Ministr zdravotnictví ČR Petr Lom: Pane předsedo,
dámy a pánové, chtěl bych stručně
komentovat návrh poslance Chudoby, pokud tak byl formulován
a zachytil-li jsem ho správně, na vypuštění
z § 2, písm. d) zlepšení postavení
zdravotně postižených dětí a
mládeže. Pokud byl tento návrh skutečně
takto formulován s odůvodněním, že
by se z něho mohlo financovat ministerstvo zdravotnictví,
chci říci, že to je odůvodnění
cynické. Pokud má naše společnost nějaký
dluh, pak je to dluh vůči našim spoluobčanům,
kteří jsou zdravotně postižení,
kterých máme přibližně jedno
procento a pro které chceme teprve perspektivně
začít něco budovat, Mohu se zmínit
o rehabilitačních centrech, mohu se zmínit
o zcela chybějících finálních
centrech a mohl bych jmenovat další aktivity ve prospěch
zdravotně postižených dětí a
mládeže. Domnívám se, že tento
návrh nemohl být myšlen vážně
a pokud byl a bude se o něm hlasovat, považoval jsem
za nutné říci toto varovné slovo.
Předseda PSP Milan Uhde: Děkuji panu ministru
Lomovi. Do rozpravy se dále hlásí pan poslanec
Josef Hájek.
Poslanec Josef Hájek: Vážený
pane předsedo, dámy a pánové, padlo
zde několik návrhů, které zásadně
mění filosofii přístupu tvůrců
a z toho důvodu doporučuji za podmínky, že
bude přijat jeden z pozměňovacích
návrhů na jmenovitý výčet organizací,
které pracovaly či pracují s dětmi
a mládeží, tak aby tento výčet
byl rozšířen ještě o dvě
organizace, které také uplatňují majetkové
nároky, a to je Tábornická unie a Svaz klubů
mládeže.
Předseda PSP Milan Uhde: Děkuji panu poslanci
Josefu Hájkovi. Hlásí se pan poslanec Chudoba.
Poslanec Martin Chudoba: Vážený pane
předsedo, dámy a pánové, chtěl
bych říci panu ministrovi, že jsem to nemyslel
cynicky, navrhl jsem vypustit současné znění
a nahradit ho zněním "integrace zdravotně
postižených dětí a mládeže
do ostatní populace ve volném čase".
Ve formulaci je určitá možnost vyložit
si to tak, že by z toho nemuselo být financováno
nějaké zdravotnické, ale sociální
zabezpečení zdravotně postižených
občanů. V žádném případě
nejsem proti tomu, aby toto bylo hrazeno, ovšem toto by nemělo
být hrazeno z Fondu dětí a mládeže.
O to by se měl postarat stát přes určitá
ministerstva.
Předseda PSP Milan Uhde: Kdo se dále hlásí
do rozpravy? Hlásí se pan poslanec Payne.
Poslanec Jiří Payne: Vážený
pane předsedající, vážené
kolegyně a kolegové, navrhl bych doplnění
§ 12, znění společné zprávy,
kde se pojednává o výboru. Domnívám
se, že pokud tento fond bude mít podíl na obchodních
společnostech, bylo by účelné, aby
právě tento výbor vykonával práva
spojená s majetkovou účastí sponzorů
na těchto obchodních společnostech. V opačném
případě, pokud by tam nebylo toto stanoveno,
zřejmě by tato práva vykonával sám
ředitel nebo předseda. Domnívám se,
že to je věc tak závažná, že
by bylo účelné, aby se v této věci
jednalo o kolektivní rozhodnutí, aby toto rozhodnutí
bylo objektivnější.
Z toho důvodu bych navrhoval doplnit nový odstavec
6, § 12, který by zněl: "Vykonává
práva vyplývající z majetkové
účasti v obchodních společnostech.
Předseda PSP Milan Uhde: Děkuji panu poslanci
Paynovi. Dále se hlásí pan poslanec Šuman.
Poslanec Vladimír Šuman: Vážený
pane předsedo, dámy a pánové, v úvodu
svého vystoupení chci říci, že
jsem byl členem vládní komise pro řešení
tohoto majetku v minulém období. Sama skutečnost,
že musíme dlouho po revoluci řešit tyto
problémy, je smutná, není to řešení
optimální, ale souhlasím s panem ministrem,
že je to řešení pravděpodobně
jedině možné.
Přikláním se k tomu, že navrhované
řešení ve společné zprávě
je vhodnější než původně
navržená koncepce. Nebudu argumentovat proč,
nezazněly zde argumenty proti tomu.
Dovolte mi ale, abych v této fázi rozpravy přednesl
jeden návrh s tím, že nevylučuji, že
po rozpravě bych pak navrhl sněmovně eventuálně
jeho stažení, protože, bohužel jsem jeho
formu koncipoval až nyní v průběhu jeho
projednávání.
Domnívám se, že v § 19 odst. 2 je nutné
uvést to, že fond uzavře do nabytí účinnosti
zvláštního zákona smlouvu o bezplatném
užívání jenom v těch případech
a za podmínky, že tohoto majetku bude nadále
užíváno pro činnost dětí
a mládeže tak, jak jsou definovány v §
2 účel fondu. Moje představa je taková,
že místo tečky na konci by pokračoval
text: "s podmínkou, že jej budou užívat
k podpoře činností ve prospěch dětí
a mládeže uvedených v § 2 tohoto zákona".
Děkuji za pozornost.
Předseda PSP Milan Uhde: Děkuji panu poslanci
Šumanovi. Sahám ke třetímu pokusu uzavřít
rozpravu. Doufám, že tentokrát bude úspěšný.
Nejsou další přihlášky do rozpravy,
rozpravu tedy uzavírám a táži se pana
ministra Igora Němce jako zástupce navrhovatele,
zda si přeje přednést závěrečné
slovo. (Nepřeje.) Pan ministr nepoužije tohoto svého
práva.
Ještě se musím otázat společného
zpravodaje výborů pana poslance Alfreda Frommera,
zda se chce a může vyjádřit k rozpravě,
pronést závěrečné slovo a popřípadě
zda jsou připraveny pozměňovací návrhy
k projednání sněmovnou, nebo zda potřebuje
nějakou lhůtu k jejich přípravě.
Prosím, pane poslanče.
Poslanec Alfred Frommer: Pane předsedající,
dámy a pánové, poslední alternativa
se jeví jako nejschůdnější. Pozměňovacích
návrhů zaznělo obrovské množství
a je třeba se jimi prokousat a upravit je tak, aby je sněmovna
mohla zodpovědně posoudit. Prosím, aby pro
tento okamžik bylo přerušeno projednávání
tohoto bodu tak, abychom se mohli k této věci vrátit
po upřesnění.
Předseda PSP Milan Uhde: Navrhujete nějakou
lhůtu, nebo jednoduše přerušit a pokračovat
v programu? Je také možno udělat přestávku,
poněvadž jednáme dvě a tři čtvrtě
hodiny. Používám svého práva,
vyhlašuji čtvrthodinovou přestávku,
navážeme v 16 hodin buď projednáváním
dalšího bodu, anebo připravenými pozměňovacími
návrhy k tomuto bodu.
Předseda PSP Milan Uhde: Vážené
paní poslankyně, vážení poslanci,
musím se především omluvit panu kolegovi
Frommerovi, že jsem jeho spolehlivost málem vydal
v pochybnost, protože jsem podlehl dojmu, že je s pozměňovacími
návrhy a jejich zhodnocením již hotov a je
někde na toulkách. (Před zahájením
jednání vyzýván několikrát
poslanec Frommer, aby se dostavil do sálu.) Ukázal
se pravý opak, pracoval až do této chvíle
na těchto návrzích. Prosím, abyste
vzali na vědomí, že padl-li nějaký
stín na jeho poslaneckou spolehlivost a píli, bylo
to zcela neoprávněné. Omlouvám se
mu a budeme pokračovat v jednání,
Prosím pana poslance Frommera, aby pronesl závěrečné
slovo, zhodnotil přednesené pozměňovací
návrhy a připravil je pro hlasování
ve sněmovně. Prosím, pane poslanče.
Poslanec Alfred Frommer: Děkuji, pane předsedo,
dámy a pánové, bylo předloženo
celkem 14, dá se říci, komplexních
návrhů, některé větší
a některé menší. Dovolte, abych vás
postupně s nimi seznámil. (Předseda sněmovny
žádá přítomné o klid.)
Dámy a pánové, je to velice důležitý
zákon, prosil bych vás, abyste tomu věnovali
patřičnou pozornost.
Předseda PSP Milan Uhde: Dovolíte, pane poslanče,
ještě jednou prosím o klid a soustředěnost.
Pozměňovací návrhy jsou důležité,
zasahují do struktury tohoto zákona zásadním
způsobem, vyžaduje to, abychom se tím zákonem
zabývali v plné koncentraci. Prosím o klid,
aby pan poslanec Frommer mohl připravit návrh pro
naše hlasování. Pane poslanče, prosím.
Poslanec Alfred Frommer: Děkuji, pane předsedo,
dámy a pánové, jako první vystoupil
pan kolega Karas. Vyslovil pozměňovací návrh
k § 19 odst. 2, kde navrhuje, abychom v odst. 2 skončili
tečkou za slovem "mládeže" a vypustili
část věty "které jej vlastnily
ke dni 25. 2. 1948". Toť vše, co se týká
tohoto vypuštění. Obdobný návrh
přednesl i pan poslanec Chudoba. Já se domnívám,
že bychom měli dodržet původní
znění návrhu zákona, protože
nic nebrání tomu, aby fond dobrovolně neuzavřel
obchodní smlouvy. Opakuji - doporučuji, aby bylo
zachováno původní znění zákona.
Předseda PSP Milan Uhde: Budeme hlasovat
o tomto pozměňovacím návrhu, jak jej
komentoval pan poslanec Frommer.
Kdo je pro přijetí tohoto pozměňovacího
návrhu, ať zvedne ruku. 73 hlasů pro.
Kdo je proti tomuto návrhu, ať zvedne ruku. 20.
Zároveň pro testování počtu
se ptám, kdo se zdržel hlasování? 56.
Tento pozměňovací návrh nebyl přijat.
Prosím, pane společný zpravodaji.
Poslanec Alfred Frommer: Jako druhý zazněl
pozměňovací, resp. v podstatě likvidační
návrh pana kolegy Kašpárka, který navrhuje,
abychom zákon odmítli jako celek. Nekomentuji, pane
předsedo.
Předseda PSP Milan Uhde: Domnívám
se, že své mínění mohou poslanci
a poslankyně vyjádřit závěrečným
hlasováním o přijetí nebo nepřijetí
tohoto zákona. Domnívám se, že není
možno o takovém návrhu hlasovat jako o pozměňovacím.
Můžete pokračovat.
Poslanec Alfred Frommer: Pokračuji třetím
návrhem, to je vlastně soubor návrhů,
které přednesl pan poslanec Chudoba. Pan poslanec
Chudoba v úvodu přednesl filozofii svého
návrhu a já přistoupím v podstatě
bez dlouhého komentování k přednesení
změn. Paragraf 1 odst. 2, původní návrh
zní: "Sídlem fondu je Olomouc." Pan poslanec
Chudoba navrhuje sídlo fondu Praha. Odůvodňuje
to tím, že stoupají náklady a podobně.
Já se domnívám, že pro fungování
fondu v Olomouci je několik vážných
důvodů. Zaprvé zpřetrhání
starých vazeb. Za druhé mohu říci,
že náklady, které jsou v Praze, jsou neporovnatelné
s náklady, které jsou v Olomouci. Výhodná
poloha města Olomouce z hlediska spojení atd. je
neoddiskutovatelná. V neposlední řadě
hovoří pro Olomouc také decentralizace, o
kterou všichni v podstatě usilujeme. Doporučuji,
aby bylo zachováno původní znění
návrhu zákona.
Předseda PSP Milan Uhde: Slyšeli jste komentář
pana společného zpravodaje. Budeme hlasovat o prvním
pozměňovacím návrhu pana poslance
Chudoby.
Kdo je pro přijetí tohoto pozměňovacího
návrhu, ať zvedne ruku. 30 hlasů pro.
Kdo je proti tomuto návrhu, ať zvedne ruku. 44.
Tento pozměňovací návrh pana poslance
Chudoby nebyl přijat. Pane společný zpravodaji,
prosím.
Poslanec Alfred Frommer: Další pozměňovací
návrh pana poslance Chudoby k § 2 - účel
fondu. Přečtu celou změnu, prosím,
sledujte v textu: "Fond využívá majetku
České republiky vymezeného tímto zákonem
(dále jen majetku) k podpoře činností
ve prospěch dětí a mládeže vykonávaných
fondem nebo jinými fyzickými a právnickými
osobami" - a zde je změna: doplnit "občanskými
sdruženími". Celý text by byl tedy asi
následující: "Vykonávaný
fondem nebo jinými fyzickými nebo právnickými
osobami, občanskými sdruženími a zaměřených
zejména na."
Předseda PSP Milan Uhde: Je jasné, o čem
budeme hlasovat, nebo si někdo žádá
doplnění?
Pan poslanec Chudoba. Technická poznámka.
Poslanec Martin Chudoba: Poopravím jen "zejména
občanskými sdruženími".
Předseda PSP Milan Uhde: Je jasné, o čem
budeme hlasovat? Pan poslanec Chudoba upravil a zpřesnil
znění tak, jak jej předložil ve svém
pozměňovacím návrhu. Budeme hlasovat
o tomto návrhu.
Kdo je pro jeho přijetí, ať zvedne ruku. 51
hlas pro.
Kdo je proti tomuto návrhu, ať zvedne ruku. 35.
Tento návrh nezískal nadpoloviční
podporu. Nebyl přijat.
Pane společný zpravodaji, prosím.
Poslanec Alfred Frommer: Pokračujeme v § 2,
písmenem c), pardon, písmenem b) "Rozvoj talentu
dětí a mládeže ve všech oblastech
vědy, techniky, umění" - a v tomto okamžiku
doporučuje pan poslanec Chudoba vypustit slovo "tělovýchovy".
Já osobně se domnívám, že slovíčko
"tělovýchovy" by tam mělo zůstat
z jednoho prostého důvodu, a to, že se nejedná
pouze o tělovýchovu jako takovou, ale že se
jedná také o rehabilitační tělovýchovu,
o tělovýchovu postižených dětí,
dětí ze severočeských oblastí
apod. Já nedoporučuji tento návrh přijmout,
Předseda PSP Milan Uhde: Budeme hlasovat o návrhu
pana poslance Chudoby.
Kdo je pro přijetí tohoto pozměňovacího
návrhu, ať zvedne ruku. 25 hlasů je pro.
Kdo je proti tomuto návrhu, ať zvedne ruku. 45 hlasů
proti.
Tento pozměňovací návrh nebyl přijat.
Prosím, pane společný zpravodaji.
Poslanec Alfred Frommer: Pokračujeme v § 2,
dámy a pánově, písmenem d). Pan kolega
Chudoba navrhuje vypustit celé písmeno d) a nahradit
je slovy "integrací zdravotně postižených
dětí a mládeže do činností
ostatní populace ve volném čase". Domnívám
se, že původní znění má
naprosto širší a dokonalejší záběr.
Je výstižnější. Nedoporučuji
přijmout pozměňovací návrh
pana kolegy Chudoby.
Předseda PSP Milan Uhde: Budeme hlasovat o dalším
pozměňovacím návrhu pana poslance
Chudoby komentovaném společným zpravodajem.
Kdo je pro přijetí tohoto návrhu, ať
zvedne ruku. 43 hlasy pro.
Kdo je proti, ať zvedne ruku. 40 hlasů proti.
Tento pozměňovací návrh nebyl přijat.
Prosím, pane společný zpravodaji.
Poslanec Alfred Frommer: Dámy a pánové,
§ 6, odst. 2 na návrh pana kolegy Chudoby by měl
zůstat pouze v první větě a vypustit
by se měla slova "na poskytnutí prostředků
z majetku není právní nárok".
A doporučuje to nahradit slovy "prostředky
z fondu jsou poskytovány na základě rozpočtových
pravidel, která jsou součástí statutu
fondu".
Osobně nedoporučuji toto řešení.
Myslím si, že původní znění
je dostatečně vystihující. Představte
si, že v současné době máme na
200 mládežnických organizací, které
se mohou teoreticky skládat ze dvou nebo tří
mládežníků a teď by se tito všichni
vrhli na fond a chtěli by odpovídající
- podle jejich představ - příspěvek.
Nedoporučuji toto znění.
Předseda PSP Milan Uhde: Budeme hlasovat o tomto
pozměňujícím návrhu pana poslance
Chudoby.
Kdo je pro přijetí tohoto návrhu, ať
zvedne ruku. 51 hlas pro.
Kdo je proti tomuto návrhu, ať zvedne ruku. 51 hlas
proti tomuto návrhu.
Je zjevné, že tento návrh rovněž
neobdržel nadpoloviční podporu.
Prosím, pane poslanče.
Poslanec Alfred Frommer: § 6, odstavec 4. Pan kolega
Chudoba navrhuje, aby odst. 4 začínal následujícím
způsobem: "Fond může s předchozím
souhlasem vlády" - a teď doplnění
- "a po schválení Poslaneckou sněmovnou
Parlamentu České republiky, viz § 5, odst.
1 a 2."
Osobně nedoporučuji upřesnění
tohoto paragrafu. V tom případě by se totiž
tady směšovala moc zákonodárná
a moc výkonná. Navíc je tato věc upravena
Obchodním zákoníkem. Doporučuji a
odkazuji Poslaneckou sněmovnu na poznámku pod čarou.
Opakuji, nedoporučuji tuto úpravu.
Předseda PSP Milan Uhde: Děkuji panu společnému
zpravodaji za jeho komentář. Hlasujeme o pozměňovacím
návrhu pana poslance Chudoby, který byl právě
komentován.
Kdo je pro přijetí tohoto pozměňovacího
návrhu, ať zvedne ruku. 38 hlasů pro.
Kdo je proti tomuto návrhu, ať zvedne ruku. 37 hlasů
proti.
Ani tento pozměňovací návrh nezískal
potřebnou podporu hlasů.
Prosím, pane společný zpravodaji.
Poslanec Alfred Frommer: Výrazným tempem
jsme se dostali k § 9, odst. 1 písm. c), kde pan kolega
Chudoba navrhuje vypustit malý lustrační
zákon. Osobně tuto záležitost nedoporučuji
a zdržuji se komentáře.
Předseda PSP Milan Uhde: Hlasujeme o pozměňovacím
návrhu pana poslance Chudoby, který se týká
§ 9, odst. 1 písm c). Komentář společného
zpravodaje zazněl.
Kdo je pro přijetí tohoto pozměňovacího
návrhu, ať zvedne ruku. 42 hlasy na podporu tohoto
návrhu.
Kdo je proti tomuto návrhu, ať zvedne ruku. 59 hlasů.
Ani tento pozměňovací návrh nebyl
přijat.
Pane společný zpravodaji.
Poslanec Alfred Frommer: A nyní přicházíme
k paragrafům 11, 12, 14 a 15. To byl důvod, proč
jsem se tak dlouho zdržel a proč jste museli tak dlouho
čekat na projednávání těchto
změn.
Předseda PSP Milan Uhde: Je tu faktická poznámka
pana poslance Ullmanna.
Poslanec Josef Ullmann: Chtěl jsem se jen dotázat,
zda nebyl opomenut můj pozměňující
návrh.
Předseda PSP Milan Uhde: Domáhal jste se,
aby byl projednán váš pozměňující
návrh. Dojde k tomu, prosím. Pokračujte,
prosím.
Poslanec Alfred Frommer: Nepamatuji si teď, kde jsem
skončil. Začnu znova.
Předseda PSP Milan Uhde: Mluvil jste o tom, že
to byl důvod, proč jste se pozdržel.
Poslanec Alfred Frommer: Že jsme projednávali
§ 11 a 12, § 13 tam zůstává, §
14, 15, to vím. Omlouval jsem se celé sněmovně,
že jsme se zdrželi, že jste museli na mě
čekat.
Kdybychom připustili vypuštění těchto
paragrafů, prakticky bychom tento zákon zlikvidovali,
protože bychom zlikvidovali řídící
orgány fondu. Nebudu dále komentovat tuto věc,
ovšem fond, kterému by zůstala jako řídící
orgán pouze dozorčí rada, nedovedu si představit,
jak by pracoval. Nedoporučuji tento návrh.
Předseda PSP Milan Uhde: Budeme hlasovat o dalším
ze série pozměňujících návrhů
pana poslance Chudoby. Pan společný zpravodaj se
k návrhu vyjádřil.
Kdo je pro přijetí tohoto návrhu, ať
zvedne ruku. 27.
Kdo je proti tomuto návrhu, ať zvedne ruku? 71.
Ani tento pozměňující návrh
nebyl přijat. Pane společný zpravodaji! Okamžik
prosím, faktickou poznámku má pan poslanec
Výborný a já mu dávám příležitost,
aby ji pronesl.
Poslanec Miloslav Výborný: Pane předsedo,
dámy a pánové, prosil bych, aby společný
zpravodaj zvážil, zda svými komentáři
nepřekračuje oprávnění, která
jsou mu jako společnému zpravodaji dána.
Já se všemi jeho vývody zatím souhlasím,
ale domnívám se, že sněmovna nemusí
být před každým hlasováním
poučovávána o tom, jaký názor
má na věc společný zpravodaj. /Potlesk./
Předseda PSP Milan Uhde: Domnívám
se, že je to velmi relevantní poznámka pana
poslance Výborného. Doporučuji panu společnému
zpravodaji, aby respektoval její smysl. Prosím,
pokračujeme.
Poslanec Alfred Frommer: § 17: Pan poslanec Chudoba
navrhuje, abychom v odstavci 1 vypustili respektive doplnili za
slova "... které nedovršily 26 let věku
...". "... a vedoucí a činovníci
vykonávající přímou práci
s dětmi a mládeží."
Předseda PSP Milan Uhde: Budeme hlasovat o pozměňujícím
návrhu.
Kdo je pro přijetí tohoto návrhu, ať
zvedne ruku. 32.
Kdo je proti tomuto návrhu, ať zvedne ruku. 54.
Tento pozměňovací návrh nebyl přijat.
Poslanec Alfred Frommer: V § 18 odst. 3 navrhuje pan
kolega Chudoba, aby místo množného čísla
ve slovech "nástupnické" byla "nástupnická",
místo "měly" by mělo být
"měla" a poslední slovo "neučinily"
by mělo být "neučinila".
Předseda PSP Milan Uhde: To je poslední pozměňující
návrh z řady, - není ještě poslední
- kterou podal pan poslanec Chudoba. Budeme hlasovat o tomto pozměňujícím
návrhu.
Kdo je pro jeho přijetí, ať zvedne ruku. 34.
Kdo je proti tomuto návrhu, ať zvedne ruku. 36.
Návrh nebyl přijat.
Pane společný zpravodaji!
Poslanec Alfred Frommer: § 19 odst. 2, který
navrhuje kolega Chudoba, navrhoval i kolega Karas, odsouhlasen
nebyl, čili hlasovali bychom o něčem, co
už bylo zamítnuto.