Středa 11. prosince 2024, stenozáznam části projednávání bodu pořadu schůze

Předcházející část projednávání bodu pořadu schůze

 

(pokračuje Karel Havlíček)

182.
Vládní návrh zákona, kterým se mění zákon č. 65/2022 Sb., o některých opatřeních v souvislosti s ozbrojeným konfliktem na území Ukrajiny vyvolaným invazí vojsk Ruské federace, ve znění pozdějších předpisů, a další související zákony /sněmovní tisk 727/ - třetí čtení

Navazujeme na bod, který jsme přerušili před chviličkou. (Hluk v sále.)

Já bych poprosil jenom, jestli bychom se mohli ztišit.

Takže můžeme jít na faktické poznámky. Jako první byl přihlášen pan poslanec Lang, dále přihlášen pan poslanec Mašek, paní poslankyně Ožanová a paní poslankyně Válková. Máte slovo, dvě minuty. Zapínám.

 

Poslanec Hubert Lang: Děkuju, pane místopředsedo. Tak jsem netušil, že na to takhle dojde, co pan ministr tady měl ten půlhodinový monolog. Já bych chtěl říct, pane ministře, že vy jste tady v první části svého zdůvodňování urazil pana Kotena z SPD, když jste řekl, že tady četl nějaký blábol, nebo pomalu takhle jste to nějak nazval, a že vlastně neví, o čem hovoří. On četl x-stránkovou právní analýzu, která se právě dotýká potenciálních přílepků, které my považujeme za jednu z věcí, která opravdu sem nepatří.

Potom vlastně ve své podstatě jste řekl, že je ohrožena bezpečnost České republiky, když neprojde to, co projde, nebo že od nás chcete tady nějaký závazný příslib něčeho, co ještě nevíme, jak úplně bude přesně vypadat.

Potom jste dále řekl něco v tom duchu, že paní profesorka Válková, erudovaná právnička, tady říká jenom nějaké technikálie. My to vůbec nepovažujeme za technikálie. My to považujeme za podstatné a zásadní věci a my si trváme na tom, že to, co načetl pan kolega Exner, a to, co načetl pan místopředseda vlády, jsou přílepky. Jsou to přílepky, které do lexu Ukrajina jako takového nepatří.

A ještě tam... já si úplně nepamatuji všechno, protože vy jste samozřejmě mluvil víc a půl hodiny a sypal jste to tady na nás, řekl bych, jednu urážku za druhou. Vy se nemůžete divit, že my už jako hnutí ANO teď tu sedmičku lex Ukrajina, nejsme už s ní komfortní a nepodpoříme ji s největší pravděpodobností, protože začíná se objevovat spousta věcí, na které budeme tady upozorňovat. To nejsou jenom ty přílepky, to jsou i další věci, o kterých budu opět hovořit já, až se dostanu zase v rámci třetího čtení opět ke slovu, kdy začíná tady opravdu být dvojí metr přístupu k Ukrajincům, dvojí metr rozdělující naše občany a různé příspěvky našim občanům proti tomu, co se poskytuje Ukrajincům. A že Ukrajina vybobtnává a začíná být bezpečnostním problémem, to byste vy jako ministr vnitra si měl uvědomit. Vy, pane ministře, jste na to měl víc jak tři roky. Jestliže jste chtěl něco (Předsedající: Čas, prosím.) řešit... Pardon.

 

Místopředseda PSP Karel Havlíček: Poprosím pana poslance Maška s faktickou.

 

Poslanec Jiří Mašek: Pane místopředsedo, děkuji vám za slovo. Kolegyně, kolegové, já začnu těmi přílepky, které jsou typickými přílepky, nemají tam co dělat, a může nám tady pan ministr říkat, co chce. Pokusím se to zdůvodnit.

Přílepek číslo jedna, který má změnit nabývání státního občanství občanů Ruské federace v České republice, a podmiňujeme ho tady odevzdáním jejich původního pasu nebo občanského průkazu, zrušením občanství Ruské federace. Prosím vás, my tady máme zákon, zákonnou úpravu, která umožňuje získávat české občanství lidem z celého světa za naprosto stejných podmínek, a řeší to naše orgány, Ministerstvo vnitra, bezpečnostní služby posuzují, zda je to bezpečné, není to bezpečné, na vyřízení je tuším 180 dnů. Takže v této situaci se hájit tím, že to nějak zásadně zatíží OAMP - nezatíží, protože těch žadatelů je asi tisíc za rok. Většina už si o to požádala a moc jich tady nezbývá, a může se to řešit přechodným opatřením, že se pozastaví to vydávání do skončení konfliktu a podobně. Čili je to ničení naší normální legislativy, je to špatně.

A ta druhá věc, to napomáhání cizí mocnosti. Samozřejmě že my máme věci jako špionáž, vyzvědačství, neoprávněné předávání informací cizím mocnostem. Já to teďka trošku parafrázuji, je to v trestním zákoníku, a my tam najednou potřebujeme dostat něco nového, a zase v rámci přílepku? Vždyť to může patřit nebo platit - jak to budeme potom posuzovat? Může to být pro jinou cizí moc, může to být třeba komunikace s důstojníkem CIA, s důstojníkem Mosadu, s důstojníkem bezpečnostní služby třeba Německa a podobně. Mají to posuzovat bezpečnostní služby a pak se má postupovat podle nějaké aplikované praxe, jestli je to dobře, nebo špatně. Je to přílepek se vším všudy.

 

Místopředseda PSP Karel Havlíček: Děkuji a poprosím paní poslankyni Ožanovou, která ale dává přednost paní poslankyni Válkové.

 

Poslankyně Helena Válková: Děkuju, pane místopředsedo, a děkuju také své kolegyni paní poslankyni Ožanové, vaším prostřednictvím, za to, že mně dala přednost.

Já totiž se musím zásadně ohradit proti takovému podezření, které tady zaznělo velmi nepříjemně, nepřímo a řekla bych skrytě, rafinovaně. V tomhle oceňuji pana ministra vnitra, že dovede tahle podezření formulovat způsobem, který na první pohled vypadá, jako že by mu šlo jenom o to, přijmout novou skutkovou podstatu trestného činu neoprávněné činnosti pro cizí moc, ale ve skutečnosti tady nás nepřímo obviňuje, a pan poslanec Exner dokonce v jednom rozhovoru, který nedávno publikoval, jasně říká, že v podstatě tím svým pozměňovacím návrhem týkajícím se nemožnosti získat české občanství, aniž by se ruský státní občan vzdal svého dosavadního ruského občanství, tak že tímto pozměňovacím návrhem vlastně brání tomu, aby v České republice nevzniklo riziko, že se tady bude ruská cizí moc prostřednictvím agentů rozšiřovat a jejich vliv zesilovat.

Já bych chtěla jenom jako bývalá ministryně spravedlnosti upozornit - a opakovaně to tady říkal, že se na něj obrátily tři zpravodajské služby - že zpravodajské služby jsou velmi dobrým pomocníkem, ale velmi špatným pánem. (Předsedající: Čas.) On je pán jako ministr vnitra, on musí sám vědět, kdy je použije a kdy je nepoužije, a na legislativní proces nejsou nejlepší rádci zpravodajské služby. Děkuji.

 

Místopředseda PSP Karel Havlíček: Poprosím nyní tedy paní poslankyni Ožanovou.

 

Poslankyně Zuzana Ožanová: Děkuji, vážený pane místopředsedo. Kolegyně, kolegové, navážu na paní profesorku Válkovou. Chtěla bych připomenout, že zákonodárná moc není dána tajným službám - nikoliv, Parlamentu České republiky. Pan ministr přímo naznačil, že nepřijetím - kdo nechce přijmout pozměňovací návrh týkající se nového trestného činu, chce umožnit, aby tady pracovali lidé pro cizí moc. Já se přiznám, že mě to opravdu nadzvedlo. Kdyby si skutečně poslechl, o čem jsme tady posledně hovořili - ano, byly to technikálie, ale promiňte, já jsem zvyklá, pokud se zabývám právem, na tyhle technikálie. Jestliže chceme řádně demokraticky tohle projednat v ústavně-právním výboru, který je odborným výborem ve věci trestních věcí a trestního zákoníku, v čem je problém? Já jsem jenom dala návrh na vrácení do druhého čtení, aby se tím zabýval ústavně-právní výbor.

Promiňte, redefinici znásilnění jsme tu snad tři roky projednávali a snažili se, aby byl konsenzus napříč politickým spektrem. Tady absolutně novou podstatu nějakého trestného činu - a mně je úplně jedno jakého, prosím vás, kolegové, kolegyně - jen tak vlepíme přílepkem. Pan ministr tvrdí, že zdůvodnil, že není přílepek. Prosím vás, je to přílepek! Kdyby si pan ministr přečetl odůvodnění tohoto pozměňovacího návrhu, tak by zjistil, že tam není žádná zmínka a nic, co by navazovalo na tisk 727. Tisk 727 se týká ve své podstatě pomoci lidem uprchlým před válečným konfliktem a v tomto není o tom ani zmínka. V čem pomáháte lidem, kteří uprchli před válečným konfliktem? Ano, já to chápu, že je to důležité z hlediska bezpečnosti, ale zkusme standardní cestu, ne takovýto přílepek.

Pane ministře, je to přílepek, i když tvrdíte něco jiného! Proč vám vadí, že by to projednal ústavně-právní výbor?

 

Místopředseda PSP Karel Havlíček: Čas. Děkuji, pan poslanec Letocha.

 

Poslanec Petr Letocha: Děkuji za slovo. Vážené kolegyně, vážení kolegové, rád se opět zapojím i do téhle debaty, protože jsem členem výboru pro bezpečnost, protože jsem poslouchal projev pana ministra, a když pominu to, že si tedy stěžujete, nebo jsem zaznamenal, že by to mohlo vypadat jako stížnost, že mluvil třicet minut, tak já si myslím, že ten jeho projev nebyl nijak urážlivý. Můžete samozřejmě tady demokraticky říkat, že si myslíte opak, ale nemyslím si, že by tady zaznělo něco, za co by se někdo měl cítit uražen.

Stejně tak jsem naopak slyšel nějakou výzvu ke spolupráci. Slyšel jsem, že je tady hozená rukavice v tom smyslu, ať se nějakým způsobem dohodneme na tom, jakým způsobem máme jít tou cestou, jestli tento pozměňovák stáhneme a dáme ho v jiném zákonu, nebo ne, ale v podstatě se ptal na ten váš názor, jestli ho chcete v té legislativě, nebo nechcete. Přede mnou byli myslím čtyři řečníci, já jsem tu odpověď nedostal. Ano, pan Mašek se toho lehce dotkl, té odpovědi, ale jasně to neřekl. Je to škoda, protože pokud se máme pohnout v tomto bodě - a mám za to, že zejména ze začátku zákon lex Ukrajina bylo něco, na čem jsme se obecně shodli. Je to něco, co si myslím, by bylo fajn, abychom pokračovali i nadále a tu shodu se snažili zachovat. Tak pojďme zvednout tu hozenou rukavici pana ministra a řekněme si, za jakých podmínek bychom lex Ukrajina třeba i společně prohlasovali dál. Děkuji.

 

Místopředseda PSP Karel Havlíček: Děkuji a zvládneme ještě určitě jednu faktickou, poprosím pana poslance Maška.

Jinak podotýkám, ve dvě hodiny začíná přestávka.

 

Poslanec Jiří Mašek: Děkuji. Zvednutí hozené rukavice, pane kolego Letocho, prostřednictvím předsedajícího, by bylo, kdybyste to tam nedávali formou přílepků a postupovali normálně, uvážlivě, normálním legislativním procesem. Správně kolegyně Ožanová tady řekla, že tam není vůbec žádné propojení s lex Ukrajina.

Pan ministr nás tady tak jen by the way rozdělil na ty hodné, co jsou pro zrychlení formou přílepků, a ty zlé, co chtějí postupovat legislativně správně a o vážných tématech se bavit. Jestli narušujeme nebo měníme nějaký zákon - třeba o tom občanství - tak se to musí projednat, jestli to fakt má smysl. Já jsem přesvědčen, že ne, ale musí se to normálně projednat, ne formou přílepku a rychlým zvednutím ruky.

Totéž je ta změna trestního zákoníku. Samozřejmě že to musí projednávat ústavně-právní výbor. Vy jste to prachobyčejně obešli a pak řeknete: Kdo s tím nesouhlasí, je proruský. No, to je přece nesmysl. A já dokonce - mě to opravdu uráží, takovéhle věci.

Takže když to bude myslet pan ministr skutečně vážně, tyhlety dva přílepky stáhnete. Já to čekám. Já si myslím, že to byla příprava na to stažení a taková prosba vzhledem k opozici, ať se o tom jdeme vážně bavit. My se o tom chceme vážně bavit, ale chceme tomu dát čas.

A potom k tomu lex Ukrajina jako celek - ona se situace trošičku vyvíjí. Vyvíjí se v tom, že nás nic tak zásadně úplně netlačí. Já si myslím, že můžeme klidně pokračovat na začátku příštího roku, protože ta věc, kterou vy tam v podstatě chcete a co je tam hrozně důležité, je otázka, jak se nově registrovat. Je tam popsán ten proces, aby to běželo automaticky, abychom se k té problematice tady nemuseli vracet, ale já si myslím, že to je tak závažná věc a vidíme to dneska při tom projednávání, že se k tomu stejně budeme muset vracet a že jakési úpravy typu lex Ukrajina - třeba VIII - stejně přijdou na řešení. Takže teď nás to úplně netlačí, možnost se registrovat je do konce března, tam žádný problém není, a o nastavení třeba nějakého automatu se můžeme bavit, ale podívejte se, také se vyvíjí nějak ta situace na Ukrajině, přijdou nové skutečnosti a znovu to tady budeme otevírat ve Sněmovně.

 

Místopředseda PSP Karel Havlíček: Děkuji. Současně přerušuji tímto 119. schůzi, a to do 15 hodin, kdy budeme pokračovat pevně zařazenými body z bloku Zákony - prvé čtení. Děkuji.

 

(Jednání přerušeno v 14.00 hodin.)

(Jednání pokračovalo v 15.00 hodin.)

 

Místopředsedkyně PSP Věra Kovářová: Vážené paní poslankyně, vážení páni poslanci, vážení členové vlády, zahajuji odpolední jednání Poslanecké sněmovny.

Nyní budeme pokračovat pevně zařazenými body z bloku Zákony - prvé čtení.

Nyní tedy přistoupíme k projednávání bodu

Aktualizováno 22. 1. 2025 v 12:36.




Přihlásit/registrovat se do ISP