.)
Předsedající první místopředseda
FS S. Kukrál: Děkuji. S faktickou poznámkou
se přihlásil poslanec Fišera. Dávám
mu slovo.
Poslanec SL I. Fišera: Dámy a pánové,
smyslem našeho návrhu nebylo vyvolat boj mezi jednotlivými
stranami a hnutími. Jeho smyslem bylo vytvořit podmínky
pro demokratickou důvěryhodnost armády. Jsme
dospělí lidé, jsme poslanci, nepřesvědčujme
se vzájemně a hlasujme. (Potlesk.)
Předsedající první místopředseda
FS S. Kukrál: Děkuji poslanci Fišerovi.
Myslím, že po této připomínce
bychom mohli konečně přistoupit k hlasování
nejprve o pozměňovacích návrzích
a pak o celkovém obsahu zákona.
V zasedacím sále je přítomno 168 poslanců
Sněmovny lidu, 57 poslanců Sněmovny národů
zvolených v České republice a 59 poslanců
Sněmovny národů zvolených ve Slovenské
republice. Obě sněmovny jsou usnášení
schopné.
Nejdříve budeme hlasovat o pozměňovacích
návrzích, jak je přednesl poslanec Balgavý.
V § 8 odst. 1 branného zákona atd., jak to
tu poslanec Balgavý citoval, vypustit odst. 2 bez označení.
(Faktická připomínka ze sálu: Myslím,
že je třeba, aby se návrhy zopakovaly, nemohou
si to všichni přesně pamatovat.)
Poslanec SL P. Balgavý: Paragraf 8 znie takto: Zhodnocení
výkonu branné povinnosti. Odstavec 1. Předpokladem
k zastávání jakýchkoliv veřejných
funkcí je řádné plnění
veškerých povinností, které dotčené
osobě tento zákon ukládá. Navrhuje
sa tento odst. 1 vypustiť.
Zdôvodnenie: Pretože predpokladom zastávania
akýchkoľvek verejných funkcií je riadne
plnenie všetkých zákonov, netreba v brannom
zákone tento predpoklad zvlášť zdôrazňovať.
Doterajší odstavec 2 § 8 platí bez označenia.
Předsedající první místopředseda
FS S. Kukrál: Děkuji poslanci Balgavému.
Nejdříve budou hlasovat poslanci Sněmovny
lidu.
Poslankyně SN B. Kocinová: Z volebního
obvodu vím, že se normálně i vojáci
zúčastňují práce s mládeží,
třeba v pionýrských organizacích,
apod. Na to se také bude vztahovat tento zákaz?
Předsedající první místopředseda
FS S. Kukrál: Ne. Ptám se poslanců Sněmovny
lidu.
Kdo je pro, aby pozměňovací návrh
v pořadí č. 1 byl zahrnut do vládního
návrhu zákona? (Hlasuje se.) Děkuji.
Je někdo proti? (Devět.) Devět.
Zdržel se někdo hlasování? (Někteří
poslanci se zdrželi, ale předsedající
neuvedl počet.)
Konstatuji, že Sněmovna lidu pozměňovací
návrh č. 1 schválila.
Nyní prosím o hlasování poslance Sněmovny
národů.
Kdo souhlasí s pozměňovacím návrhem
č. 1, jak ho přednesl poslanec Balgavý? (Hlasuje
se.) Děkuji.
Je někdo proti? (Čtyři.) Čtyři.
Rovněž Sněmovna národů návrh
schválila.
Nyní přistoupíme k hlasování
o pozměňovacím návrhu č. 2.
Prosím poslance Balgavého, aby ho přednesl.
Poslanec SL P. Balgavý: Paragraf 9 sa navrhuje doplniť
o odstavec 3, ktorý znie: " (3) Vojáků
v činné službě (odkaz 1, § 20,
odstavec 2 branného zákona) s výjimkou vojáků,
povolaných na vojenská cvičení, se
po dobu výkonu této služby přerušuje
členství a činnost v politických stranách
a v politických hnutích".
Předsedající první místopředseda
FS S. Kukrál: Stav v zasedací místnosti
se nezměnil. Vážené poslankyně,
vážení poslanci, nyní budou hlasovat
poslanci Sněmovny národů.
Kdo je pro přijetí druhého pozměňovacího
návrhu, nechť zvedne ruku. (Hlasuje se.) Děkuji.
Je někdo proti ? (Deset.) Deset.
Zdržel se někdo hlasování? (Dvacet sedm.)
Dvacet sedm.
Sněmovna národů pozměňovací
návrh č. 2 schválila.
Nyní prosím o hlasování poslance Sněmovny
lidu.
Kdo z poslanců Sněmovny lidu je pro přijetí druhého pozměňovacího návrhu, nechť zvedne ruku. (Hlasuje se.)
Děkuji.
Je někdo proti? (Třicet dva.) Třicet dva.
Zdržel se někdo hlasování? (Dvacet šest.)
Dvacet šest.
Sněmovna lidu druhý pozměňovací
návrh schválila. (Potlesk.)
Vážené poslankyně, vážení
poslanci, nyní přistoupíme k hlasování
o zákonu ve znění společné
zprávy výborů Sněmovny národů
a podle doporučení společného zpravodaje
výborů Sněmovny národů s připomínkami,
které jsme odsouhlasili v pozměňovacích
návrzích.
Poslanec SL P. Toman: Dovolím si připomenout
slova poslance Bakšaye. Ať už návrh dopadne
jakkoliv, myslím si, že musí být podle
jednacího řádu rozhodnuto. Pokud jsem to
správně pochopil, jde o to, aby absolventům
vysokých škol byla určena základní
služba v trvání devíti měsíců.
V tom případě by se navrhovaná změna
týkala tisku 283 u poznámky 10, kde v § 27
odst. 2 se slova "základní služba trvá
24 měsíců" nahrazuje slovy "základní
služba trvá 18 měsíců" a
tam by pravděpodobně bylo nutné doplnit "u
absolventů vysokých škol 9 měsíců".
Myslím si, že žádné jiné
změny by nebyly potřebné. Tímto způsobem
bych formuloval pozměňovací návrh.
Předsedající první místopředseda
FS S. Kukrál: Děkuji. O slovo se přihlásil
ministr národní obrany.
Ministr národní obrany ČSSR generálplukovník
M. Vacek: Musím obhajovat původní stanovisko
vlády, která mne pověřila, abych přednesl
návrh novely branného zákona. Takže
znovu pro vás, vážené poslankyně,
vážení poslanci, opakuji, že základní
délka vojenské služby je navrhovaná
18měsíční služba. Protože
toto je netypické pro vysokoškoláky, je to
uplatněno vládním nařízením
č. 17 z roku 1990.
Jestliže poslanec, který navrhoval pozměňovací
návrh, prosím, posuďte to, ale pak tam musí
být i dovětek,... "že mají 9měsíční
službu, jestliže se budou zúčastňovat
výuky na vojenských katedrách".
To je stanovisko vlády a já ho nemohu v průběhu
jednání změnit, protože mě k
tomu nikdo nepověřil.
Předsedající první místopředseda
FS S. Kukrál: Děkuji ministru Vackovi za vysvětlení.
Trvá poslanec Bakšay i po vysvětlení
ministra národní obrany na svém pozměňovacím
návrhu? (Ano.) Ano.
Poslanec SL P. Bakšay: Ako už vyplynulo
z dopoludňajšieho rokovania, § 27 odst. 2 sa
mení s textom: Základná služba trvá
18 mesiacov a u absolventov vojenskej prípravy študentov
vysokých škôl 9 mesiacov.
Vysvetlím aj prečo. V prípade, ak by sme
tam nechali vojenské katedry, tak každý študent
by musel navštevovať vojenskú katedru. Ak tam
necháme vojenskú prípravu, tak FMNO bude
povinné nejakým spôsobom vyriešiť
vojenskú prípravu tým návrhom, ktorý
sme dali pôvodne.
Místopředsedkyně SL J. Moltašová:
Chtěla bych se zeptat pana Bakšaye, jak si představuje,
když někdo absolvuje vojenskou přípravu,
ale neabsolvuje vysokou školu - půjde na 9 nebo 18
měsíců?
Předsedající první místopředseda
FS S. Kukrál: Prosím, aby poslanec Bakšay
upřesnil svůj návrh.
Poslanec SL J. Bakšay: "a u absolventov vojenskej
prípravy študentov, ktorí dokončili
vysokoškolské štúdium."
Pán Bubeník má iný návrh.
Poslanec SL J. Bubeník: U absolventů vysokých
škol, kteří absolvovali vojenskou přípravu.
Poslanec SL J. Bakšay: U absolventov vysokých
škôl, ktorí absolvovali vojenskú prípravu.
(Poslanec z pléna: Já svůj návrh beru
zpět a přikláním se k návrhu
pana poslance Bakšaye.)
Předsedající první místopředseda
FS S. Kukrál: Přistoupíme k hlasování
ohledně pozměňovacího návrhu
číslo 3, který přednesl poslanec Bakšay.
V zasedací síni je přítomno 166 poslanců
Sněmovny lidu, 59 poslanců Sněmovny národů
zvolených v České republice, 59 poslanců
Sněmovny národů zvolených ve Slovenské
republice.
Nejdříve budou hlasovat poslanci Sněmovny
lidu.
Kdo z nich je pro pozměňovací návrh
přednesený poslancem Bakšayem? (Hlasuje se.)
Děkuji.
Je někdo proti? (Dvacet jedna.) Dvacet jedna.
Zdržel se někdo hlasování? (Třicet
sedm.) Třicet sedm.
Sněmovna lidu pozměňovací návrh
poslance Bakšaye přijala.
Nyní budou hlasovat poslanci Sněmovny národů.
Kdo z nich je pro přijetí pozměňovacího
návrhu číslo 3, který podal poslanec
Bakšay, nechť zvedne ruku. (Hlasuje se.) Děkuji.
Kdo je proti? (Devět.) Devět.
Zdržel se někdo hlasování? (Čtyřicet
pět.) Čtyřicet pět.
I Sněmovna národů návrh číslo
3 schválila.
(Faktická poznámka: Vážené kolegyně,
vážení kolegové, mám faktickou
připomínku. Při všech třech hlasováních
odmítám je brát, protože to bylo špatně
spočteno. S kolegy jsme si spočítali při
prvním návrhu dvě řady a rozcházíme
se s počítáním lidí, kteří
jsou tady. Doporučuji, ať se hlasuje znovu, v klidu,
ať znovu se pořádně drží
ruce nahoře. Co hlasujeme, to není pravdou. V první
řadě při hlasování o doplnění
se hlásili čtyři, bylo jich tam osm. V druhé
řadě jich bylo patnáct a bylo jich nahlášeno
devět. Pokládám toto hlasování
za zmatečné.)