(pokračuje Olga Richterová)

110.
Senátní návrh zákona, kterým se mění zákon č. 95/2004 Sb.,
o podmínkách získávání a uznávání odborné způsobilosti
a specializované způsobilosti k výkonu zdravotnického povolání lékaře,
zubního lékaře a farmaceuta, ve znění pozdějších předpisů
/sněmovní tisk 603/ - prvé čtení podle § 90 odst. 2

Upozorňuji tedy, že je navrženo, abychom s návrhem zákona vyslovili souhlas již v prvém čtení. Stanovisko vlády jsme obdrželi jako sněmovní tisk 603/1.

Nyní požádám, aby předložený návrh z pověření Senátu postupně uvedli paní senátorka Jitka Seitlová a poté pan senátor Ladislav Václavec, které zde oba srdečně vítám. A nyní poprosím tedy paní senátorku, aby se ujala slova. Prosím.

Senátorka Jitka Seitlová: Děkuji, paní předsedající. Vážené dámy, vážení pánové, dovolte, abych před vás předstoupila s návrhem senátního návrhu, který je novelou zákona č. 95/2004 Sb.

V současnosti je v regionech naší země značná nedostupnost zubních lékařů. Uvádí se, že jen například v Moravskoslezském kraji je bez registrace u zubního specialisty 150 000 lidí. Velkým problémem je v této souvislosti péče o dentální zdraví dětí. Těch čísel by bylo samozřejmě více, ale vy je většinou znáte, nejsou potěšující. V Senátu jsme proto spolu se senátory napříč senátními kluby, tedy koaličními i opozičními, předložili návrh novely zákona, která by měla umožnit plynulé zapojování zubních lékařů přicházejících do České republiky ze třetích zemí do našeho zdravotnického systému. V tomto okamžiku jde především o specialisty z postsovětských republik, a zejména z Ukrajiny.

Předložená novela vytváří podmínky pro to, aby u nás mohli začít pracovat zubní lékaři přicházející ze zemí mimo EU ihned po nostrifikaci, tedy po úředním uznání dostatečného vzdělání v oboru. Mohli by pracovat pod přímým odborným vedením zkušeného zubního lékaře, takzvaného školitele. Školitel může být zubní lékař, který má nepřerušovanou praxi minimálně pět let, a - to je důležité - smlouvy s nejméně třemi dominantními pojišťovnami v regionu. Teprve následně ten zahraniční lékař může složit aprobační zkoušku, a to nejpozději do tří let.

Současná právní úprava proti tomu umožňuje působit v jejich profesi zahraničním lékařům ze třetích zemí až po složení aprobační zkoušky. Musím říct, že netransparentnost a další nejasnosti vedou k tomu, že tuto zkoušku složí sotva 10 % uchazečů, a mnozí zubní lékaři, kteří přišli do České republiky, proto raději pak odcházejí do Polska, na Slovensko nebo Spolkové republiky Německo, kde již platí právní úprava podobná té, kterou dnes navrhujeme. Podle odborných odhadů je nyní v České republice kolem několika desítek zubařů ze třetích zemí, kteří zatím provádějí méně kvalifikované práce, třeba i zametají, a nelze vyloučit - já myslím, že všichni víte o těch případech - že někteří z nich jsou dokonce zneužíváni k nelegální činnosti.

Když dovolíte, teď tedy shrnu hlavní body té novely, se kterou přicházíme. Jednak rozšiřujeme počet subjektů, které mohou stomatologa pozvat. Má to být navíc Stomatologická komora, Lékařská komora, akreditované pracoviště, anebo zejména krajský úřad. Právě krajský úřad podle toho, jak má situaci zkontrolovanou, protože on zodpovídá také zčásti za to, co se děje v jeho regionu, tak ten si potom může pozvat tyto lékaře, a teprve na jeho pozvání se provádí nostrifikace. Čili není to tak, jak jsme slyšeli od pana prezidenta Šmuclera, že sem někdo přijede a hned je mu umožněno, aby prováděl nějakou zubní praxi.

Chtěla bych říct, že další, co tedy řešíme, je vlastně přímé kontinuální zapojení těch, kteří přicházejí do praxe, a to pod přímým dohledem odborného zubního lékaře. V žádném případě nesnižujeme nároky na kvalitu aprobačních zkoušek, během praxe nemůže ten zahraniční lékař pracovat nikde jinde než u toho školitele, který je stanoven. Přímou odpovědnost za provedení výkonu má ten školicí, ten lékař, který ho vezme, ten stomatolog, čili je tam přímá motivace odpovědnosti za vykonanou práci. To znamená, kdyby ty výkony byly chybné, tak si zkazí nejenom renomé, ale má pak i určité náhrady a velké problémy. Je tedy velká naděje, že takto stážující lékař po úspěšném absolvování zkoušek převezme praxi, pokud dosluhující stomatolog bude odcházet. My tím chceme předcházet také tomu, že se zavírají regionální zubní ambulance, protože tam není nikdo, kdo by v regionech, zejména v těch okrajových částech, ambulanci následně vedl. Musím říct, že jsme si vědomi, že náš návrh celý problém nedostatku zubařů vyřešit nedokáže, myslíme si ale, že pomůže rychleji reagovat na současnou akutní situaci.

Já bych chtěla poděkovat vedení Poslanecké sněmovny a vám všem, kteří jste věnovali pozornost našemu návrhu, za to, že jste návrh zařadili na projednání dnešního dne, tedy co nejdříve v rámci všech návrhů, které tady leží, a domnívám se, že je to proto, že i u vás v Poslanecké sněmovně zaznívá naléhavost zlepšení dostupnosti zubní péče pro naše občany. Děkuji za pozornost. (Potlesk.)

Místopředsedkyně PSP Olga Richterová: Děkuji pěkně a nyní návrh uvede ještě pan senátor Ladislav Václavec. Prosím.

Senátor Ladislav Václavec: Dobrý večer, dámy a pánové, paní předsedající, moc děkuji za slovo. Pro mě je to premiéra tady v tom vašem svatostánku, a ukazují mi kolegové, že mám mluvit tišeji. A já musím říct, že vás obdivuji a jste pro mě hrdinové, v tak pozdních hodinách pracovat (Pobavení v sále, potlesk.), a jak přijdu do Senátu, všem to řeknu, jak jste pracovití.

Já jsem chtěl jenom říct: my jsme připravili tuto novelu, protože zubařů je opravdu obrovský nedostatek. Já jsem si původně myslel, že jenom v okrese Bruntál, který je mým senátním obvodem, ale je to jak v okresech Karviná, Ústí nad Labem a v dalších oblastech naší republiky.

Ta novela, která je - my ty zubaře můžeme vzít buďto z lékařských fakult, které nemáme, a i pokud navýšíme počty, tak je to běh na dlouhou trať, anebo je můžeme vzít od zahraničních stomatologů, kteří jsou na území České republiky nebo mají zájem u nás pracovat, a jsou to stomatologové zejména z postsovětských republik, zejména z Ukrajiny, kteří už v této době jsou na území republiky. Ta naše novela je velmi jednoduchá, a proto je to novela, kterou chceme schválit v devadesátce, a je to jenom o tom, že stomatolog, který přijde a nostrifikuje se mu diplom, se může ihned zapojit do praxe pod přímým odborným vedením stomatologa s pětiletou praxí a se smlouvami minimálně se třemi pojišťovnami. To je podle nás strašně důležité, protože bude to v ordinacích, které ošetřují na pojišťovnu a budou dostupné pro lidi v chudších oblastech. Je důležité také to, že jim dáváme tři roky na to, aby mohli splnit aprobační zkoušku, která je velmi složitá, a aby se na ni mohli důstojně připravit. Dnešní systém je ten, že ten lékař musí nejprve udělat aprobační zkoušku a pak může do praxe. Výsledek je, že na území republiky je hodně zubařů, kteří dělají číšníky, kteří dělají taxikáře, a mohli by pracovat a mohli by pomoci zabezpečit péči pro naše občany, kteří ji nemají.

Jsou tady samozřejmě proti tomu výhrady, že snižujeme péči. My tu péči nesnižujeme, my tu péči naopak zajišťujeme a tu péči zajišťujeme i tím, že ten zubař pracuje u toho kolegy pod přímým dohledem, který musí být v ordinaci. Pod jeho dohledem se také postupně připravuje na zkoušky a na to, aby měl dovednosti a vědomosti podle českých lékařů.

Takže my jsme, jak říkala paní kolegyně, udělali tento zákon napříč politickým spektrem. U nás v Senátu prošel víceméně jednohlasně, kromě kolegů, kteří zrovna kouřili, takže ti se zdrželi hlasování. Máme ho prodiskutovaný jak s Ministerstvem zdravotnictví, kde nám k tomu nějaké připomínky dal pan náměstek Policar. Je to prodiskutováno s paní Maříkovou, která je šéfkou IPVZ, která dělá zkoušky těchto lékařů. Podílel se na tom pan exprezident Pekárek a pan primář Beran, což jsou stomatologové. Takže si myslíme, že zákon je vyvážený. Určitě má své chyby, určitě 95 chce celá předělat, ale je to běh na dlouhou trať. Takže my vás moc prosíme, abyste nám to podpořili, a myslíme si, že to bude mít obrovský efekt. Děkuji a ještě jednou máte moji úctu. Děkuji. (Potlesk v sále.)

Místopředsedkyně PSP Olga Richterová: Děkuji. Nyní poprosím, aby se slova ujala zpravodajka pro prvé čtení, kterou je paní poslankyně Michaela Šebelová prosím.

Poslankyně Michaela Šebelová: Děkuji vám za slovo, vážená paní předsedající. Vážený pane ministře, vážení paní ministři, vážený pane senátore, vážená paní senátorko, kolegyně a kolegové, vše důležité již bylo řečeno, tak se pokusím tedy být velmi stručná. Cílem novely zákona číslo 95/2004 Sb., o podmínkách získávání a uznávání odborné způsobilosti, je řešit palčivý problém dostupnosti zdravotní péče. Novela má tedy umožnit pružnější zapojení zubních lékařů vzdělaných v zemích mimo Evropskou unii. Detaily představili oba páni senátoři. Já bych tedy hlavně zdůraznila, že novela nezmírňuje podmínky aprobačních zkoušek, jen dává dotčeným stomatologům prostor k rychlejšímu nástupu do praxe.

Seznámila bych vás tedy spíše s legislativním procesem. Senát Poslanecké sněmovně předložil návrh zákona 19. prosince. Návrh zákona byl rozeslán poslancům jako tisk 603 dne 20. 12. Návrh byl zaslán vládě k vyjádření stanoviska 21. prosince a vláda zaujala neutrální stanovisko 22. ledna. To bylo rozesláno poslancům jako tisk 603/1. Organizační výbor projednání návrhu zákona doporučil a navrhl výbor pro zdravotnictví jako garanční.

Na závěr zmíním, jak již zaznělo, že aktuální situace v oblasti dostupnosti stomatologie v některých regionech je skutečně palčivá, proto považuji za vhodné odsouhlasit tento zákon již v prvém čtení v souladu s doporučením navrhovatele.

Místopředsedkyně PSP Olga Richterová: Děkuji. Nyní tedy otevírám obecnou rozpravu, do které mám přihlášeného pana poslance Ivo Vondráka. Prosím, pane poslanče, ujměte se slova.

Poslanec Ivo Vondrák: Děkuji. Dobrý večer, dámy a pánové. Přiznám se, že úplně nerozumím neutrálnímu stanovisku vlády k návrhu tohoto zákona, protože kdekoliv zajdete, tak slyšíte, že je nedostupná zdravotní zubní péče. To je prostě fakt, který slýcháváte všude. Já bych jenom dodal, že to není jenom mnohdy o těch stomatolozích, je to samozřejmě o celé řadě dalších profesí a dle mého názoru je třeba si říct, jaká je reálná situace.

Často slýcháváme ze strany Stomatologické komory, že zubních lékařů je dost. Kdyby to byla pravda, tak ve 21.24 tady nesedíme a neřešíme novelu zákona. Prostě jich dost není. Těch důvodů je celá řada, některé jsou subjektivní, některé jsou objektivní. Mezi ty objektivní patří to, že dneska technika a náročnost této profese je taková, že to, co dříve za mých mladých let stíhal zubní lékař během 10 minut, dneska trvá třeba i hodinu i více. Jinými slovy řečeno, obecně platí, že v podstatě ten čas, který potřebuje zubní lékař na ošetření pacienta, je výrazně delší.

Další důvody jsou ty, že zubní lékaři rádi zůstávají v těch centrech, které jsou, řekněme, velká města, obce a chybí nám potom, řekněme, v takových těch oblastech, které už nejsou tak zalidněné. No a samozřejmě jeden z klíčových problémů je, že celá řada z nich v podstatě ani nepotřebuje mít podepsánu smlouvou se zdravotní pojišťovnou. Ale otázka zní, jak tento problém vyřešit, protože když se na to podívám, tak společným jmenovatelem je, že zubních lékařů je nedostatek.

Máme dvě možnosti, jak to vyřešit. Je tady možnost krátkodobá a dlouhodobá. Ta dlouhodobá tady zazněla. Jsem rád, že jsem byl u toho, kdy jsme pomohli Lékařské fakultě Ostravské univerzity vytvořit obor, který už je dneska akreditovaný. Je to zubní lékařství, má první své studenty. Stálo nás to nižší desítky milionů, ale dle mého názoru je to cesta, kdy jsme v podstatě vzali na sebe to, co by možná měly garantovat pojišťovny či stát. Budeme mít první absolventy zubního lékařství, ale bude to až někdy za pět let. Záleží, jak rychle nám budou studovat, ale dříve to určitě nebude.

Takže nám nezbývá ještě, než hledat krátkodobá řešení. Musím říct, že už v počátku ukrajinské krize upozorňuji na to, že k nám přichází lidé, kteří jsou vzdělaní a neustále trpí tím, že nemohou své vzdělání uplatnit. Já tomu rozumím. Musíme zajistit jakési principy kvality, jakousi metriku, která je nám dávána za úkol, aby byla dodržena, abychom zajistili potřebnou kvalitu. O tom není sporu. Ale také si musíme říct, zdali někdy ten princip toho, abychom uznali vzdělání takovýchto lidí, není příliš byrokratický a zdali nám nebrání v tom, abychom tyto vzdělané lidi využili.

Jsem rád, že tady přichází návrh zákona, který má logiku, myslím si, že lze mu vyhovět. Byl bych moc rád, kdyby tato Sněmovna si uvědomila, že i my v době různých krizí, v šedesátém osmém, osmačtyřicátém, když nám utíkali vzdělaní lidé, tak dostávali šanci v zahraničí. Myslím, že máme spoustu špičkových lékařů, kteří se uplatnili ve Spojených státech. Dám příklad pana doktora Pomahače, který je vlastně i absolventem mého gymnázia, kde jsem chodil.

Zkusme být tedy trošku objektivní a zkusme si říct, zdali bychom nebyli vstřícní k tomu, abychom těmto lidem dali šanci, protože než vychováme další zubní lékaře, tak to bude chvíli trvat a já zatím nevidím jinou cestu, jak napomoci zajištění kvalitní zubní péče pro naše pacienty. Děkuji.

Místopředsedkyně PSP Olga Richterová: Taktéž děkuji. Nyní je přihlášen pan poslanec Jan Síla. Prosím, ujměte se slova.

Poslanec Jan Síla: Vážená místopředsedkyně, dámy a pánové, dovolte, abych se tedy vyjádřil k této problematice také ze svého pohledu. Zase tak, jak jsem se zmiňoval o svých osobních pocitech před chvílí v projevu o návykových látkách, tak vám musím říct, že moje manželka je zubařka, dcera je také zubařka. Jsme z Moravskoslezského kraje a řeknu vám, že ten nedostatek zubních lékařů je tam katastrofální. Tam několik desítek tisíc lidí vůbec nemá zubaře, mají denně 50, 60, telefonátů, kdy musí ho prostě odmítat pacienty, kteří nemají ošetření.

Já jsem se o tom zamýšlel zrovna tak, jako tady profesor Vondrák, jakým způsobem tu situaci řešit. Tady jsou skutečně ta dvě řešení, a sice to dlouhodobé a krátkodobé. Krátkodobé řešení je jediné, a to nabrat lékaře ze zahraničí, protože situace, jak je tady neustále opakována, obzvlášť od předsedy Stomatologické komory, že zubařů je dost - ono skutečně u nás zubařů 6 800 zhruba a těch zubařů je na počet obyvatel relativně tak asi stejně nebo je to v průměru Evropské unie - ale bohužel, u nás je situace taková, že stomatologie byla od devadesátých let brána jako pilotní projekt privatizace zdravotnictví. To znamená, neustále každý roky byly snižované úhradové vyhlášky do stomatologie jako oboru. Co to znamenalo?

Znamenalo to, že zubaři si museli vypracovávat neustále jakési hodinové platby, s tím, že neustále pacienti museli víc a víc platit. Došlo to tak daleko, že dneska mladí zubaři prakticky nemají povinnost uzavírat smlouvu s pojišťovnami - a proč by, z jakého důvodu by oni chodili dělat, já nevím, někde do pohraničí, do nějakého městečka malého, kde je velmi slabá platební schopnost lidí? Protože ti lidi si to musí hradit. Dneska si hradí 50, 60 % veškerého ošetření jako spoluúčast a oni na to nemají. To znamená, oni musí provádět nejlevnější výkony, a mladý zubař, který by měl jít do kraje nebo do regionu, si tam nevydělá. Tak proč by tam chodil? Zůstávají všichni ve městech anebo odjíždí do zahraničí, samozřejmě na západ od našich hranic, kde platby jsou podstatně vyšší.

Já to vidím tak, že tady tento zákon, který je předložený, že to je v současné době jediné možné řešení - jako krátkodobé nebo akutní nebo urgentní řešení - současné situace, která je nejen v Moravskoslezském kraji, ale ta je prakticky ve všech regionech, kromě sousedících s Rakouskem a s Německem, kam jezdí k těm zubařům zahraniční klientela. A proto vás žádám taky o podporu a abyste to opravdu podpořili v té devadesátce. Děkuju za pozornost.

Místopředsedkyně PSP Olga Richterová: Děkuji pěkně. A táži se, zda je někdo další, kdo chce vystoupit v obecné rozpravě, neboť nemám dalšího přihlášeného. Není tomu tak, takže obecnou rozpravu končím.

Opět se táži, zda je nyní zájem o závěrečná slova po obecné rozpravě? Nevnímám tento zájem.

A my tedy přistoupíme a já přivolám kolegyně a kolegy z předsálí, přistoupíme k tomu, že rozhodneme podle § 90 odst. 5 o pokračování projednávání tohoto návrhu.

Přednesu návrh usnesení, které zní: "Poslanecká sněmovna souhlasí s pokračováním jednání o sněmovním tisku 603 tak, aby s ním mohl být vysloven souhlas již v prvém čtení." Ještě chviličku posečkáme, než kolegové dojdou do sálu.

Návrh usnesení byl načten a já zahajuji hlasování. Kdo je pro tento návrh? Nechť zmáčkne tlačítko a zvedne ruku. Kdo je proti?

Hlasování číslo 125 se účastnilo 133 poslanců a poslankyň, pro 92, proti 0. Konstatuji tedy, že tento návrh usnesení byl schválen.

Já tedy nyní zahajuji podrobnou rozpravu, do které se zatím nikdo nepřihlásil. Chviličku počkám, zda někdo bude mít zájem vystoupit. Není tomu tak, takže podrobnou rozpravu končím.

Pro pořádek se opět otáži, zda je zájem o závěrečná slova jak od zástupců navrhovatelů, tak od paní zpravodajky? Není.

Přikročíme tedy k hlasování o celém návrhu zákona. Přednáším návrh usnesení: "Poslanecká sněmovna vyslovuje souhlas se senátním návrhem zákona, kterým se mění zákon č. 95/2004 Sb., o podmínkách získávání a uznávání odborné způsobilosti a specializované způsobilosti k výkonu zdravotnického povolání lékaře, zubního lékaře a farmaceuta, ve znění pozdějších předpisů, podle sněmovního tisku 603." A já ještě všechny odhlásím, zaznamenala jsem žádost. Prosím, přihlaste se opět všichni svými identifikačními kartami. A už se nám ustálil počet.

Já tedy zahajuji hlasování o předneseném návrhu usnesení. Kdo je pro? Nechť zmáčkne tlačítko a zvedne ruku. Kdo je proti?

Hlasování číslo 126 se účastnilo 111 hlasujících, pro 98, proti 0. Konstatuji, že s návrhem zákona byl vysloven souhlas.

Projednávání končí, děkuji pěkně. Ještě...

Senátorka Jitka Seitlová: Já bych chtěla také poděkovat za všechny, kterým bude zubní lékařská péče teď více dostupná. Takže děkuji Poslanecké sněmovně.

Místopředsedkyně PSP Olga Richterová: Děkuji.

Senátor Ladislav Václavec: Kolegyně, kolegové, dovolte i mně, abych vám poděkoval. A budiž vám odměnou šťastné úsměvy našich obyvatel se spravenými zoubky. Děkuju ještě jednou, děkuju. (Potlesk zleva.)

Místopředsedkyně PSP Olga Richterová: Děkujeme, a já tímto děkuji jak paní senátorce a panu senátorovi, tak paní zpravodajce, a končím projednávání nejen tohoto bodu, ale i tohoto tisku.

A my můžeme přikročit k bodu, který otevírám.

Aktualizováno 16. 7. 2024 v 14:37.