Poslanec SN T. Kádner: Pane předsedo, pane předsedající,
dámy a pánové, domnívám se,
že v průběhu hlasování není
možné předkládat další návrhy.
Žádal bych vás, pane předsedající,
abychom dokončili hlasování tak, jak to má
být podle jednacího řádu.
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Já bych, pane kolego, velmi rád
dokončil hlasování také. Máme
tady ještě návrh pana poslance Valenčíka,
který chce, abychom hlasovali o obsahu tisku 93 s tím,
že pokud bude přijat, bude stanoven harmonogram zvlášť
a další případné body. Je to
tak správně?
předsedající F. Šedivý Nevím,
jestli o tom můžeme v této chvíli hlasovat,
protože mi připadá, že by bylo vhodnější
hlasovat až po té, co se shodneme na tom, který
tisk bude brán za základ. Pokud poslanec Valenčík
na tom trvá, budeme hlasovat.
Kdo souhlasí s návrhem pana poslance Valenčíka,
nechť zvedne ruku a stiskne tlačítko!
Hlasování: 11.10
(SN 41, SL 50)
Kdo je proti?
(SN 56, SL 53)
Kdo se zdržel hlasování?
(SN 20, SL 20)
Konstatuji, že ve Sněmovně národů
bylo čtyřicet jedna pro, padesát šest
proti, dvacet se zdrželo a devět ignorovalo. Ve Sněmovně
lidu padesát pro, padesát tři proti, dvacet
se zdrželo a šest ignorovalo. Návrh nebyl přijat.
Dalším návrhem je návrh poslance Hoška,
protože návrh poslance Repaského by patřil
asi až do další části - jestli
pan poslanec Repaský bude souhlasit, abychom projednali
body 1 a 2 a po přestávce znovu projednávali
program 4. společné schůze. O bodech
1 a 2 totiž nemusíme hlasovat, ty vyplývají
už z minulé schůze.
Poslanec SN S. Hošek: Navrhuji, aby se sešlo předsednictvo
Federálního shromáždění,
které je povinno práci sněmoven korigovat.
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Předsednictvo Federálního
shromáždění ale nemůže ingerovat
do činnosti předsednictev sněmoven. Takže
bych vás poprosil, jestli trváte na svém
návrhu.
(Poslanec SN S. Hošek: Tak předsednictva sněmoven.)
Aby se tedy sešla předsednictva sněmoven a
pokusila se dohodnout na společném programu. Děkuji.
Je to návrh, o kterém budeme hlasovat. Myslím
si, že byl dostatečně srozumitelně vysvětlen.
Kdo je pro tento návrh poslance Hoška, nechť
zvedne ruku a stiskne tlačítko!
Hlasování: 11.12
(SN 37, SL 48)
Kdo je proti?
(SN 63, SL 61)
Kdo se zdržel hlasování?
(SN 23, SL 17)
Konstatuji, že ve Sněmovně národů
bylo třicet sedm pro, šedesát tři proti,
dvacet tři se zdrželo a pět ignorovalo. Ve
Sněmovně lidu čtyřicet osm pro, šedesát
jedna proti, sedmnáct se zdrželo, tři ignorovali.
Tento návrh také nebyl přijat.
Návrh poslance Morice opět ne zcela ... (Poslanec
SL V. Moric: Sťahujem.) Stahuje, děkuji.
Tím jsme probrali všechny pozměňovací
návrhy k této proceduře. Ještě
se hlásí poslanec Havlík.
Poslanec SN R. Havlík: Pane předsedající,
zdá se mi, že jste opomenul dát hlasovat o
návrhu pana poslance Sládka. Jsem o tom přesvědčen,
protože pan dr. Sládek svůj návrh nestáhl
a vy jste nedal znovu hlasovat o jeho návrhu, ač
jste předtím připustil, že vaše
předešlé hlasování bylo zmatečné.
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: My jsme si, pane poslanče, ale
před tím vysvětlili, že opravdu hlasujeme
nyní o proceduře a ne o přijímání
jednotlivých bodů programu. O tom budeme hlasovat
později.
Poslanec SN R. Havlík: Dobře, já tedy dávám
návrh, aby se nejdříve hlasovalo o tisku
č. 93.
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Tento návrh zde už byl bohužel
dvakrát odmítnut, takže o něm hlasovat
nedám.
Kdo souhlasí s tím, aby za základ jednání
o návrhu programu 4. společné schůze
byl přijat tisk č. 98, nechť zvedne ruku a
stiskne tlačítko!
Hlasování: 11.15
(SN 81, SL 75)
Kdo je proti?
(SN 16, SL 32)
Kdo se zdržel hlasování?
(SN 16, SL 15)
Konstatuji, že ve Sněmovně národů
bylo osmdesát jedna pro, šestnáct proti, šestnáct
se zdrželo, osmnáct ignorovalo. Ve Sněmovně
lidu sedmdesát pět pro, třicet dva proti,
patnáct se zdrželo a šest poslanců ignorovalo.
Konstatuji, že za základ pro jednání
byl přijat tisk č. 98.
Nyní prosím, vážené kolegyně,
vážení kolegové, abyste k tomuto tisku,
pokud máte doplňovací nebo pozměňovací
návrhy, je předkládali. Již zde mám
návrh kolegy Malíře, Krejsy a Holáně.
Prosím o další doplňovací návrhy.
Hlásí se poslanec Zeman.
Poslanec SL M. Zeman: Pane předsedající,
vážení kolegové, předkládám
návrh, aby jako další bod do našeho programu
byl zařazen vládní návrh zákona
o státní statistice - tisk 54. Konstatuji, že
tento vládní návrh zákona v předchozím
programu byl obsažen.
Domnívám se, aniž bych to podrobněji
zdůvodňoval, že jde o zákon převážně
technický a že jeho projednáním by parlament
prokázal, že umí také užitečně
pracovat. Naopak jeho neprojednání by nás
mohlo zavést do situace, že by - obrazně řečeno
v České republice se teplota měřila
Fahrenheitem, ve Slovenské republice Réaumurem a
jaksi bychom si nevšimli, že v okolním světě
se teplota měří Celsiem.
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Děkuji panu poslanci Zemanovi.
Poslanec SN M. Rajčan: Navrhujem do programu ešte
ďalší bod, a to je tlač č. 22 -
návrh poslancov Federálneho zhromaždenia na
vydanie zákona, ktorým sa dopĺňa zákon
č. 42/1992 Zb., o úprave majetkových vzťahov
a vysporiadaní majetkových nárokov v družstvách.
Nejde o bytový zákon, ten sme prerokovávali.
Ide o ťažké dokazovanie vlastníckych práv
k poľnohospodárskym nemovitostiam, ktoré (ako
sme už v minulej rozprave hovorili) je diskriminujúce,
ako sme zistili, nielen na Slovensku, ale aj v Čechách.
Podám aj písomne.
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Děkuji. Prosím o další
návrhy.
Poslanec SN M. Gaľa: Vážený pán
predsedajúci, vážený pán predseda!
Dovoľte mi predložiť nasledujúci doplňujúci
návrh. Žiadam, aby do programu 4. spoločnej
schôdze snemovní Federálneho zhromaždenia
do bodu 7 - Vládny návrh ústavného
zákona o spôsobe zániku Českej a Slovenskej
Federatívnej Republiky - bol zaradený bod 8a, v
ktorom by na základe § 28 ods. 1 a 2 zákona
o Rokovacom poriadku Federálneho zhromaždenia bola
prerokovaná možnosť tajného hlasovania
o tomto, pre naše národy prelomovom návrhu
ústavného zákona.
Kolegyne a kolegovia, ako poslanci stále ešte najvyššieho
zákonodarného zboru ČSFR sme sa vo výboroch
dôkladne zoznámili s návrhom a so zdôvodnením
navrhovateľov uvedeného zákona. Stretli sme
sa s mnohými, často diametrálne odlišnými
názormi aj poslancov celého spektra politických
zoskupení vo Federálnom zhromaždení
na daný zákon a z neho vyplývajúce
dôsledky.
Pri stretnutí s voličmi je to podobné - názory
nie sú jednoznačné, naviac občania
sa cítia v mnohých prípadoch skutočne
podvedení tým, že sa neuplatnil spôsob
priamej demokracie a oni nemajú možnosť vyjadriť
sa k problému, ktorý sa týka okrem iného
aj ich - referenda. Ale o referende nechcem hovoriť. Chcem
hovoriť o tej skutočnosti, že na pôde Federálneho
zhromaždenia .....
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Pane kolego, prosím, podejte
svůj návrh. Toto není rozprava. Nepočítal
jsem s tím, že budete chtít vést rozpravu,
tak jsem vám čas neměřil.
Poslanec SN M. Gaľa: Ja by som sa i napriek tomu pokúsil
to dokončiť.
Chcem hovoriť o tej skutočnosti, že na pôde
Federálneho zhromaždenia sme často svedkami
straníckeho prístupu a postupu pri prerokovávaní
vecí a hlasovaní o nich. (Rozruch v sále.)
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Pokračujte, pane kolego. Prosím
klid v jednacím sále.
Poslanec SN M. Gaľa: Nie je možné snáď
hovoriť o tom, že by sa vyslovene rokovalo o direktíve,
ako jednotne majú poslanci tej ktorej jednotlivej zložky
hlasovať. Jedná sa tu skôr o určitý
psychologický moment k princípom z obavy pred tým,
ako by posudzovali ostatní poslanci príslušnej
strany a alebo hnutia fakt, že niekto z nich hlasoval inak,
než sa patrí na poriadneho disciplinovaného
člena.
Dovoľte mi z tohto miesta vysloviť hlbokú osobnú
pochybnosť o skutočne neotrasiteľnej jednote
postojov celých desiatok poslancov jednotlivých
zoskumení, či už v pozitívnom alebo
negatívnom zmysle v tak závažnej problematike.
(Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Pane poslanče, svůj čas
jste již opravdu vyčerpal.)
Ďakujem za pochopenie aj nepochopenie. A odovzdávam
svoj návrh predsedajúcemu písomne.
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Děkuji. Hlásí se
paní poslankyně Hyková.
Poslankyně SL B. Hyková: Vážený
pane předsedající, vážené
kolegyně, vážení kolegové. Já
se omezím jen na předložení návrhu.
Nebudu ho zdůvodňovat, protože byl přijat
za základ tisk 98. Navrhuji tyto změny. Bod 8, to
je zákon o způsobu zániku federace, myslím,
že logicky patří za body č. 9 a 10 -
navrhuji předsunout bod 9 a 10 před bod 8 a dále
za tisk 71 a 73 navrhuji zařadit jako další
bod tisk 67. Dobře víte, že to je iniciativní
návrh skupiny poslanců na změnu a doplnění
ústavního zákona o referendu a pak teprve
zákon o zániku federace.
Nechci to zdůvodňovat, včera na ústavně
právních výborech byly tyto zákony
všechny projednávány a byl projednáván
i návrh, aby ústavně právní
výbor doporučil sněmovnám zařazení
tohoto zákona na program. Narazilo se na to, že budou
určité problémy při použití
eventuálního zákona o zániku federace,
nebude-li novelizován ústavní zákon
o referendu. Z tohoto důvodu navrhuji zařadit.
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý:
Děkuji paní poslankyni Hykové. Hlásí
se poslanec Filip.
Poslanec SL V. Filip: Pane předsedo, pane předsedající,
já mám jednu maličkou poznámku. Chtěl
bych, aby byl bod 18 a 19 tisku 98 zařazen na zítřejší
den. Jde o otázky interpelace poslanců. Osvědčilo
se to i v minulém období, že když nebyl
některý z poslanců spokojen s odpověďmi
ministrů, aby ještě v průběhu
dalšího týdne mohla být odpověď
doplněna.
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Děkuji. Já bych prosil
i tento návrh písemně, přestože
je jednoduchý, ale aby se potom na něj nezapomnělo.
Kdo se dále hlásí? Pan poslanec Novák.
Poslanec SN P. Novák: Vážený pane předsedo,
pane předsedající, dámy a pánové.
Na jednání 2. společné schůze
těchto sněmoven byl odsouhlasen do pořadí
bod návrhu na usnesení Federálního
shromáždění, kterým by se ukládalo
předsednictvu tohoto shromáždění
ustavení komise, která se bude věnovat ústavně
právním zákonům, vyplývajícím
z programového prohlášení vlády
a z politických dohod mezi ODS a HZDS.
Už současný průběh projednávání
některých důležitých zákonů
ukazuje na to, že tato komise by byla velice užitečná
a mohla by zkvalitnit a urychlit průběh schvalování
zákonných norem. Proto navrhuji, aby byl do programu
této schůze tento bod znovu schválen.
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Děkuji panu poslanci Novákovi,
ještě se hlásí paní poslankyně
Petrová.
Poslankyně SL J. Petrová: Pane předsedo,
pane předsedající, vážení
kolegové. Mám dva návrhy. Jeden se týká
bodu 14 - návrh na schválení delegací
do evropských institucí, který je plánován
na čtvrtek 1. října. Vzhledem k tomu, že
delegace našeho parlamentu do parlamentního shromáždění
Rady Evropy má odjet již v úterý 29.9.
navrhuji, aby tento bod programu byl zařazen jako bod č.3,
to znamená hned po eventuálním slibu prezidenta
tak, aby mohla probíhat příprava odjezdu
této delegace.
Druhý návrh, který předkládám
je návrh na zařazení - návrh do programu
tisku č.63 vládního návrhu zákona
o hromadných sdělovacích prostředcích.
Podle mých informací tento návrh byl plánován
na toto plénum. Výbory pověřené
tímto jednáním, výbory zahraniční,
výbory sociální a kulturní tento návrh
projednaly a podle informace předsedů ústavně
právních výborů, se kterými
jsem o tom teď jednala, jsou ústavně právní
výbory schopny se během pléna sejít
a projednat a předložit plénu společnou
zprávu tak, aby tento návrh mohl být na jednání.
Myslím si, že by to mohlo být na čtvrtek
1. října.
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: I vás, paní poslankyně,
poprosím o písemný návrh. Ještě
někdo se hlásí? Slovo má poslanec
Dostál.
Poslanec SN P. Dostál: Vážený pane předsedo,
pane předsedající, budu velice stručný.
Můj pozměňovací návrh spočívá
v tom, že bych vás prosil, kolegové, o podporu,
aby od tisku 98 bod č.13, to jest návrh na volbu
členů a předsednictva zvláštního
kontrolního orgánu Federálního shromáždění
pro kontrolu Federální bezpečnostní
a informační služby, byl probírán
již dnes. Jako důvod bych chtěl uvést
to, že v podstatě ta komise bez předsedy nemůže
existovat, ta komise tedy nepracuje. Je to otázka jednoho
hlasování. Jistě tam nastane konsens, aby
ta komise mohla co nejdříve pracovat. Děkuji,
písemně odevzdám.
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Děkuji. Slovo má nyní
pan poslanec Mečl, potom pan poslanec Benčík.
Poslanec SL J. Mečl: Pane místopředsedo,
kolegyně a kolegové. Jedním ze zákonných
předpokladů fungování připravovaného
ústavního zákona o způsobu zániku
České a Slovenské Federativní Republiky
je nepochybně přijetí novely ústavního
zákona o referendu. Je potřeba si uvědomit
zcela realisticky, že zde sice existuje návrh skupiny
poslanců na novelizaci ústavního zákona
o referendu. Je to novelizace, která by umožnila v
souladu s ústavním zákonem o způsobu
zániku čs.federace opravdu efektivně referendum
použít. Projednávání tohoto ústavního
iniciativního zákona o referendu bylo ve Federálním
shromáždění i v národních
radách zastaveno. Je podle mého názoru nerealistické
předpokládat, že by tato novela mohla být,
pokud se věc zásadně nezmění,
projednána na této schůzi. Nebyla ještě
projednána ani v národních radách,
ani ve všech výborech Federálního shromáždění,
byla v podstatě navrhovatelům vrácena pro
přípravu zásad.
To znamená, je nerealistické předpokládat,
že může během týdne, čtrnácti
dnů být hotova.
Za této situace si myslím, že není rozumné,
aby byl na této schůzi projednáván
a schválen vládní návrh ústavního
zákona o způsobu zániku České
a Slovenské Federativní Republiky, který
se odvolává na ústavní zákon
Federálního shromážděné
o referendu s vědomím, že v dnešní
podobě je ústavní zákon o referendu,
zejména podle názoru federální vlády
i vládní koalice, nepoužitelný.
Doporučuji, pane místopředsedo, aby za této
situace nebyl zařazován návrh ústavního
zákona o způsobu zániku ČSFR (tisk
72) na tuto schůzi a bylo vyčkáno, až
bude zpracována novela ústavního zákona
o referendu.
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Rozumím-li tomu správně,
doporučujete vypustit bod číslo 8. (Poslanec
SL J. Mečl: Ano.) Děkuji. Pan poslanec Benčík.
Poslanec SL M. Benčík: Vážený
pán predseda, vážený pán predsedajúci!
Predsedníctva snemovní nás mohli ušetriť
tej trápnej situácie okolo schvaľovania programu,
keby sa chceli vzájomne dohodnúť a nechceli
jednotlivé snemovne svoje záležitosti takto
presadzovať. Bolo by trápne, je to trápne,
necítim sa dobre a myslím, že sa tomu dalo
predísť. Predsa nie je problém, aby sa dve
Predsedníctva pri dobrej vôli dohodli na piatich,
desiatich, pätnástich bodoch. To je skutočne
pre budúcnosť výstražné.
Viem, že sa to vykonávalo cieľavedome a ukazuje
sa, že sa toho cieľa pekne dosahuje... Dosahuje sa však
len do tej doby, než sa budú musieť schvaľovať
ústavné zákony. Nemali by sme sa zasa strápňovať
tým, že zaradíme takéto body, hoci s
poukazom, že na to máme, ale na druhej strane viem,
že to nebude schválené. Nerád by som,
aby sa pár dní o parlamente zasa takto trápne
hovorilo a písalo.
Preto sa pripájam k návrhu, ktorý tu už
bol prednesený, aby bod 8 bol vypustený, aby sme
politicky a právne, legislatívne, technicky a vecne
tento dôležitý a potrebný zákon
dobre pripravili. O niekoľko dní, napr. o 14 dní,
môžeme schvaľovať návrh novely zákona
o referende, návrh zákona o deľbe majetku federácie.
Čudujem sa, že si i niektoré naše slovenské
strany neuvedomujú, ako je to pre Slovensko dôležité,
aby bol schválený tento všeobecne právny
predpis skôr, než sa bude schvaľovať zákon
o spôsobe zániku federácie. Pripájam
sa teda k návrhu, aby bod č. 8 (tlač 72)
bol vypustený z programu. Nie preto, aby sa to oddialilo
donedohľadna, ale preto, aby sa to vecne, právne,
politicky dobre pripravilo. (Potlesk.)
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Děkuji panu poslanci Benčíkovi.
Ještě má někdo nějaký
návrh na změnu? Pan poslanec Jičínský.
Poslanec SN Z. Jičínský: Vážené
kolegyně, kolegové, vím, že o procedurálních
návrzích není rozprava, ale přesto
chci podpořit návrh kolegy Mečla na vyřazení
bodu o způsobech zániku federace. Jde mi o to, že
vedle nezbytnosti změnit ústavní zákon
o referendu, byl předložen iniciativní návrh
poslanců na přijetí zákona o zániku
federace, který je po ústavní stránce,
myslím, dobře připraven, propracován.
Iniciativní a petiční výbor ho schválil.
Tento zákon vyhovuje něčemu, co v návrhu
ústavního zákona, který předložila
vláda, není. Tam se jenom mluví o ústavním
zákoně Federálního shromáždění
jako o jedné z možných forem, ale v tomto poslaneckém
návrhu je tato jedna z možných forem přesně
legislativně propracována.
Přesto jsem dnes dostal dopis předsedy Federálního
shromáždění, že pro nepředložení
zásad není tento návrh přijat, takže
máme předložit zásady. Ptám se,
jaké zásady byly předloženy od vlády
k jejímu návrhu zákona o způsobech
zániku federace. Pokud nebyly předloženy, jaký
byl důvod, že předseda od nich upustil, když
tento návrh zákona je jenom pouhým přepsáním
politické dohody do paragrafů. (Potlesk.)
Předsedající první místopředseda
FS F. Šedivý: Děkuji. Hlásil se poslanec
Novák.