Přítomno: | 65 poslanců Sněmovny národů zvolených v České republice |
65 poslanců Sněmovny národů zvolených ve Slovenské republice |
Nepřítomní poslanci Sněmovny národů
zvolení v České republice:
K. Dyba, S. Hošek, I. Kočárník, J. Korger,
M. Macek, J. Mlčák, F. Novák, J. Ruml, J.
Vodehnal, J. Vodička
Sněmovny národů zvolení ve Slovenské
republice:
P. Baco, M. Čič, P. Delinga, Ľ. Dolgoš,
I. Hamarčák, R. Kováč, M. Kučera,
I. Mjartan, O. Šablicová, E. Šimko
Návrh pořadu schůze:
1. Žádost okresní prokuratury v Kroměříži
o vyslovení souhlasu na trestní stíhání
poslance Sněmovny národů Pavla Mozgy
Předseda SN R. Zelenay: Vážené panie
poslankyne, vážení páni poslanci! Dovoľte,
aby som vás všetkých srdečne privítal
na 5. samostatnej schôdzi Snemovne národov. Na začiatku
dovoľte, aby som vyhlásil jednu minútu ticha
za nášho zosnulého kolegu pána Alexandra
Dubčeka. (Poslanci povstali.) Ďakujem.
Na základe údajov svetelnej tabule konštatujem,
že sme uznášaniaschopní. Je prítomných
44 poslancov českej časti Snemovne národov
a 51 poslancov slovenskej časti Snemovne národov.
Týmto konštatujem, že je prítomná
nadpolovičná väčšina poslancov
v oboch častiach Snemovne národov Federálneho
zhromaždenia.
Navrhujem vám jeden bod programu, a tým je žiadosť
Okresnej prokuratúry v Kroměříži
o vyslovenie súhlasu na trestné stíhanie
poslanca Snemovne národov pána Pavla Mozgu. Skôr,
než začnem s informáciami, chcel by som vás
poprosiť, aby sme hlasovaním rozhodli o tom, či
sa na našom zasadaní môže zúčastniť
k uvedenému prípadu JUDr. Lubomír Vyleta,
ktorý je prvým námestníkom generálneho
prokurátora Českej a Slovenskej Federatívnej
Republiky. Tento návrh je procedurálny, preto o
ňom nechám hlasovať bez rozpravy.
Prosím pána poslanca Haťapku, aby zaujal svoje
miesto.
Budeme hlasovať.
Kto z poslancov je za tento návrh, aby sa JUDr. Lubomír
Vyleta mohol zúčastniť našho zasadania,
nech zdvihne ruku a stlačí tlačidlo!
Hlasování: 13.44
(SN 90)
Kto je proti?
(SN 2)
Zdržal sa hlasovania?
(SN 1)
Konštatujem, že zo 101 prítomných poslancov
Snemovne národov bolo deväťdesiat za, dvaja proti
a jeden sa zdržal hlasovania. Tento návrh bol prijatý.
Pri tomto návrhu nie je zákaz majorizácie,
preto obe časti Snemovne národov hlasovali spoločne.
(Poznámka redakce: usnesení SN č. 115)
Teraz sa pýtam, či sú ešte nejaké
iné návrhy k programu, nejaké doplnky, pripomienky.
Ak nie sú, nechám hlasovať o navrhnutom programe,
na konci ktorého vám potom podám informáciu
o pohrebe pána Alexandra Dubčeka.
Budeme hlasovať o navrhnutom programe.
Kto je za tento návrh, nech zdvihne ruku a stlačí
tlačidlo!
Hlasování: 13.46
(SN 101)
Kto je proti?
(SN 0)
Kto sa zdržal hlasovania?
(SN 2)
Konštatujem, že zo 104 prítomných poslancov
Snemovne národov sto jeden bolo za, nikto nebol proti a
dvaja sa zdržali hlasovania. Tento návrh bol prijatý.
(Poznámka redakce: usnesení SN č. 116)
Teraz si musíme zvoliť dvoch overovateľov k prerokovanému
schválenému bodu programu. Pre túto samostatnú
schôdzu Snemovne národov vám doporučujem
za overovateľa pána poslanca Karola Stomeho za klub
koalície ODS-KDS a pána poslanca Jozefa Oleja za
Stranu demokratickej ľavice. Jeden je z českej časti
Snemovne národov, jeden zo slovenskej časti Snemovne
národov. Obaja sú prítomní. Pýtam
sa, či sú nejaké iné návrhy,
doporučenia alebo poznámky. Ak nie sú, nechám
o tomto návrhu hlasovať.
Kto je za, aby sa menovaní poslanci, pán Karol Stome
a pán Jozef Olej, stali overovateľmi tejto samostatnej
schôdze Snemovne národov, nech zdvihne ruku a stlačí
tlačidlo!
Hlasování: 13.47
(SN 105)
Kto je proti?
(SN 0)
Kto sa zdržal hlasovania?
(SN 2)
Konštatujem, že zo 107 prítomných poslancov
Snemovne národov sto päť bolo za, nikto nebol
proti, dvaja sa zdržali hlasovania. Tento návrh bol
schválený.
(Poznámka redakce: usnesení SN č. 117)
Vážené kolegyne, vážení
kolegovia! Dovoľte, aby sme prikročili k prerokovávaniu
schváleného programu, ktorým je žiadosť
Okresnej prokuratúry v Kroměříži
o vyslovenie súhlasu k trestnému stíhaniu
pána poslanca Snemovne národov Federálneho
zhromaždenia Pavla Mozgu. Túto žiadosť v
súlade s § 6, ods. 2 zákona o Rokovacom poriadku
Federálneho zhromaždenia prerokoval mandátový
a imunitný výbor Snemovne národov dňa
22. 10. 1992.
Túto tlač máte k dispozícii pod č.
140. Pýtam sa, kolegyne a kolegovia, či máte
túto tlač. Je niekto, kto nemá túto
tlač, kto ju nedostal? Nie. Zároveň by som
si teda dovolil poprosiť predsedníčku mandátového
a imunitného výboru Snemovne národov pani
poslankyňu Michaelu Freiovú, aby snemovni oznámila
stanovisko mandátového a imunitného výboru.
Prosím, pani poslankyňa.
Poslankyně SN M. Freiová: Vážené
poslankyně, chtěla bych vás informovat o
tom, že 21. září 1992 obdržel předseda
Federálního shromáždění
žádost vyšetřovatelky okresní prokuratury
v Kroměříži dr. Tamary Čechové
o posouzení otázky vydání souhlasu
k trestnímu stíhání pana poslance
Pavla Mozgy. Přečtu vám krátký
výpis z obžaloby:
" Pan Pavel Mozga je podezřelý ze spáchání
trestných činů výtržnictví
podle § 202 odst. 1 trestního zákona, hanobení
republiky a jejího představitele podle § 6
trestního zákona a útok na veřejného
činitele podle § 156 odst. 3 trestního zákona.
Neboť na podkladě prověřování
zjištěných skutečností byl odůvodněn
závěr, že dne 30. července 1992 kolem
půl jedenácté večer v restauraci v
Roštíně, okres Kroměříž,
v podnapilém stavu napadl hrubými, urážlivými
slovy paní Helenu Procházkovou a pana Stanislava
Buška; za přítomnosti nejméně
pěti občanů vykřikoval urážlivé
výrazy na adresu tehdejšího prezidenta Václava
Havla pro jeho politickou činnost. Po té udeřil
pana Stanislava Buška otevřenou dlaní do obličeje.
Když na základě oznámení Pavla
Mozgy přijela ve 23.40 hodin do Roštína policejní
hlídka obvodního oddělení policie
České republiky Mořkovice ve složení
kapitán Stanislav Musil a nadstrážmistr Ivo
Lepič, pan Mozga je začal napadat hrubými
urážlivými výrazy. Takto jednal vůči
policistům i kolem poledne následujícího
dne v Třebechovicích, okres Kroměříž.
Výše uvedené skutečnosti vyplývají
ze zápisů o výpovědi občanů
přítomných v tu dobu v restauraci v Roštíně,
zakročujících policistů a z jejich
úředních záznamů."
Tolik výpis z obžaloby.
Podle § 6 odst. 2 zákona č. 56/1991 Sb. o jednacím
řádu Federálního shromáždění
mandátový a imunitní výbor Sněmovny
národů projednal na svém zasedání
22. října t.r. výše uvedenou žádost
a na základě svého usnesení č.
4 nedoporučil Sněmovně národů
vyslovit souhlas k trestnímu stíhání
poslance Pavla Mozgy. Děkuji za pozornost.
Předseda SN R. Zelenay: Ďakujem pani poslankyni a
prosím, aby zaujala miesto spravodajcu.
Než otvorím rozpravu k tomuto bodu programu, mal by
som vás informovať, že predsedníctvo Snemovne
národov na dnešnej schôdzi celú záležitosť
prerokovalo za účasti pána poslanca Pavla
Mozgu a prijalo uznesenie, v ktorom navrhuje mandátovému
a imunitnému výboru Snemovne národov začať
proti pánovi poslancovi v prípade, že snemovňa
nedá súhlas k jeho trestnému stíhaniu,
disciplinárne konanie podľa § 94 zákona
o Rokovacom poriadku Federálneho zhromaždenia pre
opodstatnené podozrenie, že sa dopustil konania, pri
ktorom závažne porušil poslanecký sľub.
Teraz otváram rozpravu k tomuto bodu. Kto sa hlási
o slovo? Prosím, pán poslanec.
Poslanec SN K. Mráček: Pane předsedo, vážené
poslankyně, vážení poslanci, svým
rozhodnutím máte dát souhlas k trestnímu
stíhání Pavla Mozgy, který je důvodně
podezřelý ze spáchání trestných
činů výtržnictví, útoků
na veřejného činitele a z trestného
činu hanobení prezidenta republiky, kterých
se měl dopustit v podnapilém stavu. Chtěl
bych, abyste se při svém rozhodování
zamysleli nad smyslem institutu poslanecké imunity. Je
nesporné, že tento institut má chránit
poslance jako představitele moci zákonodárné
před denunciací ze strany moci výkonné,
tedy zejména ze strany policie, a denunciací ze
strany moci soudní. Má poslanci umožnit, aby
bez strachu před postihem mohl vykonávat svůj
mandát. Zdůrazňuji, že beze strachu
před postihem za jednání spojené s
výkonem jeho funkce.
Již jednou jste se vyjadřovali k žádosti
obdobné týkající se poslance téhož
poslaneckého klubu, který byl viněn ze spáchání
trestného činu hanobení prezidenta republiky.
Nechci připomínat pořekadlo o vranách
k sobě sedajících. Je však faktem, že
se patrně sešli poslanci se stejnou kulturou vyjadřování.
V případě, který dnes projednáváme,
tedy v případě poslance Mozgy, jde navíc
o trestné činy výtržnictví a
útoku na veřejného činitele. Jednání,
které je v žádosti o vydání souhlasu
k trestnímu stíhání uvedeno, nemůže
být považováno za jednání, jež
by bylo v souvislosti s výkonem poslaneckého mandátu.
Avšak zcela bez souvislosti s poslaneckým mandátem
není. Pan poslanec Mozga se totiž podobného
jednání a v podobném prostředí,
tedy v hospodě, dopustil zcela nedávno v Praze,
o čemž informoval i tisk. Ze způsobu, jakým
se jednání, které je podsouváno jako
trestné, pan poslanec Mozga dopustil vyplývá,
že prostě svého mandátu, byť způsobem
nepříliš inteligentním, zneužívá.
Pokud by se takového jednání, jakého
se dopustil pan poslanec Mozga, dopustil kterýkoliv jiný
občan, byl by pohnán před odpovědnost.
Záleželo by na soudu, jak by takové jednání
zhodnotil co do míry společenské nebezpečnosti
i co do výše případného trestu.
Ti z vás, vážené poslankyně a
vážení poslanci, kteří se domníváte,
že jednání, které je kvalifikováno
jako trestný čin, není společensky
nebezpečné, zasahujete do pravomoci soudu, neboť
jen nezávislý soud, tedy instituce jiné moci
než je moc zákonodárná je oprávněna
toto kvalifikovaně a se všemi důsledky posoudit;
a ti z vás, kteří se zejména u jednání
kvalifikovaného jako trestný čin hanobení
prezidenta republiky domníváte, že by takovéto
jednání vůbec nemělo být trestné,
ulehčujete si práci a řešíte
problematiku polovičatě. Tím, že svůj
souhlas k trestnímu stíhání za takovýto
trestný čin nedáte, nevyřešíte
nic než ochranu jednoho člověka ze svého
středu. Vím o lepší cestě v tomto
případě. Zrušit novelizaci trestního
zákona, ustanovení § 103 vůbec.
Lze však při zvažování svého
hlasu pro, či proti vycházet z vlastního
zájmu, aby se vám nemohlo stát něco
podobného, abyste to jindy nebyli vy, kdo se ocitnou v
nezáviděníhodné situaci, v níž
se ocitl pan poslanec Mozga. Takovým z vás pak nezbude
než ze solidarity "bratrů z mokré čtvrti",
ze solidarity, k níž vás povede stejný
strach z nezvládnutí vlastního pití,
hlasovat proti. (Potlesk.)
Ať vás povede k odmítnutí souhlasu cokoliv,
uvědomte si, že vás budou hodnotit voliči.
Ti vás budou hodnotit podle hledisek, které jsem
uvedl naposled. Budou vás považovat za stejné
osobnosti, alespoň co se týká ve vztahu k
alkoholu, jako je pan poslanec Mozga. A nejen to. Budou si říkat,
že jste to vy, kdo si může všechno dovolit,
zatímco oni, vaši voliči, jsou objektem zákonů,
které vydávají lidé z vlastnostmi,
které na veřejnosti projevil pan poslanec Mozga.
Děkuji vám za pozornost.
Předseda SN R. Zelenay: Ďakujem. Kto sa ďalej
hlási do rozpravy? Pani poslankyňa Bellušová.
Poslankyně SN E. Bellušová: Vážený
pán predseda, dámy a páni! Nedá mi,
aby som nereagovala na slová, ktoré tu boli predo
mnou povedané v tejto miestnosti, v Snemovni národov,
ktoré vyznievali ako kázeň a moralizovanie
poslancov.
Dovolím si pripomenúť, že v žiadnom
prípade nemôžem ja osobne súhlasiť
s porovnávaním trestného činu pána
poslanca Mozgu a pána poslanca Sládka. Preto mi
dovoľte pripomenúť, že pán poslanec
Sládek svoj trestný čin nespáchal
ako poslanec tohto zákonodarného zboru, ale ako
obyčajný člen jedného hnutia. Preto
nepovažujem za správne dávať do jednej
roviny tieto dva trestné činy. Ďakujem.
Předseda SN R. Zelenay: Ďakujem pani poslankyni Bellušovej.
Kto sa ďalej hlási do rozpravy? Pán poslanec
Dostál.
Poslanec SN P. Dostál: Vážený pane předsedo,
dámy a pánové, vážení
kolegové, já bych nechtěl mluvit politicky,
jak si vrána k vráně sedá. Myslím,
že to je úplně špatný pohled. Měli
bychom si všichni uvědomit, a bez moralizování,
že se nám od listopadu 1989 nepodařilo udělat
něco, co se nám podařit mělo, zrušit
institut nadčlověka. Jediný poslanec v Evropě,
a sice poslanec československého parlamentu, může
dělat dopravní přestupky - a nikdo ho za
to nepotrestá. Viděl jsem poslance kouřícího
v nekuřácích. A tento poslanec nemohl být
vyčleněn z dopravy, protože se to na něj
nevztahuje.
Naši poslanci natřeli na růžovo tank -
a také se nic nedělo. Já se prostě
domnívám, že tento vývoj musí
jednou skončit. A bez ohledu na to, jestli pan kolega je
republikán, ODS, sociální demokrat nebo komunista,
že se na to musíme podívat, že institut
poslance nadčlověka musí skončit v
okamžiku, kdy tento poslanec porušuje zákon,
protože on je povinen zákon velice dodržovat.
Ale abych mohl odpovědně rozhodnout, jsem nyní
zviklán sdělením paní předsedkyně,
že nám nedoporučuje, abychom pana kolegu vydali.
Potřeboval bych vědět, proč nám
to imunitní výbor nedoporučuje, abych mohl
odpovědně zvednout ruku pro, nebo proti. Vznáším
tímto otázku na paní předsedkyni,
zda by nám to ujasnila.
Předseda SN R. Zelenay: Dávam slovo pani poslankyni
Freiovej, pretože ako spravodajkyňa má podľa
zákona o Rokovacom poriadku právo kedykoľvek
požiadať o slovo. Prosím.
Poslankyně SN M. Freiová: Vážené
kolegyně, vážení kolegové, zvedla
bych ruku do debaty i bez vyzvání pana poslance.
Čistě pro jasnost uvádím, že
mandátový a imunitní výbor měl
o této věci debatu, že rozhodl na základě
hlasování, jak je to tady zvykem. Ale vzhledem k
tomu, že se tak stalo v době, kdy jsem byla dlouhodobě
nepřítomna, byla jsem ve Spojených státech,
chtěla bych veřejně prohlásit, že
budu hlasovat pro vydání poslance Mozgy k trestnímu
postihu.
To, co považuji na věci za nejdůležitější,
je prokázat, že ta zvýšená tolerance
vůči alkoholu, která v nás zbyla po
socialismu, by už konečně měla skončit.
(Smích a oživení v sále.)
Předseda SN R. Zelenay: Ďakujem pani poslankyni Freiovej.
Prosil by som o kľud. Prosím, pán poslanec
Ransdorf.
Poslanec SN M. Ransdorf: Myslím, dámy a pánové,
že nám spíš hrozí nikoliv nezvládnutí
našeho pití, ale spíš našeho bytí.
Osudy parlamentu jsou toho svědectvím. Nemyslím
také, že náklonnost k alkoholu je dědictvím
po socialismu, protože v tom případě
by musela být většina světa zachvácena
socialismem. Rovněž si myslím, že bychom
neměli brát příliš vážně
to, co jsme slyšeli od prvního diskutujícího,
protože sice příklady filmu táhnou,
ale myslím, že postava studenta Mazánka není
vhodná následování. (Potlesk a smích
v sále.)
Osobně bych byl pro to, aby byl zrušen § 103
trestního zákona, protože se jedná o
určitý přežitek z minulosti, který
byl i ironizován dávno v šedesátých
letech, to je příklad třeba pana Škutiny.
Je všeobecně známo, že se dostal do konfliktu
s § 103 trestního zákona a tento paragraf stále
trvá.
Domnívám se ale, že špatný příklad
byl dán už vlastně jinými kroky poslanců
tohoto parlamentu, aférou kolem smíchovského
tanku. Myslím, že je to varování pro
nás pro všechny, že jakmile budeme my, kteří
tvoříme zákony, se proti nim prohřešovat,
spustíme celou lavinu.
Osobně se domnívám, že by bylo lépe,
aby parlament se snažil svou pověst očistit
ve svém vlastním rámci, to znamená,
aby bylo zavedeno ono kázeňské řízení
s jmenovaným poslancem, a teprve potom aby byly zváženy
další kroky.
Předseda SN R. Zelenay: Ďakujem.
Mám to brať ako pozmeňovací návrh,
pán poslanec? (Poslanec SN M. Ransdorf: Ano.) Keby ste
ho mohli sformulovať písomne a odevzdať. Prosím,
kto sa ďalej hlási do diskusie? Prosím, pán
poslanec.