Místopředseda PSP Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Wagnerovi. Chci se ujistit o tom, že jeho návrh
směřoval k tomu, aby se návrh na zřízení
této komise dneska stáhl?
Poslanec Jozef Wagner: Omlouvám se - aby se stáhl
do té doby, než budou k dispozici lustrační
osvědčení a než proběhne slyšení
kandidátů "neposlanců" ve společné
schůzi obou výborů, rozpočtového
a hospodářského.
Místopředseda PSP Jan Kasal: Děkuji.
Dále jsem viděl, že se hlásí
pan poslanec Grulich a pan poslanec Vyvadil se připraví.
Poslanec Václav Grulich: Pane předsedající,
dámy a pánové, rád bych reagoval na
prohlášení, které zde učinil
pan kolega Marek Benda. Nedivím se, že to učinil
právě on, protože neshoda v návrhu s
ním už byla i před koncem uplynulého
roku. Nedivím se také, že to byl on, protože
bohužel - podle stávajícího stavu dojde-li
k přehodnocení, malé a nejmenší
strany, které mají v tomto sněmu podstatně
víc funkcí než jim dle výsledků
voleb náleží, se budou cítit zřejmě
postiženy. Ale taková už je demokracie, že
někdo obyčejně se cítí postižen.
Nejlepší je prý tehdy, když se cítí
postiženi všichni. Snad to někdy tak bude. Proč
navrhujeme jen po jednom zástupci z každého
klubu? Myslím, že už při tvorbě
ústavy a jinde se ukázalo, že velký
počet členů určité pracovní
komise vůbec nemusí znamenat rychlou a kvalitní
práci. Protože tento návrh bude pouze návrh
a bude projednáván ve výborech a klubech,
je možno vše, co by neodpovídalo skutečnému
poměru sil v této sněmovně, vždycky
včas napravit. Termín - jeden měsíc
na zásady je málo. Já se domnívám,
že tam jsou další dva měsíce. Na
vypracování paragrafovaného znění
a další zákonná lhůta na projednání
ve výborech a v klubech. Je docela dobře možné,
že tímto způsobem se projednávání
nového jednacího řádu protáhne
na pět měsíců i na půl roku.
My s tím počítáme, ale současně
si myslíme, že to je krajní časová
lhůta, kterou si z hlediska stavu, v jakém dosavadní
jednací řád máme, můžeme
dovolit. Že záměrné protahování
znamená poškození této sněmovny.
To snad není zájem ani opozice, ani koalice.
Náš společný zájem musí
být takový, abychom si dali pravidla, která
budou pomáhat tuto sněmovnu dobře řídit
a život v ní dobře organizovat.
Navrhli jsme, aby této komisi předsedal jeden ze
stávajících místopředsedů
ČNR. Po krátké konzultaci a jeho souhlasu
to byl pan Jan Kasal. To není nic výhradního,
protože pokud by usoudili místopředsedové,
že některý z nich je méně časově
zatížen a je více povolán k této
funkci, nevadí. Ale domnívali jsme se, že by
to mělo být zastřešeno někým
z vedení této sněmovny.
Takže námitky, které zde byly vzneseny, nepokládám
za podstatné. Myslím, že vytvoření
nového jednacího řádu je zájmem
skutečně nás všech, kteří
v této sněmovně sedíme a pracujeme.
Děkuji.
Místopředseda PSP Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Grulichovi a prosím pana poslance Vyvadila,
aby se ujal slova. Pak se hlásí pan poslanec Benda.
Poslanec Jiří Vyvadil: Budu jen stručný.
K návrhu pana poslance Nečase myslím, že
je moudré, aby návrhy na příslušné
komise nejdříve byly projednány v politickém
grémiu. Nevím, jak druhý navrhující
klub, ale Liberální klub jednoznačně
s tím souhlasí, aby poté, co to bylo projednáno
v politickém grémiu, byla otázka komise pro
ústavní zákon předložena k souhlasu.
Místopředseda PSP Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Vyvadilovi, zdá se, že pan poslanec
Jegla je téhož mínění, ale řekne
to sám.
Poslanec Jan Jegla: Jsme téhož názoru,
souhlasíme s tím, budeme požadovat, aby to
bylo projednáno na nejbližším grémiu.
Místopředseda PSP Jan Kasal: Děkuji
za tuto vstřícnost, prosím poslance Bendu.
Poslanec Marek Benda: Rád bych reagoval na pana
poslance Grulicha. Je asi zbytečné reagovat na osobní
výpady proti mému klubu, to je zřejmě
jeho osobní názor.
Jinak nevím o tom, že by někdy během
projednávání jednacího řádu
prosazoval některé věci, - při projednávání
té novely, které by směřovaly proti
principu poměrného zastoupení poslaneckých
klubů v orgánech Poslanecké sněmovny,
ve kterých to má smysl. Upozorňoval jsem
pouze na fakt, že toto obecné tvrzení je nepravdivé
a nepřesné. Pokud na něm pan poslanec trvá,
já pro toto hlasovat nebudu, protože se domnívám,
že to tak být nemá. Například
orgánem Poslanecké sněmovny je předseda.
Nepochybně je tam nesmyslné trvat na poměrném
zastoupení. Jestli se pan poslanec Grulich domnívá,
že to je v pořádku, asi ano.
K té jedenáctičlennosti komise, že je
to dobrý pracovní orgán - pak se ptám,
proč pak takovou komisi zakládáme, pokud
tam menšina představovaná opozicí má
mít většinu. Buďto ta komise má
být nějakým dělným orgánem,
který něco připraví, a nebo je to
komise, která připraví návrh, který
pak výbory budou rozbíjet a přepisovat.
Stejná námitka platí o argumentaci, že
stačí jeden měsíc na připravení
zásad. Pak nám je skutečně může
připravit legislativa, protože pak opravdu opíšeme
nějaký jednací řád, Já
jsem doufal, že komise pro přípravu jednacího
řádu bude oním grémiem, kde se zásady
dohodnou, dohodnou se politicky, že tam bude takové
složení, aby to odpovídalo sněmovně
a že tam bude vůle napsat jednací řád
tak, aby se nemusel ve výborech mnoho přepisovat.
Pokud jsem nebyl v tomto smyslu pochopen, pak se omlouvám
za nepřesnost svého minulého vystoupení.
Místopředseda PSP Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Bendovi. Nyní se o slovo přihlásil
pan místopředseda Ledvinka, potom pan místopředseda
Vlach a potom pan poslanec Výborný.
Místopředseda PSP Karel Ledvinka: Pane předsedající,
dámy a pánové, Nezbývá mi než,
ač nerad, reagovat na kolegu Wagnera, na jeho vystoupení.
Komise pro bankovnictví byla zřízena předsednictvem
ČNR za podmínek, které byly dány tehdejším
jednacím řádem. Zdá se mi, že
bez ohledu na to, z jaké politické strany či
z jakého seskupení zleva či zprava byla sestavena,
začala pracovat. Tato komise podle mého názoru
začala pracovat velmi dobře. Není to tím,
že jsem byl jejím předsedou, ale proto, že
tam je skutečně velice kvalitní sestava poslanců
a také odborníků.
K tomu, co zde bylo řečeno, bych jen řekl
několik slov.
impuls ke vzniku této komise vzešel ze zástupců
některých poslaneckých klubů a bankovní
sféry. Zákon o České národní
bance vznikl v podmínkách, v jakých vznikl,
a naším cílem bylo umožnit centrální
bance být naprosto nezávislou na exekutivě.
K tomu, aby to tak skutečně bylo, byl vznik této
komise chápán a bankovní sférou byl
také akceptován.
Jakým způsobem byli zástupci jednotlivých
orgánů jestli to tak mohu říci - do
komise přizváni a posléze doporučeni
touto komisí ke zvolení, vychází z
logiky věci. My jsme v žádném případě
nechtěli, aby to byla jakási Národní
fronta všech bank. Proč?
Národní banka a její nezávislost má
být chráněna Parlamentem. Komerční
banky, na rozdíl od centrální banky, jsou
samostatné ekonomické subjekty, které s výjimkou
bankovního dohledu musí být naprosto orgány
nezávislými na komkoli. Čili i na Parlamentu.
Neosobujme si tedy právo zasahovat do její nedotknutelné
svrchovanosti vlastnických práv.
Já bych samozřejmě na obranu komise nevystupoval,
pokud by mi nebylo jasno, že už některá
jednání této komise vyústila v poměrně
kvalitní závěry. Např. absolutní
ochrany Fondu národního majetku. K tomu již
byla vytvořena skupina, v rámci komise. Nebo hypotekárního
bankovnictví - další skupina.
Proto bych vás všechny, kolegyně a kolegové,
poprosil, abyste spíš zvážili a potvrdili
činnost této komise nebo pokračování
činnosti této komise, jejíž nový
vznik není v podstatě ničím jiným,
než potvrzením její původní práce.
Chápu, naprosto dokonale chápu požadavky některých
kolegů, kteří se k této činnosti
chtějí přihlásit. To je mimo jakoukoli
diskusi a mají na to právo. Děkuji.
Místopředseda PSP Jan Kasal: Děkuji
panu místopředsedovi Ledvinkovi, nyní prosím,
aby se slova ujal pan místopředseda Jiří
Vlach.
Místopředseda PSP Jiří Vlach: Vážený
pane místopředsedo, dámy a pánové,
jenom stručná reakce na některá vystoupení.
Vřele souhlasím s tím, že jednací
řád potřebujeme, každý den se
dostáváme do problémů díky
jeho nedokonalosti. Přimlouval bych se za to, aby byl co
nejrychleji vytvořen.
Vzhledem k tomu, že jsem se pokoušel spolupracovat na
přípravě změn jednacího řádu
v minulém volebním období, jsem poněkud
skeptický, co se krátkosti těch termínů
týče. To je jedna věc, jen poznámka.
A pak mne zarazila formulace - tuším pana poslance
Grulicha, který říkal, že ta věc
byla konzultována i s některými koaličními
kluby nebo poslanci, teď si nepamatuji přesně,
kterou formulaci použil. Snad to bylo konzultováno
samozřejmě s kolegou Kasalem, pokud jde o jeho činnost
v té jeho komisi. Já to vřele podporuji,
ale žádný klub neměl šanci, žádný
klub neměl šanci, aby se tím zabýval.
Já bych se ve zbytku svého vystoupení dosti
přiblížil tomu, co říkal Marek
Benda, takže to zkrátím.
Docela bych se přimlouval za to, abychom i tuto komisi,
pokud nám má pracovně pomoci, složili
proporcionálně tak, aby už i ona signalizovala
to, že vlastně vyrábí materiál,
který má potom šanci na to, aby byl ve sněmovně
přijat. To byl myslím také smysl části
vystoupení kolegy Bendy. Já bych to podporoval,
protože to už se nám osvědčilo
u některých jiných orgánů.
I tato komise potom může posoudit bod 4. bodu III.,
který vlastně by uložil té komisi, aby
připravila návrhy na rekonstrukci všech orgánů,
zvolených všech funkcionářů ve
sněmovně. Aby to prostě nebyla práce
zbytečná té komise. Pak bych se chtěl
zmínit o návrhu, který jsem přednášel
já. Kolega Ledvinka se o tom již zmínil. Komise,
kam je navrhován, dovolím si říci,
opět kolega Tollner, stejně tak jako komise, kde
byl, pokud komise existovala, kolega Ledvinka, ta komise pracovala,
ale ze zákona zanikla, protože přestalo existovat
předsednictvo, přestala existovat ČNR. My
využíváme příležitosti na
první schůzi, abychom tyto potřebné
orgány znovu ustavili. Myslím si, že by bylo
třeba to udělat dnes, u těch dvou pracovních
orgánů, s tím, že samozřejmě
obvyklým mechanismem, což vůbec nevylučuje
jednání o doplnění, nebo rekonstrukci
nebo změnách, ale to bychom si měli říci
na grémiu, v organizačním výboru a
připravit to případně na další
schůzi.
Tímto způsobem by bylo možno řešit
i náměty, o kterých zde hovořil kolega
Wagner. Děkuji vám.
Místopředseda PSP Jan Kasal: Děkuji
místopředsedovi Vlachovi, s faktickou poznámkou
se přihlásil pan poslanec Grulich.
Poslanec Václav Grulich: Pane předsedající,
dámy a pánové, v rámci vstřícnosti
si dovolím dát návrh na jiné usnesení.
"Poslanecká sněmovna ukládá politickému
grémiu a následně i organizačnímu
výboru projednat složení dočasné
komise pro přípravu jednacího řádu
Poslanecké sněmovny Parlamentu České
republiky a předložit tento návrh na příštím
zasedání."
Místopředseda PSP Jan Kasal: Na schůzi,
která začne 23. února. Děkuji, slovo
má pan poslanec Miroslav Výborný, připraví
se pan poslanec Jaroslav Ortman.
Poslanec Miloslav Výborný: Dámy a
pánové, kolega Grulich mně ušetřil
mnoho práce, protože vlastně přednesl
zásadní změnu toho návrhu, obsaženého
dosud v tisku 57. Já bych s tím pozměněným
návrhem vyslovil souhlas, s tím však, že
se domnívám, že by tam nemělo být,
že Poslanecká sněmovna ukládá
politickému grémiu nebo ukládá organizačnímu
výboru, neboť to jsou orgány, které
pracují jiným způsobem než tím,
že jsou jim úkoly ukládány, ale že
doporučuje politickému grémiu nebo organizačnímu
výboru. Kdyby pan kolega Grulich modifikoval svůj
návrh, byl bych mu vděčen, neboť se
domnívám, že pak by byl velkou většinou
hlasů tento návrh přijat.
Místopředseda PSP Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Výbornému, děkuji panu poslanci
Grulichovi za jeho souhlas a nyní má slovo poslanec
Jaroslav Ortman.
Poslanec Jaroslav Ortman: Vážený pane
místopředsedo, vážení kolegové,
za prvé bych chtěl říci, že by
bylo velice moudré, kdyby příští
takové návrhy byly nejdříve projednávány
v politickém grémiu, jinak by se nestalo, že
předsedové klubů vůbec nevědí,
jakým způsobem tyto komise vznikají. Myslím,
že by to měla být obecná praxe a já
bych se za ni velmi přimlouval.
Nyní bych chtěl něco říci ke
komisím, které momentálně jsou. Domnívám
se, že je třeba potvrdit komisi pana místopředsedy
Tollnera, všechny kluby tam mají své zastoupení,
odpovídá to obecně ctěnému
principu zastoupení klubů podle poměrného
zastoupení. Myslím, že tomuto návrhu
je třeba vyhovět. Myslím si rovněž,
že je třeba pokračovat v komisi, která
se týká bankovnictví. Zde doporučuji,
aby se skutečně vyhovělo našim návrhům,
neboť to je komise, která byla zvolena minulým
předsednictvem, má zastoupení trojnásobné
ODS, dále jsou tam poslanci za KDU-ČSL, KDS, ČSSD,
ale poslanci našeho klubu zde nejsou. Myslím, že
by bylo dobré, aby se zvážil návrh,
který zde přednesl kolega Palas.
Pokud jde o komisi k jednacímu řádu, chtěl
jsme vystoupit s návrhem, ale kolega Grulich mě
zaskočil. Já vám řeknu svoji představu,
já si myslím, že jednací řád
prostě potřebujeme, myslím, že když
budeme čekat na ustavení komise další
měsíc, že by to nebylo dobré, a proto
bych chtěl navrhnout, zda bychom nemohli zvážit
jiné řešení. Schválit ty dvě
komise, které zde jsou, rozhodnutí o třetí
komisi nechat na zítřek, politické grémium
by se mohlo během zítřejšího
dopoledne sejít, případně po jednání
klubů, a říci, jaká by byla představa
o této komisi.
Jsem pro to, aby tato komise byla zřízena neprodleně,
pokud možno již na této schůzi, možná
v jejím závěru, s tím, že politické
gremium, které má složení jaké
má, to je otázka politického konsensu, přednese
návrh na usnesení. Možná, že návrh
na usnesení by měl tedy odlišnou podobu, než
jakou navrhoval kolega Grulich, ale byl by to výsledek
práce grémia a rozhodně by mohla začít
komise fungovat.
V podstatě řada lidí se zúčastnila
práce v komisi, mám na mysli zástupce klubů,
a bylo by správné, kdyby tam byla kontinuita, aby
tam byli ti, kteří připravovali jednací
řád teď, tzn. novelu, kterou jsme prováděli.
Apeluji na toto řešení, protože si myslím,
že čas nás tlačí, že včerejší
jednání o volbě hlavy státu nás
přesvědčilo, že jednací řád
potřebujeme.
Místopředseda PSP Jan Kasal: Děkuji
panu poslanci Ortmanovi, protože byl poslední přihlášený
do rozpravy, rozpravu končím.
Dámy a pánové, pokusím se nyní
sumarizovat rozpravu, musím spoléhat pouze na sebe,
protože nikdo nebyl požádán, aby se ujal
funkce zpravodaje.
Pan poslanec Jegla svůj návrh posléze stáhl
a dal společně s panem poslancem Vyvadilem podporu
návrhu pana poslance Nečase.
Pan poslanec Palas navrhuje doplnit kolegu Čecháka
a Josefa Hájka do tzv. bankovní komise a pan poslanec
Benda hovořil k tisku 52 o zřízení
komise pro přípravu jednacího řádu,
hovořil kriticky a navrhoval, aby to bylo staženo.
Po rozpravě mezi ním, panem kolegou Wagnerem a panem
kolegou Grulichem potom pan kolega Grulich navrhl řešení,
které je obdobné tomu řešení,
které navrhoval pan poslanec Nečas pro komisi, zabývající
se územně správním uspořádáním,
tzn. projednat tento návrh v politickém grémiu,
v organizačním výboru a na schůzi,
která by měla začít 23. února,
se k této záležitosti vrátit a komisi
ustavit.
Pan kolega Ortman se vyslovil k modifikovanému návrhu
pana poslance Grulicha a navrhuje, aby došlo ke změně
data, aby to bylo projednáno v politickém grémiu,
příp. v organizačním výboru,
ale aby komise pro projednání a přípravu
jednacího řádu byla ustavena ještě
tento týden. A doplní mě ještě.
Poslanec Jaroslav Ortman: Pane předsedající,
můj návrh má procedurální charakter,
já jsem navrhoval přerušit projednávání
této komise a vrátit se k ní v závěru
schůze, která nyní probíhá,
s tím, že by návrh na usnesení i personální
složení připravilo politické grémium,
které se může sejít zítra dopoledne.
Je to procedurální návrh.
Místopředseda PSP Jan Kasal: Ano, dobře,
budu to takto chápat, souhlasíte s tím, abychom
se tedy s tím nějakým způsobem vypořádali
a k těm dalším věcem, k tomu procedurálnímu
návrhu, se vrátili, jako první, co se bude
týkat této komise.
Takže, dámy a pánové, domnívám
se, že můžeme v této chvíli se
zabývat usnesením, které jsem navrhl a odůvodnil
já. Je to usnesení, podle kterého zřizujeme
komisi pro práci Poslanecké sněmovny, kde
ustavujeme do čela této komise místopředsedu
Tollnera a dále ve smyslu sněmovního tisku
52.
Kdo souhlasí s návrhem na zřízení
stálé komise Poslanecké sněmovny pro
práci Kanceláře Poslanecké sněmovny,
podle sněmovního tisku 52, ať zvedne ruku.
142 poslanců vyjádřilo souhlas.
Kdo je proti? Nikdo.
Návrh byl přijat.
Dále, dámy a pánové, bych chtěl
dát hlasovat o návrhu na zřízení
stálé komise Poslanecké sněmovny pro
bankovnictví podle sněmovního tisku 48 s
tím, že registruji návrh pana poslance Palase
na doplnění dvou členů. O tom bych
dal hlasovat po schválení tohoto usnesení.
Kdo souhlasí s návrhem na zřízení
stálé komise Poslanecké sněmovny pro
bankovnictví podle sněmovního tisku 48, ať
zvedne ruku. 137.
Kdo je proti? Nikdo.
Takže návrh byl přijat.
Nyní je třeba hlasovat o návrhu pana poslance
Palase, který navrhuje, aby do už schválené
komise byli zvoleni další dva členové
- pan poslanec Čechák a pan poslanec Josef Hájek.
Domnívám se, že bude třeba dát
hlasovat o každém poslanci zvlášť.
Kdo souhlasí s tím, aby se poslanec Čechák
stal dalším členem komise pro bankovnictví,
ať zvedne ruku. 69.
Kdo je proti? 3.
Kdo se zdržel hlasování? 80.
Tento návrh nebyl přijat.
Kdo souhlasí s tím, aby se členem této
komise stal poslanec Josef Hájek, ať zvedne ruku.
120.
Kdo je proti? 1.
Pan poslanec Josef Hájek se stal členem komise Poslanecké
sněmovny pro bankovnictví.
Dámy a pánové, nyní, domnívám
se, je třeba dát hlasovat o návrhu pana poslance
Nečase. Pan poslanec Kryčer s faktickou poznámkou
chce něco upřesnit.
Poslanec Jan Kryčer: Pane předsedající,
dámy a pánové, promiňte, já
se chci ujistit o jedné věci, vzhledem k tomu, že
písemný materiál v tomto ohledu jsem neměl
po ruce. Jedná se o nejbližší zasedání?
Nejbližší zasedání. Mně
se jedná o to, abychom celý měsíc
neodkládali tento problém, aby bylo možno tak
jako jmenovanou komisi jinou ještě na tomto plénu
tuto komisi ustavit. Proto jsem se na to ptal. Děkuji.
Místopředseda PSP Jan Kasal: Nejbližší
zasedání rozumíme tedy v úterý.
Zítra. To je současné zasedání,
zítřejší, pokud nebude ukončena
nebo přerušena schůze.
Místopředseda PSP Jiří Vlach: Vysvětlující
poznámka. Já jsem tomu rozuměl, tomu upřesnění
pana kolegy Wagnera tak - tady znělo datum 22. - 23. února.
Místopředseda PSP Jan Kasal: Nicméně
já bych teď požádal pana poslance Nečase,
aby nám řekl, jak to přesně bylo.
Poslanec Petr Nečas: Já jsem měl na
mysli řádné zasedání všech
těchto orgánů, to znamená politického
grémia, organizačního výboru a pléna.
Řádná zasedání, nejbližší
řádná zasedání, která
budou svolána.
Místopředseda PSP Jan Kasal: Místopředseda
Vlach s faktickou poznámkou.
Místopředseda PSP Jiří Vlach: Já
se omlouvám, možná, že jsem reagoval k
jinému vystoupení, ale další řádné
zasedání Poslanecké sněmovny je v
úterý, nedojde-li k nějakým změnám,
tak v úterý ve Vladislavském sále.
Protože zasedání není jako další
jednací den stejné schůze, tj. je pořád
to stejné zasedání, takže my skončíme
buď zítra nebo v pátek, ale to bude stále
ještě toto zasedání.