Federální shromáždění ČSFR, 1992 – 1992 Společné schůze SL a SN

Nepřítomní poslanci Sněmovny lidu:

V. Filip, K. Melocík, L. M. Molnár, J. Mikloško, P. Pázmány, A. Pludek, M. Sládek, D. Slobodník, J. Kostrhun

Sněmovny národů zvolení v České republice:

K. Dyba, L. Fiala, P. Novák, J. Ruml, J. Vodehnal

Sněmovny národů zvolení ve Slovenské republice:

P. Baco, P. Beniač, M. Borguľa, J. Danko, P. Delinga, P. Chalupek, R. Kováč

Schůze pokračuje: 10.12 hodin.

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Zahajuji pátý den 5. společné schůze Federálního shromáždění. Dovolte mi, abych vás pěkně přivítal, vítám členy federální vlády a ostatní hosty.

Jak jsem vás včera informoval, sešlo se odpoledne politické grémium a doporučilo program dnešního jednání takto: Budeme hlasovat o ústavním zákonu o dělení majetku federace, to znamená tisk 152 ve znění tisku 155. Tímto bodem zahájíme. Potom budeme pokračovat projednáváním zpráv dohodovacích výborů jednak o zrušení FBIS a jednak o novele zákona č. 92/1991 Sb. Poprosím zpravodaje k návrhu ústavního zákona o dělení majetku, aby přišli se svými identifikačními zařízeními k řečnickému pultu. Děkuji. Můžeme přistoupit k závěrečným slovům.

Bod programu 15 (pokračování): Vládní návrh ústavního zákona o způsobu dělení majetku ČSFR mezi Českou republiku a Slovenskou republiku a přechodu majetku, práv a závazků ČSFR mezi Českou republiku a Slovenskou republiku

Jako prvního požádám o slovo pana místopředsedu federální vlády Filkuse, aby se pokusil shrnout odpověď na otázky, které zde včera zazněly.

Místopředseda vlády ČSFR R. Filkus: Vážený pán predsedajúci! Včera sme v závere diskusie zaujali stanovisko jednak k vecným problémom, k tým, ktoré som výslovne nazval pragmatickými a veci sme si vyjasnili.

Chcel by som vás poprosiť, aby ste si vzali list predsedu vlády ČSFR do ruky a súčasne pozmeňovacie návrhy, ktoré ste dostali.

V čl. 14 bolo podľa pozmeňovacích návrhov navrhnutých poslancom Danielom doplniť čl. 14 o nový ods. 6, ako je uvedený. Súčasne pán premiér vlády poslal list, v ktorom žiadal zmenu v dôvodovej správe. Pretože sme po konzultáciách s legislatívcami zistili, že dôvodová správa z tohto hľadiska je v hierarchii dôležitosti a významu zákonných opatrení nezaujímavá, navrhujeme, aby to, čo je v liste pána premiéra, pokiaľ ide o doplnenie čl. 14, bolo uvedené v čl. 14 takýmto textom. Vychádzam z pozmeňovacích návrhov. Pod čl. 14 doplniť nový odsek 6 takto:

"Delenie majetku Českej a Slovenskej Federatívnej Republiky vo vymedzených prípadoch, najmä Tranzitný plynovod, ČSA, Čechofracht, bývalé podniky zahraničného obchodu a ich afilácie v zahraničí v prípade, že delenie ich majetku nebude riešené zvláštnymi zákonmi, sa vykoná na základe samostatnej dohody medzi Českou republikou a Slovenskou republikou." Podľa pozmeňovacieho návrhu sa vkladá "najmä Tranzitný plynovod, ČSA, Čechofracht, bývalé podniky zahraničného obchodu a ich afilácie v zahraničí v prípade, že delenie ich majetku nebude riešené zvláštnymi zákonmi" a pokračuje sa v pozmeňovacích návrhoch, ako je uvedené - "sa vykoná na základe samostatnej dohody medzi Českou republikou a Slovenskou republikou".

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Promiňte, pane místopředsedo, jenom oznámím poslancům, že to je tisk, který má výrobní číslo 223 v pravém dolním rohu z 12. 11. Dostali jste ho všichni.

Místopředseda vlády ČSFR R. Filkus: Ja mám 225. Je to tlač 223 a 225. Ďakujem za doplnenie.

Inak všetky pripomienky z diskusie sme si vyjasnili vecne i z hľadiska legislatívneho usporiadania. Ďakujem.

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Tímto novým návrhem vznikla trochu komplikovaná situace, protože je zapotřebí to chápat jako znovuotevření rozpravy, protože byl podán vládou, navrhovatelem další návrh. Mně nezbývá nic jiného, než prohlásit rozpravu za znovu otevřenou a požádat vás, dámy a pánové, zda máte někdo pocit, že je zapotřebí se k tomuto návrhu, který přednesl pan místopředseda vlády Filkus, vyjádřit. Pan poslanec Jurečka.

Poslanec SL J. Jurečka: Pane předsedo, pane předsedající, paní a pánové, využívám situace, že byla otevřena rozprava a chtěl bych upozornit na věcnou a legislativní nedůslednost a nepřesnost, která se dostala do parlamentního tisku 155, a sice ve znění odst. 4 čl. 9.

Domnívám se, že pouze omylem došlo k tomuto navrženému textu odst. 4, protože věcně nemůže jít v tomto odstavci o přechod majetku, ale o přechod zakladatelských práv; a bylo by tedy správné, aby tento odstavec měl znění, které bylo v původním parlamentním tisku 152, a sice: "Má-li organizační složka státního podniku sídlo na území druhé republiky, přechází s majetkem podle odst. 2 i obsah funkce zakladatele na státní orgán této republiky" atd.

Technickou chybou se stalo, že v tisku 155 je přechod majetku na státní orgán, což není možné. Děkuji.

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Prosím, pane poslanče, abyste to dal zpravodajům, aby to mohli před hlasováním upřesnit.

Ještě se ptám, kdo by se chtěl vyjádřit. Pan poslanec Čarnogurský. Po něm pan poslanec Soldát.

Poslanec SL I. Čarnogurský: Vážený pán predsedajúci, vážení poslanci! Doplnok, ktorý sme dostali, list predsedu vlády ČSFR, v ktorom sa odporúča, aby niektoré vybrané prípady boli riešené samostatnými dohodami, vecne chápem v tom zmysle, že skutočne ide o také organizácie, ktorých majetok je čiastočne územne identifikovateľný, ale značná časť majetku týchto organizácií sa vždy nachádza buď v éteri alebo na niektorom konci zemegule alebo v iných krajinách. Ide o aerolínie, Čechofracht, bývalé podniky zahraničného obchodu, afilácie atď.

Nie je mi celkom jasné, prečo sa do toho chce zahrnúť i Tranzitný plynovod, keď všetci veľmi dobre vieme, že práve okolo Tranzitného plynovodu už v uplynulom období boli veľmi dlhé diskusie, ktoré viac-menej nedošli k nejakým úspešným záverom.

Domnievam sa, že práve územný princíp v prípade Tranzitného plynovodu je asi najmenej konfliktný, ktorý vylučuje rôzne vysvetľovanie.

Odporúčal by som, aby sa doplnok vlády vzťahoval skutočne na organizácie, ktoré sa tu uvádzajú - Česko-slovenské aerolínie, Čechofracht, bývalé podniky zahraničného obchodu, ale v prípade Tranzitného plynovodu bol použitý územný princíp. Považujem to v danej chvíli za najkonšruktívnejší a najjednoduchšie riešenie. V opačnom prípade dohody nebudú mať koniec. Ďakujem.

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Chápu to jako váš pozměňovací návrh - aby se vyškrtla slova "Tranzitní plynovod". Buďte tak laskav a upřesněte to zpravodajům. Hlásí se ještě pan poslanec Soldát.

Poslanec SN M. Soldát: Chci se zeptat pana Filkuse, proč v návrhu není řešena otázka ropovodu Transpetrol, který by měl být rovněž podle mého názoru předmětem dohody mezi oběma republikami. Víme, že už v minulém parlamentu zde vznikl spor o tom, že ustavení akciové společnosti Transpetrol bylo prohlášeno parlamentem za neústavní. Doposud se v této věci nic nestalo. Myslím si, že celá záležitost ohledně ropovodu je otevřená a měla by být rovněž řešena dohodou mezi oběma vládami.

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Takže to není pozměňovací návrh, ale je to otázka na předkladatele.

Poslanec SN M. Soldát: Podle odpovědi potom budu požadovat doplnění a podám to nyní jako pozměňovací návrh, aby Transpetrol byl řešen dohodou mezi oběma vládami.

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Takže tuto větu doplnit o slova "Transpetrol". Děkuji. Slovo má poslanec Voleník.

Poslanec SL L. Voleník: Vážený pane předsedo, pane předsedající, dámy a pánové, jen navážu na to, co zde říkal před chvílí kolega Soldát. Chtěl bych upozornit, že to, jak zde promluvil pan místopředseda vlády Filkus, doplnění je demonstrativním výčtem, nikoliv výčtem taxativním. Čili rozšiřovat to neustále dál a dál je naprosto zbytečné. To je můj názor k této věci.

Dovolím si vystoupit ještě k jiné záležitosti, kterou jsem si uvědomil v souvislosti s návrhem k článku 3, který podal pan poslanec Daniel. Navrhuje článek 3 vypustit. Pokud by došlo k tomuto vypuštění, je třeba ještě provést určité změny v článku 7. Proto ve vazbě na článek 3 upozorňuji, že je nezbytné v článku 7 odst. 1 vypustit hned v první větě slova "s výjimkou majetku uvedeného v článku 3".

Obdobný problém je i v odst. 2, kde opět v první větě je třeba na začátku vypustit tato slova. Aby nedošlo tedy k nějakým nedorozuměním, považujte to za můj doplňující pozměňovací návrh k pozměňovacímu návrhu pana poslance Daniela, vypustit článek 3 zákona o návrhu, který máte před sebou. To je všechno, děkuji vám za pozornost.

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Já vám také děkuji, pane poslanče. Domnívám se, že redakce samozřejmě upraví tyto technické věci.

Nevidím další přihlášené do diskuse. Hlásí se zpravodaj. Je to další pozměňovací návrh?

Společný zpravodaj výborů SL J. Jančáry: Pane předsedo, pane předsedající, dámy a pánové, rád bych vás upozornil na legislativně technickou změnu, kterou je třeba udělat v článku 14 odst. 5, kde je třeba doplnit slovo "uzavřená" před slovo "do zániku".

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Promiňte, pane poslanče, kam patří slovo "uzavřená"? Specifikujte to přesněji.

Společný zpravodaj výborů SL J. Jančáry: Je to článek 14 odst. 5, dovětek za slova "Slovenské republiky". Tedy před slova "do zániku České a Slovenské Federativní Republiky". Je to v předposledním řádku odst. 5 článek 14.

Dále bych chtěl požádat pana poslance Šilhána, zda by mohl zpřesnit svůj pozměňovací návrh, který se týkal článku 1 odst. 3, kde nebylo řečeno, že v článku 3 na základě tohoto pozměňovacího návrhu musí být vypuštěna slova "nebo dnem účinnosti".

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Poprosím pana poslance Šilhána, zda se může vyjádřit k této věci. Žádá o chvíli strpení. Ale je to opět legislativně technická úprava, která nebude potřebovat měnit text a případně hlasovat.

Má ještě někdo nějaké další pozměňovací návrhy? (Nikdo se nehlásil.) Nevidím nikoho.

Myslím, že už se návrh pana poslance Šilhána vysvětlil. Chcete k tomu něco říci?

Poslanec SL V. Šilhán: Pane předsedající, souhlasím s tím, co říkal kolega zpravodaj.

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Děkuji, takže to bylo ujasněno. Navrhovatel pozměňovacího návrhu souhlasí s tím, co navrhl zpravodaj Jančáry.

Dámy a pánové, naposledy se ptám, má-li ještě někdo připomínku, nový návrh apod. (Nikdo se nehlásil.) Nemá. Tím prohlašuji rozpravu za ukončenou.

Poprosím nyní místopředsedu vlády pana Rudolfa Filkuse, aby se ujal závěrečného slova. Potom se ujmou závěrečného slova zpravodajové. Prosím, pane místopředsedo.

Místopředseda vlády ČSFR R. Filkus: Toto záverečné slovo sa dotýka zase vecne len tej časti, o ktorej sme dnes diskutovali. Chcel by som povedať, že skutočne inštitúcia dohody má význam v tomto zákone najmä preto, aby sme sa priblížili k faktoru spravodlivosti pri rozdeľovaní. Záujem bol túto inštitúciu dohody dostať do zákona v takej podobe, aby sme mohli uplatňovať snahu dosiahnuť spravodlivé riešenie.

Pokiaľ ide o priamu otázku, ktorá sa týkala taxatívneho alebo iného vyslovenia sa predmetu samostatných dohôd, keď si vezmete článok 6 - konkrétne sa tu hovorí "najmä". Samozrejme, to neznamená, že budeme vymenovávať v rámci dohôd všetky veci, ktoré by sa mohli stať predmetom ich rokovania.

Nakoniec by som chcel povedať ešte jednu vetu. Niekoľkomesačné úsilie o formovanie tohto návrhu ústavného zákona ma presvedčilo o tom, že ide o mimoriadne zložitý zákon, v ktorom nadväzujúce vzťahy medzi oboma republikami, ale i Českou a Slovenskou Federatívnou Republikou, ktorá tento zákon predkladá, sú veľmi komplikované.

Snažili sme sa i zákon dať do veľmi jednoduchej podoby, s veľkou snahou o možnosť využiť spravodlivé riešenie delenia. To opakujem a to je dané priestorom dohôd.

Samozrejme, že sami zvážite, čo z tohto návrhu zákona je dôležité, čo je menej dôležité a sami podľa svojej úvahy rozhodnete o tomto zákone.

Ďakujem vám pekne.

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Děkuji pěkně, pane místopředsedo. Potom vás požádám, abyste vyjádřil názor jednotlivých členů vlády k návrhu tak, jak je budou zpravodajové přednášet.

Prosím zpravodaje, aby přednesli svoje zprávy. Jako první se hlásí pan poslanec Jančáry, prosím, aby se ujal slova.

Společný zpravodaj výborů SL J. Jančáry: Dámy a pánové, v rozpravě vystoupilo celkem třicet poslanců, poslanecké kluby ODS, HZDS a KDH vyjádřily podporu vládnímu návrhu, ostatní kluby vyjádřily podporu buď podmíněnou přijetím svých pozměňovacích návrhů, anebo se vyjádřily tak, že tento návrh vládního zákona podporovat nebudou.

Chtěl bych se zmínit o některých návrzích. Zaujal mě například politický projev pana poslance Grebeníčka, který řekl, že někteří z nás vědí, jak se věci skutečně mají, zatímco ostatní nikoliv. Je to velice zajímavá úvaha a domnívám se, že bychom měli všichni vědět, jak se věci skutečně mají a vzít si z tohoto poučení.

Pan poslanec Grebeníček dále navázal na údajné vystoupení pana poslance Fišery, který však v diskusi vůbec nevystoupil.

Dále mě zaujaly návrhy kolegů Borguľi, Tvarošky a Grohmanna, které by měly za následek zásadní změnu ve filozofii zákona. Velice mě překvapilo, že těmto našim kolegům není skutečně žádná metoda, žádný postup dost dobrý pro to, aby se snažili destabilizovat situaci v České a Slovenské Federativní Republice. (Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Domnívám se, pane poslanče, že vás musím vést k tomu, abyste mluvil spíš o jednotlivých návrzích.)

Dovolte mi, abych nyní přistoupil k návrhům, které zazněly včera. Pan poslanec Jičínský navrhuje v článku 1 vypustit slova "nebo ústavně učiněného rozhodnutí, které má tyto důsledky". Tato slova navrhuje vypustit i v dalších článcích, kde jsou obsažena. Tedy v článku 3 odst. 1 a 2 a v článku 7 odst. 1.

Jako zpravodaj Sněmovny lidu tento návrh nedoporučuji.

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Prosím o vyjádření druhého zpravodaje.

Společný zpravodaj výborů SN J. Danko: Ako spravodajca Snemovne národov rovnako tak tento návrh neodporúčam.

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Poprosím o stanovisko zástupce navrhovatele pana místopředsedu vlády Filkuse.

Místopředseda vlády ČSFR R. Filkus: Pripájam sa. Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Navrhovatel se připojuje k názoru zpravodajů. Začneme hlasovat o jednotlivých pozměňovacích návrzích. Ještě s faktickou poznámkou se hlásí pan poslanec Grebeníček a pan poslanec Hrivík.

Poslanec SN M. Grebeníček: Já jsem přece netvrdil, že vystoupil pan poslanec Fišera a navazuji na jeho vystoupení. Ocituji to, co jsem doopravdy řekl: "Budu hlasovat i pro přijetí už publikovaných návrhů poslance Fišery." Ano, byly publikovány po tiskové konferenci sociálních demokratů.

Poslanec SN P. Hrivík: Chcel som doplniť spoločného spravodajcu za Snemovňu ľudu, že i klub SNS po mojom vystúpení, ktoré som mal včera, tiež podporí tento zákon.

Předsedající první místopředseda FS F. Šedivý: Ano, my jsme to vzali při vašem vystoupení na vědomí.

Dámy a pánové, budeme hlasovat o prvním pozměňovacím návrhu, který přednesl pan poslanec Jičínský. Rozuměl-li jsem správně, budeme hlasovat o celém pozměňovacím návrhu - nebo o částech, pane poslanče Jančári? (Společný zpravodaj výborů SL J. Jančáry: Dohromady.) Pan poslanec Jičínský souhlasí.

Prosím, abyste zaujali svá místa, můžeme přistoupit k hlasování. Ani zpravodajové, ani zástupce navrhovatele tento návrh nedoporučují. Je to zákon ústavní, to znamená, že i ke schvalování jednotlivých pozměňovacích návrhů je potřeba příslušné kvorum, které nám svítí na světelné tabuli.

Dámy a pánové, ptám se, kdo je pro návrh, tak jak jej přednesl pan poslanec Jičínský, nechť zvedne ruku a stlačí tlačítko.

Hlasování: 10.36

(SN-ČR 23, SN-SR 15, SL 52)

Kdo je proti?

(SN-ČR 28, SN-SR 20, SL 70)

Kdo se zdržel hlasování?

(SN-ČR 10, SN-SR 2, SL 1)

Ze sedmdesáti jedna přítomných poslanců v české části Sněmovny národů bylo dvacet tři poslanců pro, dvacet osm proti, deset se zdrželo a deset hlasování ignorovalo.

Z šedesáti šesti poslanců ve slovenské části Sněmovny národů bylo patnáct pro, dvacet proti, dva se zdrželi a dvacet hlasování ignorovalo.

Ze sto třiceti čtyř poslanců ve Sněmovně lidu bylo padesát dva pro, sedmdesát proti, jeden se zdržel a jedenáct hlasování ignorovalo.

Tento návrh nebyl přijat ani jednou sněmovnou.

Prosím o další návrh. S faktickou poznámkou se hlásí pan poslanec Rajnič.

Poslanec SN A. Rajnič: Škoda, že ste to už vymazali, ale skutočne je potrebné sa pozrieť na toto zariadenie, pretože viac ľudí sa zdržalo hlasovania.