Chcel by som ešte povedať to, čo som povedal
spravodajkyni talianskej agentúry AMSA, keď sa ma
pýtala na Slovenský štát a o vzťahu
nás k nemu. Tak som jej povedal: "Nás vzťah
je k nemu presne taký istý, ako vzťah k súčasnej
Talianskej republike, k Mussoliniho Taliansku a ako je súčasného
Nemecka k Nemecku štyridsiatych rokov. Taký je náš
vzťah. Chcem, aby naša republika bola moderná,
aby Slovenská republika bola moderná."
Předseda SN M. Šútovec: Ďakujem.
Pán poslanec Stome, želáte si ešte vystúpiť?
Poslanec K. Stome: Vážená sněmovno,
my bychom snad měli velmi opatrně vážit
tuto otázku a musíme si položit hranici mezi
odpovědností poslance, pak by tam asi patřilo
všechno, co bylo řečeno k porušení
poslaneckého slibu, a mezi odpovědností člena
předsednictva. To je to, kde si musíme položit
otázku, do jaké míry člen předsednictva
je svou funkcí vázán, takže nese pravděpodobně
vyšší odpovědnost než jako poslanec
jako takový.
Sněmovna může kdykoliv odvolat ty členy
předsednictva, kteří jí tam byli delegováni.
Členové předsednictva Federálního
shromáždění jsou této sněmovně
odpovědni podle platného zákona o jednacím
řádu Federálního shromáždění
§ 68 odst. 2.
Já bych chtěl připomenout velikost této
odpovědnosti. V době, kdy nezasedá Federální
shromáždění, tak předsednictvo
vykonává funkci Federálního shromáždění
v tom rozsahu, jak je stanovena ústavou, a navíc
předsednictvu Federálního shromáždění
přísluší v době, kdy vláda
České a Slovenské Federativní Republiky
vykonává funkci prezidenta, jmenovat a odvolávat
tuto vládu a její členy a pověřovat
je řízením různých orgánů.
Z tohoto hlediska se musíme dívat na to, zda pan
poslanec Moric může nadále unést tuto
odpovědnost, nebo nikoli. Nedomnívám se,
že bychom se na to měli dívat z hlediska subjektivního,
totiž, co bychom dělali my, kdybychom byli v jeho
pozici. Možná někteří z nás
by zůstali v předsednictvu, možná někteří
z nás by z předsednictva po tom, co se jim stalo,
byť i třeba nešťastnou shodou okolností,
odstoupili.
Já bych chtěl ještě vznést otázku.
Pokud vím, tak v textu je napsáno, že se necítí
vázáni rozhodnutími. Musíme si analyzovat,
co to jsou tato rozhodnutí. Zda jsou to zákony,
které příslušná sněmovna,
příslušný zákonodárný
sbor přijal, či zda jsou to nějaká
jiná rozhodnutí. Pokud si myslíme, že
by člověk jako poslanec mohl obstát, musíme
odvolávat jenom tehdy, kdy není hoden být
členem předsednictva. Pokud si myslíme,
že by jako poslanec nemohl obstát, pak akceptuji stanovisko
imunitního výboru, který tuto otázku
považuje za velice a velice složitou, a proto si vyhradil
své rozhodnutí mandátový a imunitní
výbor, vyhradili jsme si posouzení této otázky
až po získání dalšího skutkového
materiálu. Tudy, myslím, se nese hranice našeho
rozhodování.
Já bych vás vyzýval, abyste velice bedlivě
tuto hranici i míru této odpovědnosti vážili.
Děkuji.
Předseda SN M. Šútovec: Ďakujem.
Ešte sa hlási pán poslanec Šedovič.
Chcem vám pripomenúť, že máme ešte
bohatú agendu v tomto zasadnutí a po obede nás
čaká ďalšia bohatá agenda.
Poslanec J. Šedovič: Vážený
pán predseda, vážené poslankyne, vážení
poslanci, vo svojom vystúpení by som chcelen len
rád zdôrazniť, že mi nejde len o obhajobu
konkrétnych osôb, ale o zamyslenie sa nad princípmi
našej práce.
Nie je to tak dávno, čo Snemovna ľudu vynášala
rozsudok nad členom svojho predsedníctva. Čo
je dôvodom takéhoto jednania? Platná ústava
v článku 3 odst. 2 hovorí: "Poslanci
sú povinní vykonávať svoj mandát
osobne podľa svojho svedomia a najlepšieho presvedčenia."
Všetkým občanom je zaručená sloboda
prejavu, zhromaždenia, pouličných sprievodov
a manifestácií. Sľub poslanca Federálneho
zhromaždenia nebol v danom prípade porušený.
Tým by malo byť pre tento prípad povedané
všetko. Ja však opät opakujem - mne nejde o osoby,
ale o princíp. Obidvaja odvolaní poslanci boli poslanci
opozičných strán. A to už je principiálna
otázka. Kto bude ďalší? Kto sa doterajšej
koalícii ešte zneľúbi? Komu bude ešte
potrebné pohroziť? Tok času dá na tieto
otázky odpoveď. Spomeňme si teraz, čo
odpovedal pán premiér federálnej vlády,
keď mu študentské kruhy naznačili, že
ako komunista, ktorý odložil legitimáciu až
po 17. novembri, nemá morálne právo viesť
túto vládu. Odpovedal: boli sme právoplatne
zvolení v slobodných voľbách a nikto
nemá právo túto voľbu zpochybňovať.
A vari v týchto prípadoch už tento argument
neplatí? Alebo stráca platnosť len pre opozíciu?
Dovoľte mi ešte citovať z knihy "Na vlnách
slobodnej Európy", ktorú napísal bývalý
vedúci ideologického oddelenia Ústredného
výboru Komunistickej strany Slovenska, teraz svetoobčan,
demokrat a humanista pán Miroslav Kusý, ktorý,
keď nasedne do auta, prestáva byť Slovákom
a stáva sa šoférom atď. Na strane 97 tejto
knihy píše: "Keď budete tľcť po
hlavách aj tú najtolerantnejšiu opozíciu
mierneho pokroku v medziach zákona, môžeme dosiahnuť
len jediného výsledku. Jej zradikalizovanie. Keď
budete svojimi mocenskými prostriedkami odradzovať
od dialógu, dosiahnete len to, že i ona prestane o
dialóg s vami stáť a bude hľadať
k situácii primeranejšie rešenie."
Platnosť tohto názoru sa mi zdá všeobecná,
neohraničená dátumom 17. 11. 1990. Či
iného ako dialóg žiadal štyridsaťtisícový
dav kľačiaci pred Slovenskou národnou radou?
Keby bol žiadal niečo iného, zrejme by to bol
vykonal. Nie tento dva ústami predsedu Slovenskej národnej
strany pána Morica začal spochybňovat legitimitu
slovenského parlamentu, ale tento parlament tým,
že ignoroval 280 tisíc podpisov, ktoré vyjadrovali
podporu Matičnému návrhu zákona o
úradnom a štátnom jazyku na Slovensku tým,
že nebral na vedomie radovo desaťtisícové
zhromaždenie občanov Slovenskej republiky za prijatie
Matičného návrhu, tým, že zrežírovalo
toto rokovanie Slovenskej národnej rady na úrovni
komickej frašky, ktorú zohrali pred národom
a svetom poslanci vládnej koalície, tým,
že nevedia správne posúdiť špecifickú
situáciu vo veci jazyka na južnom Slovensku, kde 40
rokov trvajúca komunistická totalita vytvárala
podmienky pre psychický a fyzický útlak slovenského
obyvateľstva, žijúceho na tomto území...
Předseda SN M. Šútovec: Pán poslanec,
prosím k veci.
Poslanec J. Šedovič: To je k veci, ja by som
dokončil svoju myšlienku. ...a tento v plnej mieru
prepukol po 17. novembri. Nastoluje sa tu ešte jedna otázka,
že by to poslanci vládnej koalície nevedeli:
Veď Slovensko je tak malé. Ale robí pod nejakým
nátlakom? Čas skoro ukáže, pod akým
nátlakom to robia. Ukáže sa, kto hovorí
a podpisuje za nás, bez nás. Bez záujmu o
poznanie skutočnosti. Veľa tu odhaľuje aj návrh
na ústavný zákon, o ústavných
právach a slobodách, tlač 63, ktorý
budeme prerokúvať, ktorý v článku
24, odst. 2 písm. b) hovorí: "Občanom,
ktorí sú príslušníkmi národnostnej
menšiny, sa za podmienok ustanovených zákonom
zaručuje tiež právo používať
svoj jazyk v úradnom styku. Toto dokumentuje to, že
keby bol prijatý zákon Matičný, nedal
by sa schváliť tento nový zákon, ktorý
bude Federálnemu zhromaždeniu predložený.
Platná medzinárodná dohoda však požaduje
len primerané možnosti pre výuku svojho jazyka
a kde je to možné a účelné, podčiarkujem
účelné, používať jazyk národností
aj pred štátnymi orgánmi v súlade s
príslušným zákonodárstvom. Na
Slovensku, kde žije pri štátotvornom slovenskom
národe asi 6 národnostných a etnických
skupín, nie je účelné používať
v úradnom styku všetky tieto jazyky. Z principiálneho
hľadiska nie je vhodné používať jazyk
len niektorej z menšín. Z historického a politického
hľadiska už vôbec nie je vhodné používať
jazyk maďarskej menšiny. Preto musí byť
v Slovenskej republike len jeden zjednocujúci štátny
a úradný jazyk. Prax potvrdzuje, že zákon,
ktorý Slovenská národná rada prijala
nebol správny.
Na záver ešte odkazujem všetkých, čo
obviňujú slovenský národ z nedemokratickosti,
dokonca z fašizmu. Len špinte slovenský národ,
navršte na neho špinu. Až sa skutočná
pravda stane pravdou, potom všetka táto špina
padne na vás. Ďakujem za pozornosť.
Předseda SN M. Šútovec: Pán poslanec
Rašev, potom pán poslanec Kulan, a prosím,
ukončite už diskusiu.
Poslanec P. Rašev: Vážený pán
predseda, kolegyne a kolegovia, já mám len technickú
poznámku, pretože mám pocit, že sedíme
pred televíznym prijímačom a prepíname
politické kanály. Ja navrhujem vrátiť
sa k meritu veci. Zapnúť si normálny, nedramatický
kanál a zvážiť to, či môže
poslanec Federálneho zhromaždenia, bez ohľadu
na to, z ktorej strany je, verejne vyzývať národ
k občianskej neposlušnosti voči demokraticky
zvolenému parlamentu a vláde. Ja navrhujem hlasovať.
(Potlesk.)
Předseda SN M. Šútovec: Poslanec Kulan
odvoláva svoju žiadosť, ja by som v tejto chvíli
ukončil rozpravu.
Podľa § 24 odst. 1 zákona o rokovacom poriadku
Federálneho zhromaždenia sa voľba člena
predsedníctva Federálneho zhromaždenia koná
tajným hlasovaním. Pokiaľ ide však o jeho
odvolanie, nie je v rokovacom poriadku spôsob hlasovania
stanovený. Z povahy veci je však zrejmé, že
by odvodlanie malo prebiehať podobným spôsobom
ako zvolenie.
Navrhujem preto, aby sme o návrhu na odvolanie poslanca
Snemovne národov Víťazoslava Morica, ktorý
bol podaný niekoľkými desiatkami poslancov
a ktorý tu zdôvodnil pán poslanec Kulan, aby
sme o tomto návrhu rozhodli tajným hlasovaním,
aby sme postupovali obdobne ako pri tajnej voľbe člena
predsedníctva Federálenho zhromaždenia - t.j.
podľa volebného poriadku, ktorý Snemovňa
národov schválila pre VI. volebné obdobie
na svojej ustanovujúcej schôdzi s tým, že
nesúhlas s odvolaním poslanca z funkcie člena
predsedníctva Federálneho zhromaždenia bude
vyjadrený preškrtnutím jeho mena na hlasovacom
lístku. (Analogický postup v podobnem prípade
už zvolila Snemovňa ľudu. Môže to
byť pre nás určitý precedens.)
Má niekto iný názor, otázku alebo
pripomienku k tomuto návrhu?
Poslanec P. Burian: Navrhuji, abychom hlasovali veřejně.
Předseda SN M. Šútovec: Môžme
o tomto protinávrhu dať hlasovať. Hlási
sa ešte poslanec Zelenay.
Poslanec R. Zelenay: Pán predsedajúci, kolegyne
a kolegovia, chcel by som upozorniť na to, že keď
už pristupujeme k týmto otázkam, musíme
dodržať všetky pravidlá. Bol prednesený
návrh na veřejné hlasovanie.
§ 22 hovorí, že keď je podaný návrh
na tajné hlasovanie, uznesie sa o ňom snemovňa
bez rozpravy. Keď dovolíte, pán predseda tu
navrhoval tajné hlasovanie. Hlasovanie by malo byť
rovnaké ako pri voľbe. Takýto precedens je
na celom svete. Nemôže hlasovať ináč
o voľbe a hlasovať ináč pri odvolaní.
To je nedemokratické.
Předseda SN M. Šútovec: Rozprava sa
nekonala, ale bol tu protinávrh. Dávam teda hlasovať
o protinávrhu.
Prosím snemovňu, aby hlasovala o tom, či
odvolanie z funkcie člena predsedníctva Federálneho
zhromaždenia sa má uskutočniť tajným,
alebo verejným spôsobom. Kto je za to, aby sa toto
uskutočnilo verejným spôsobom, nech zdvihne
ruku. (Jedenáct.)
Kto je proti? (Osmdesát tři.)
Zdržal sa niekto hlasovanie? (Sedmnáct.)
Ďakujem. Návrh poslanca Buriana nebol prijatý.
(Poznámka redakce: usnesení SN č. 101)
Předseda SN M. Šútovec: Budeme hlasovať
pomocou hlasovacieho lístku. Text na ňom je asi
takýto: Hlasujem pre odvolanie poslance SN, ing. Víťazoslava
Morica z funkcie člena predsedníctva Federálneho
zhromaždenia. Takýto text. V takom prípade
by škrtnutie nebolo na mieste.
Musíme to urobiť pravdepodobne tak, že ten, kto
hlasuje v zmysle textu tohto lístku, hodí ho do
urny neporušený. Kto hlasuje proti, tak ho preškrtne,
najlepšie po diagonálu. Súhlas? (Áno.)
Na organizovaní tajného hlasovania na dnešnej
schôdzi a zabezpečovanie jeho výsledkov je
potrebné zvoliť komisiu. Navrhujem, abysme za členov
tejto komisie zvolili poslancov, ktorí v takejto funkcii
pôsobili na ustanovujúcej schôdzi Snemovne
národov. Sú to poslanci Ján Fričar,
Josef Mečl, Jaromír Patočka, Petr Toman,
Václav Tomis, Rafael Ambros, Jozef Olej, Oľga Pavúková,
Roman Zelenay a Daniel Vincze, ktorý v komisii nahradí
poslanca Františka Surového, ktorý rezignoval.
Sú nejaké pripomienky k tomuto návrhu? Neboli.
Dávam o ňom hlasovať.
Kto z poslancov Snemovne národov súhlasí
s tým, aby menovaní poslanci boli členmi
komisie poslancov pre organizáciu tajného hlasovania
a zabezpečenia jeho výsledkov, nech zdvihne ruku
a stlačí tlačítko.
Kto je pre? (Sto dvacet čtyři.)
Kto je proti? (Nikdo.)
Kto sa zdržal hlasovania? (Jeden.)
Konštatujem, že volebná komisia bola zvolená
v navrhnutom zložení.
(Poznámka redakce: usnesení SN č. 102)
Skôr než pristúpime k tajnému hlasovaniu,
dovoľte mi ešte základnú informáciu
o spôsobe jeho uskutočnenia.
Tajné hlasovanie sa bude konať vo vedľajšej
miestnosti, kde sú k dispozícii zásteny na
úpravu hlasovacích lístkov a hlasovacia urna
na ich vhodenie. Hlasovacie lístky budú poslancom
rozdané do lavíc. Najskôr hlasujú členovia
komisie. Potom budú hlasovať ostatní poslanci,
a to tak, že zadným vchodom nastupujú poslanci
zvolení v Slovenskej republike a predným vchodom
zvolení v Českej republike.
Po ukončení hlasovania sa poslanci vrátia
tým istým vchodom na svoje miesta, kde počkajú
na výsledky hlasovania. Sú nejaké námietky
proti tomu? (Nie.)
Pristúpime teda k tajnému hlasovaniu. V tejto chvíli
je v sále prítomných 126 poslancov. Prosím
o zapísanie do zápisu.
Prosím členov komise, aby sa odobrali do vedľajšej
miestnosti, aby určili losom zo svojeho stredu predsedu
a pripravili sa na plnenie úloh. Teraz počkáme,
než nám zriadenci rozdajú hlasovacie lístky.
Prosím všetkých poslancov, aby zostali na svojich
miestach a prosím o rozdanie hlasovacích lístkov.
Páni poslanci, než počkám na rozdanie
lístkov, rád by som povedal toto: Predsedníctvo
snemovne nebolo rozhodnuté. Snažili sme sa neprejudikovať
výsledok ani ho nepredvídať, a preto sme nerozhodli,
ako postupovať ďalej v prípade, že by sa
vec uskutočnila v neprospech pána Morica. Preto
nie je pripravený scénar na eventuálnu novú
voľbu, a keby sa takáto voľba musela uskutočniť,
tak sa uskutoční na ďalšej schôdzi
snemovne.
Prosím poslancov, aby sa dostavili do lavíc, rozdávajú
sa hlasovacie lístky.
Komisia je pripravená. Pýtam sa, či všetci
poslanci obdržali hlasovacie lístky: (Nie.) Rozdávanie
lístkov teda pokračuje. Poslanci, ktorí majú
lístky, môžu sa odobrať do volebnej miestnosti.
Ostatní sa zdržujte v laviciach, aby vám bolo
možné rozdať lístky. Poslanci zo Slovenska
zadným vchodom, poslanci z Českej republiky predným
vchodom a vracať sa rovnakými vchodmi.
(Jednání přerušeno ve 12.05 hodin.)
(Jednání opět zahájeno ve 12.28 hodin.)
Předseda SN M. Šútovec: Pokračujeme
v rokovaní. Prosím predsedu komisie, aby podal zprávu
o výsledkoch hlasovania o návrhu na odvolanie poslanca
Snemovne národov Víťazoslava Morica z funkcie
člena predsedníctva Federálneho zhromaždenia.
Poslanec D. Vincze: Vážený pán
predseda, vážená Snemovňa národov,
dovoľte, aby som vám prečítal zápis
z odvolania poslanca Snemovne národov z funkcie člena
predsedníctva Federálneho zhromaždenia, konaného
dňa 26. 11. 1990.
Komisia poslancov Snemovne národov pre organizáciu
tajného hlasovania a zabezpečovania jeho výsledkov
v schválenom zložení, ktorú zvolila
Snemovňa národov na svojej 3. schôdzi konanej
26.11.1990, oznamuje, že na hlasovaní a odvolaní
poslanca Snemovne národov z funkcie člena predsedníctva
Federálneho zhromaždenia bolo vydaných 129
hlasovacích lístkov. Po skončení hlasovania
komisia zistila, že hlasovania sa zúčastnilo
124 poslancov, hlasovania sa zdržalo 5 poslancov. Celkovo
bolo odovzdaných 124 platných hlasovacích
lístkov. Za odvolanie poslanca Snemovne národov
Víťazoslava Morica z funkcie člena predsedníctva
Federálneho zhromaždenia bolo odovzdaných 79
hlasov, proti 45. Volebná komisia zistila, že poslanec
Víťazoslav Moric bol odvolaný z funkcie člena
predsedníctva Federálneho zhromaždenia. V Prahe
26.11.1990. (Potlesk.)
Předseda SN M. Šútovec: Ďakujem
predsedovi komisie pánu poslancovi Vinczemu a konštatujem,
že Snemovňa národov po tajnom hlasování
odvolala poslanca Víťazoslava Morica z funkcie člena
predsedníctva Federálneho zhromaždenia.
(Poznámka redakce: usnesení SN č. 103)